Sérgio Conceição - Ex Treinador

[Edgar Siska]

Adoro este topico, quase tanto com o da silly season. Ainda vamos ver aqui jogos juntos dele a treinar o cuiaba, nao se zanguem

Vai ser o Íbis calma.
E assim que for poderás organizar uma festa com Champomi porque é o auto-intitulado pior clube do mundo.

Pior é se ele leva o Íbis a uma inesperada vitória e outros ainda irão fazer eles a festa nos Aliados.

Mas isso vai ser tudo através do Grok IA.

 

[Clubman]

Numa noite que devíamos andar todos contentes a gozar com o poio de merda que o vagangas levou no focinho andam aqui a trocar galhardetes por alguém que repito, nos cagou completamente na cara.

Ha gente para tudo i guess

 

[Barrigana]

O que falta ao Sérgio é um macho adjunto de bermudas.

 

[pavlovdoorman]

Assim como podemos reconhecer que há pessoas que têm um ódio doentio pelo homem e que igualmente não aceitam contraditórios e até pões risotinhas e dislikes no mais moderado comentário possível, basta que não seja a destruir o SC.

Não sou dos que mais comenta, mas considero que tenho um ódio por ele, não doentio. Mas estimo bem que se prejudique com um F bem grande.
Não digo que é mau treinador, mas está muito longe de ser a última bolacha do pacote que pensa ser.

Comecei por não gostar de vir do Nantes para o Futebol Clube do Porto "ensinar" e nada para aprender.
Não gostei de falar dos que criticavam a merda do futebol que tantas vezes fomos presenteados como pseudo-adeptos.
Não gostei de desculpar-se com tudo e TODOS, na hora dos falhanços.
Não gostei de se ter aproveitado da relação com o presidente, para fazer o que era melhor para ele como técnico, prejudicando gravemente o clube. Aqui sei bem, que a responsabilidade maior não é dele. Mas alguém que tanto gostava de bater no peito, de vez em quando também podia pensar no futuro do clube, e não apenas pensar no seu presente no clube.
Não gostei de se ter aproveitado para enriquecer os filhos à custa do clube.
Não gostei das palhaçadas que fez na campanha.
Não gostei da postura após se saber o resultado das eleições.
Não gostei da postura nos dias depois das eleições.
Não gostei de ter tentado condicionar a escolha do novo presidente, ameaçando fazer-se ver de um contrato assinado de má-fé.
E além de tudo isto nunca fui fã de grunhos, pior ainda, de grunhos cobardes. Que quando o jogador é mais para o grandote, manda castigar por telefone...

Para terminar como comecei, estimo bem que se FODA.
E confesso que só passo neste tópico para ver a defesa incessante de alguns colegas de fórum.

 

[Maressi]

Vai ser o Íbis calma.
E assim que for poderás organizar uma festa com Champomi porque é o auto-intitulado pior clube do mundo.

Pior é se ele leva o Íbis a uma inesperada vitória e outros ainda irão fazer eles a festa nos Aliados.

Mas isso vai ser tudo através do Grok IA.

Se ele for para o brasil eu vou torcer por ele, ha o minimo de dignidade a preservar. Ate porque gosto muito dos meus companheiros de forum e uma coisa é ele ser pior que o palminhas, agora pior que o renato paiva e o Pepa é algo que nao beneficia ninguem. Ha limites

 

[Clubman]

Não sou dos que mais comenta, mas considero que tenho um ódio por ele, não doentio. Mas estimo bem que se prejudique com um F bem grande.
Não digo que é mau treinador, mas está muito longe de ser a última bolacha do pacote que pensa ser.

Comecei por não gostar de vir do Nantes para o Futebol Clube do Porto "ensinar" e nada para aprender.
Não gostei de falar dos que criticavam a merda do futebol que tantas vezes fomos presenteados como pseudo-adeptos.
Não gostei de desculpar-se com tudo e TODOS, na hora dos falhanços.
Não gostei de se ter aproveitado da relação com o presidente, para fazer o que era melhor para ele como técnico, prejudicando gravemente o clube. Aqui sei bem, que a responsabilidade maior não é dele. Mas alguém que tanto gostava de bater no peito, de vez em quando também podia pensar no futuro do clube, e não apenas pensar no seu presente no clube.
Não gostei de se ter aproveitado para enriquecer os filhos à custa do clube.
Não gostei das palhaçadas que fez na campanha.
Não gostei da postura após se saber o resultado das eleições.
Não gostei da postura nos dias depois das eleições.
Não gostei de ter tentado condicionar a escolha do novo presidente, ameaçando fazer-se ver de um contrato assinado de má-fé.
E além de tudo isto nunca fui fã de grunhos, pior ainda, de grunhos cobardes. Que quando o jogador é mais para o grandote, manda castigar por telefone...

Para terminar como comecei, estimo bem que se FODA.
E confesso que só passo neste tópico para ver a defesa incessante de alguns colegas de fórum.

Esqueceste-te de referir que nem se dignou de ir à tomada de posse do André.

 

[apocalypto]

Não sou dos que mais comenta, mas considero que tenho um ódio por ele, não doentio. Mas estimo bem que se prejudique com um F bem grande.
Não digo que é mau treinador, mas está muito longe de ser a última bolacha do pacote que pensa ser.

Comecei por não gostar de vir do Nantes para o Futebol Clube do Porto "ensinar" e nada para aprender.
Não gostei de falar dos que criticavam a merda do futebol que tantas vezes fomos presenteados como pseudo-adeptos.
Não gostei de desculpar-se com tudo e TODOS, na hora dos falhanços.
Não gostei de se ter aproveitado da relação com o presidente, para fazer o que era melhor para ele como técnico, prejudicando gravemente o clube. Aqui sei bem, que a responsabilidade maior não é dele. Mas alguém que tanto gostava de bater no peito, de vez em quando também podia pensar no futuro do clube, e não apenas pensar no seu presente no clube.
Não gostei de se ter aproveitado para enriquecer os filhos à custa do clube.
Não gostei das palhaçadas que fez na campanha.
Não gostei da postura após se saber o resultado das eleições.
Não gostei da postura nos dias depois das eleições.
Não gostei de ter tentado condicionar a escolha do novo presidente, ameaçando fazer-se ver de um contrato assinado de má-fé.
E além de tudo isto nunca fui fã de grunhos, pior ainda, de grunhos cobardes. Que quando o jogador é mais para o grandote, manda castigar por telefone...

Para terminar como comecei, estimo bem que se FODA.
E confesso que só passo neste tópico para ver a defesa incessante de alguns colegas de fórum.

Infelizmente deixou muito a desejar como pessoa em várias situações. Para além de ser dar com Pinhos e Lipinhos...diz muito.

Há coisas imperdoáveis. Fica demasiadamente ligado ao desastre que era a gestão anterior porque, afinal, nunca esteve contra eles, pelo contrário!

 

[Edgar Siska]

Se ele for para o brasil eu vou torcer por ele, ha o minimo de dignidade a preservar. Ate porque gosto muito dos meus companheiros de forum e uma coisa é ele ser pior que o palminhas, agora pior que o renato paiva e o Pepa é algo que nao beneficia ninguem. Ha limites

Pior que o Palminhas não deve ser de certeza uma vez que o Palminhas conseguiu ir de vela numa equipa com o Danilo, Alex Sandro, Fernando, Mangala, Lucho, Jackson, Helton até o Varela já não estava no topo mas ainda era bem jeitoso (foi o único a jogar de jeito por Portugal no Mundial 2014)...até o Josué não tinha maus números,
Já o SC pegou numa equipa de renegados e fez deles campeões.
Vá não vamos agora reescrever a história, afinal o @SafariNasCuecas tinha razão na parte que alguns são mesmo capazes de até ter um gostinho pelo Palminhas .

Mas olha o Palminhas falhou cá e eu até lhe desejo sorte também.

 

[Vinha]

O Porto tem sempre que fazer dinheiro mas durante muitos anos houve a inteligência de fazer primeiro dinheiro com PL, extremos e centrais mas tocar pouco ou nada no miolo e fazer um esforço adicional a esse respeito. Vendeu-se Pepe, Quaresma, Bosingwa, Licha, McCarthy, Carlos Alberto, Bruno Alves, etc mas manteve-se sempre o Lucho. E quando saiu o Anderson havia o Meireles já com algum tempo de casa e quando saiu o Paulo Assunção foi-se buscar imediatamente o Fernando. É por isso que conseguimos ter sempre continuidade e é por isso que desde o Co Adriaanse à ultima época do VP ganhámos 7 campeonatos em 8.

É por isso que na minha mente passar-se de Lucho, Moutinho e James para Defour, Josué e Licá foi das coisas mais catastróficas que aconteceu ao Porto. Sim, quando tens um Lucho, um James ou um Vitinha a ligar o jogo tens que "perder a cabeça" e se for preciso dar-lhes um salário a passar os limites e meter uma cláusula para negociar caríssimo. Jogadores desses a jogar por períodos prolongados dão a base para o resto. Sou completamente contra a que se tenha esta atitude esticar até ao limite a venda nas demais posições mas desculpem, a primeira fase de construção é nevrálgica para qualquer equipa. E sim, para jogadores do miolo deve-se tentar tudo por tudo para os manter.

Dos infortúnios mais afortunados da história do Porto é termos tido um treinado horripilante como o Octávio Machado deu para esconder o Deco por mais umas épocas. O resto é história.

Manteve-se o Lucho, até o vender ao mesmo tempo que Licha e o Cissokho... e fomos buscar o Tomás Costa e o Belluschi (valeu aquele Outono/Inverno de 2010!) que floparam. Em 09/10 o terceiro lugar passa muito pelo túnel, mas também pela falta de alguém capaz de substituir o Lucho... visto Guarín, Tomás Costa e Belluschi não estarem à altura.
Mas também, era mais fácil manter um Lucho que um Quaresma, um Anderson, ou um Pepe. Porque não apareceu nenhum tubarão, e o jogador nem queria sair do Porto. De resto, as saídas fizeram sempre sentido cronologicamente falando.
O McCarthy, que não foi substituido, tinha vindo em 2003.
O Pepe em 2004... o Anderson foi inesperado e irrecusável na altura. Nem o puto iria ficar cá a bem.
O Bosingwa tinha vindo em 2003, o Quaresma em 2004.
O Lucho e o Licha eram cronologicamente os próximos no pipeline: tinham ambos chegado ao clube em 2005. O Cissokho foi aquela surpresa. E depois da situação do milan... o jogador não queria ficar... ou seria demasiado caro.
Depois sairam Meireles e Bruno Alves. Bruno Alves era das "escolas", mas só se estabilizou no clube em 06/07. O Meireles veio em 2004, mas também só começa a ganhar o lugar em 05/06 (já em 2006) e só se consolida em 06/07.

Portanto, não identifico aí uma estratégia de segurar o Lucho... vejo uma gestão dos jogadores de uma forma cronológica e a aproveitar negócios de ocasião e o pico de valorização do jogador... ou a última hipótese (pela idade) de fazer bom dinheiro pelo jogador.... precisamente o que deixamos de fazer bem, não só no tempo do SC, mas já um bocado antes. Porque desportivamente, teria sido melhor vender outro e manter o Lucho.

No caso do James e Moutinho foi semelhante. O Mónaco oferecia o valor da cláusula 45M, um grande ordenado... e o Mourinho estava a chegar ao ponto de ir fazer o contrato da carreira. Nunca iria aparecer um tubarão, porque falta-lhe altura e golo... o Mónaco na altura em termos de ordenado foi o resolver da sua situação financeira. E ele tinha custado 15M, por isso era altura de reaver o investimento.

 

[Edgar Siska]

considero que tenho um ódio por el

Não me digas?
Não se nota nada.

Ainda bem para ti amigo.
Mas isso de ter ódios, principalmente a pessoas que contribuiram para o clube com títulos é esquisito, devias de concentrar os mesmos nos traficas, vagandas, saportes e tal.
Mas if that's what ticks your pickle é na boa.

Mas pá tentem fazer esses bate bocas mais azedos num tópico tipo "fight's pelo/contra SC" ou até por PM.

 

[Maressi]

Pior que o Palminhas não deve ser de certeza uma vez que o Palminhas conseguiu ir de vela numa equipa com o Danilo, Alex Sandro, Fernando, Mangala, Lucho, Jackson, Helton até o Varela já não estava no topo mas ainda era bem jeitoso (foi o único a jogar de jeito por Portugal no Mundial 2014)...até o Josué nã tinha maus números,
Já o SC pegou numa equipa de renegados e fez deles campeões.
Vá não vamos agora reescrever a história, afinal o @SafariNasCuecas tinha razão na parte que alguns são mesmo capazes de até ter um gostinho pelo Palminhas .

Mas olha o Palminhas falhou cá e eu até lhe desejo sorte também.

Eu adoro o palminhas por mim despediamos o anselmi e era ele o treinador, e saía o AVB para entrar o SC. Eu acho que o pessoal que quer que o SC seja despedido é com o interesse escondido que ele volte o mais rapido possivel para presidente. Eu incluido

 

[Maressi]

Não me digas?
Não se nota nada.

Ainda bem para ti amigo.
Mas isso de ter ódios, principalmente a pessoas que contribuiram para o clube com títulos é esquisito, devias de concentrar os mesmos nos traficas, vagandas, saportes e tal.
Mas if that's what ticks your pickle é na boa.

Mas pá tentem fazer esses bate bocas mais azedos num tópico tipo "fight's pelo/contra SC" ou até por PM.

Faz um mural em casa ao Otamendi

 

[Edgar Siska]

Faz um mural em casa ao Otamendi

Coisas similares e tudo.
Que conversa absolutamente surreal que estou a ter.

 

[Maressi]

Coisas similares e tudo.
Que conversa absolutamente surreal que estou a ter.

Se nao importa o que SC fez alem de ganhar os titulos tambem nao importa o que o otamendi fez. É fodido nao é? " Mas if that's what ticks your pickle é na boa."

 

[Edgar Siska]

Eu adoro o palminhas por mim despediamos o anselmi e era ele o treinador, e saía o AVB para entrar o SC. Eu acho que o pessoal que quer que o SC seja despedido é com o interesse escondido que ele volte o mais rapido possivel para presidente. Eu incluido

Olha que algum pessoal ainda virava sócio do carnide ou dos viscondes invertidos.
Mas não, o FCP não é para se brincar.
O SC tá bom a fazer a sua carreira de treinador.

 

[Edgar Siska]

Se nao importa o que SC fez alem de ganhar os titulos tambem nao importa o que o otamendi fez. É fodido nao é? " Mas if that's what ticks your pickle é na boa."

Não é fodido porque estás a equivaler cenas que não têm qualquer parecença, mas lá está, é dificil ver isso.
Mas se não vês o ridiculo e surrealista de tal argumento (vá vou ser generoso e chamar-lhe isso) não sou eu que vou explicar.

Depois venham dizer que os "cultos" ou lá como o chamam são equilibrados, estão na mesma dose ou representatividade.
É que claramente não são.

Reparem é que nem estão a falar com um "maluco do SC", reconheço-lhe os méritos no trabalho que fez, as falhas que teve, o feitio dificil e fodido e não gostar da sua postura nas eleições.
Mas admito que devo ser logo visto como um "maluco pelo SC" simplesmente por não ser "um maluco contra o SC".

É o "fascista" ou "esquerdalho" por não ser tão extremo como X.
Vivo bem com isso.

 

[Edgar Siska]

Já agora manos, criem as vossas frases e chavões.
Não usem as minhas, nem todos os dias vou ter criatividade para compensar a falta dela do outro lado pá.

 

[Maressi]

Não é fodido porque estás a equivaler cenas que não têm qualquer parecença, mas lá está, é dificil ver isso.
Mas se não vês o ridiculo e surrealista de tal argumento (vá vou ser generoso e chamar-lhe isso) não sou eu que vou explicar.

Depois venham dizer que os "cultos" ou lá como o chamam são equilibrados, estão na mesma dose ou representatividade.
É que claramente não são.

Reparem é que nem estão a falar com um "maluco do SC", reconheço-lhe os méritos no trabalho que fez, as falhas que teve, o feitio dificil e fodido e não gostar da sua postura nas eleições.
Mas admito que devo ser logo visto como um "maluco pelo SC" simplesmente por não ser "um maluco contra o SC".

É o "fascista" ou "esquerdalho" por não ser tão extremo como X.
Vivo bem com isso.

Claro que sim, nao está ao mesmo nivel, ate porque ao que se saiba o merdas do otamendi nao prejudicou gravemente o clube financeiramente. Nem foi o otamendi que andou dizer ao PDC para o filho dele sair praticamente dado, nem saiu a custo zero. Podia continuar aqui a noite toda a apontar tudo o que o SC fez de danoso. Claro está que fez coisas boas tambem, como logo aquele titulo que tao bem soube, como tambem me soube bem as 3 supertaças, 3 titulos de campeao nacional e a liga europa que o merdas ganhou aqui.
Eu nao te vejo como radical, vejo-te como o moderado, alias essa minha perceção vem de estares constantemente neste topico nao a defender o SC com unhas e dentes mas a colocar calma e a intermediar os foristas.

O melhor deste comentario vai ser ver o pessoal a dizer que eu estou a defender o otamenti

 

[Edgar Siska]

Claro que sim, nao está ao mesmo nivel, ate porque ao que se saiba o merdas do otamendi nao prejudicou gravemente o clube financeiramente. Nem foi o otamendi que andou dizer ao PDC para o filho dele sair praticamente dado, nem saiu a custo zero. Podia continuar aqui a noite toda a apontar tudo o que o SC fez de danoso. Claro está que fez coisas boas tambem, como logo aquele titulo que tao bem soube, como tambem me soube bem as 3 supertaças, 3 titulos de campeao nacional e a liga europa que o merdas ganhou aqui.
Eu nao te vejo como radical, vejo-te como o moderado, alias essa minha perceção vem de estares constantemente neste topico nao a defender o SC com unhas e dentes mas a colocar calma e a intermediar os foristas.

O melhor deste comentario vai ser ver o pessoal a dizer que eu estou a defender o otamenti

Há coisas que o SC fez principalmente neste último ano que admito são dificeis de engolir e que não o deixaram nada bem visto.
Mas isso não lhe retira valor como treinador (com qualidades e defeitos) nem altera os méritos do seu percuso quando os teve obviamente.

Eu é que não sou muito de guardar rancores, vão desaparecendo.
Menos claro se ele fosse mesmo para um rival e passasse a dizer cobras e lagartos do FCP ou a agredir jogadores nossos e o caralho a 4.

 

[tocoolant]

Manteve-se o Lucho, até o vender ao mesmo tempo que Licha e o Cissokho... e fomos buscar o Tomás Costa e o Belluschi (valeu aquele Outono/Inverno de 2010!) que floparam. Em 09/10 o terceiro lugar passa muito pelo túnel, mas também pela falta de alguém capaz de substituir o Lucho... visto Guarín, Tomás Costa e Belluschi não estarem à altura.
Mas também, era mais fácil manter um Lucho que um Quaresma, um Anderson, ou um Pepe. Porque não apareceu nenhum tubarão, e o jogador nem queria sair do Porto. De resto, as saídas fizeram sempre sentido cronologicamente falando.
O McCarthy, que não foi substituido, tinha vindo em 2003.
O Pepe em 2004... o Anderson foi inesperado e irrecusável na altura. Nem o puto iria ficar cá a bem.
O Bosingwa tinha vindo em 2003, o Quaresma em 2004.
O Lucho e o Licha eram cronologicamente os próximos no pipeline: tinham ambos chegado ao clube em 2005. O Cissokho foi aquela surpresa. E depois da situação do milan... o jogador não queria ficar... ou seria demasiado caro.
Depois sairam Meireles e Bruno Alves. Bruno Alves era das "escolas", mas só se estabilizou no clube em 06/07. O Meireles veio em 2004, mas também só começa a ganhar o lugar em 05/06 (já em 2006) e só se consolida em 06/07.

Portanto, não identifico aí uma estratégia de segurar o Lucho... vejo uma gestão dos jogadores de uma forma cronológica e a aproveitar negócios de ocasião e o pico de valorização do jogador... ou a última hipótese (pela idade) de fazer bom dinheiro pelo jogador.... precisamente o que deixamos de fazer bem, não só no tempo do SC, mas já um bocado antes. Porque desportivamente, teria sido melhor vender outro e manter o Lucho.

No caso do James e Moutinho foi semelhante. O Mónaco oferecia o valor da cláusula 45M, um grande ordenado... e o Mourinho estava a chegar ao ponto de ir fazer o contrato da carreira. Nunca iria aparecer um tubarão, porque falta-lhe altura e golo... o Mónaco na altura em termos de ordenado foi o resolver da sua situação financeira. E ele tinha custado 15M, por isso era altura de reaver o investimento.

Concordo integralmente com o teu comentário. Sim a manutenção do Lucho pode dever-se mais a questão de oportunidade do que a uma estratégia premeditada. Mas intencional ou não a manutenção do Lucho deu a estabilidade para valorizar outros activos durante muitos anos. E mesmo que esse feliz acaso não tenha sido intencional a compreensão da importância de manter um jogador de craveira internacional a ligar o jogo deveria ter sido retida como uma "lição" pelo exemplo positivo e devia-se ter tentado replicar para o futuro o que até então tanto sucesso tinha dado. Descurar este ponto na construção de uma equipa e vender o Vitinha ao primeiro bom ano que fez foi um erro a meu ver.

E sim, sei o que dirão: "era inevitável", "o Porto tem que fazer dinheiro", "ele ainda ficava aqui contrariado", "ainda ficava aqui até terminar o contracto e saía a custo zero", etc... para todas estas afirmações eu teria as seguintes respostas (no caso do Vitinha):
- "era inevitável" - Sim, mas isso não impede que se possa adiar o inevitável e convencê-lo a ficar mais 2 ou 3 épocas com a promessa que depois disso o vendemos a um Liverpool ou a um Real Madrid..
- "o Porto tem que fazer dinheiro" - Pois tem, e a melhor maneira de fazer dinheiro é aguentar os jogadores que não vão desvalorizar no horizonte temporal de 2 ou 3 épocas e tirar o máximo proveito desportivo por via de receitas da Champions e porque como no futebol há interdependências quiçá ele valorize um avançado fruto das belas assistências que irá fazer.
- "ele ainda ficava aqui contrariado" - a subir o salário um bocadinho para lá dos limites do FC Porto, a prometer-lhe que passados dois anos tentaríamos enquadrar as preferências dele na nossa escolha de venda, convencendo-o que se ele cimentar o seu estatuto no Porto pode até ser menos arriscado do que se sentar num banco de um grande clube, etc. Estes e outros argumentos seriam possíveis... e para além do mais ele é portista
- "ainda ficava aqui até terminar o contracto e saía a custo zero" se se der um contracto de 3 ou 4 anos isso está mais ou menos acautelado e se a coisa começar a apertar é pagar-lhe um bocado mais e ver o argumentário acima...

Mas quando falo com a maioria dos portistas todos vêm isto com alguma fatalidade. Não há nada a fazer. É pegar em 45M e deixa-lo ir. Não, com arte e engenho penso que se poderia ter feito de outra forma tanto mais que o benfas vendeu um jogador pior que o Vitinha para o mesmo clube por mais dinheiro. Sim, é possível fazer melhor.