Sérgio Conceição - Ex Treinador

[Edgar Siska]

Claro que sim, nao está ao mesmo nivel, ate porque ao que se saiba o merdas do otamendi nao prejudicou gravemente o clube financeiramente. Nem foi o otamendi que andou dizer ao PDC para o filho dele sair praticamente dado, nem saiu a custo zero. Podia continuar aqui a noite toda a apontar tudo o que o SC fez de danoso. Claro está que fez coisas boas tambem, como logo aquele titulo que tao bem soube, como tambem me soube bem as 3 supertaças, 3 titulos de campeao nacional e a liga europa que o merdas ganhou aqui.
Eu nao te vejo como radical, vejo-te como o moderado, alias essa minha perceção vem de estares constantemente neste topico nao a defender o SC com unhas e dentes mas a colocar calma e a intermediar os foristas.

O melhor deste comentario vai ser ver o pessoal a dizer que eu estou a defender o otamenti

Há coisas que o SC fez principalmente neste último ano que admito são dificeis de engolir e que não o deixaram nada bem visto.
Mas isso não lhe retira valor como treinador (com qualidades e defeitos) nem altera os méritos do seu percuso quando os teve obviamente.

Eu é que não sou muito de guardar rancores, vão desaparecendo.
Menos claro se ele fosse mesmo para um rival e passasse a dizer cobras e lagartos do FCP ou a agredir jogadores nossos e o caralho a 4.

 

[tocoolant]

Manteve-se o Lucho, até o vender ao mesmo tempo que Licha e o Cissokho... e fomos buscar o Tomás Costa e o Belluschi (valeu aquele Outono/Inverno de 2010!) que floparam. Em 09/10 o terceiro lugar passa muito pelo túnel, mas também pela falta de alguém capaz de substituir o Lucho... visto Guarín, Tomás Costa e Belluschi não estarem à altura.
Mas também, era mais fácil manter um Lucho que um Quaresma, um Anderson, ou um Pepe. Porque não apareceu nenhum tubarão, e o jogador nem queria sair do Porto. De resto, as saídas fizeram sempre sentido cronologicamente falando.
O McCarthy, que não foi substituido, tinha vindo em 2003.
O Pepe em 2004... o Anderson foi inesperado e irrecusável na altura. Nem o puto iria ficar cá a bem.
O Bosingwa tinha vindo em 2003, o Quaresma em 2004.
O Lucho e o Licha eram cronologicamente os próximos no pipeline: tinham ambos chegado ao clube em 2005. O Cissokho foi aquela surpresa. E depois da situação do milan... o jogador não queria ficar... ou seria demasiado caro.
Depois sairam Meireles e Bruno Alves. Bruno Alves era das "escolas", mas só se estabilizou no clube em 06/07. O Meireles veio em 2004, mas também só começa a ganhar o lugar em 05/06 (já em 2006) e só se consolida em 06/07.

Portanto, não identifico aí uma estratégia de segurar o Lucho... vejo uma gestão dos jogadores de uma forma cronológica e a aproveitar negócios de ocasião e o pico de valorização do jogador... ou a última hipótese (pela idade) de fazer bom dinheiro pelo jogador.... precisamente o que deixamos de fazer bem, não só no tempo do SC, mas já um bocado antes. Porque desportivamente, teria sido melhor vender outro e manter o Lucho.

No caso do James e Moutinho foi semelhante. O Mónaco oferecia o valor da cláusula 45M, um grande ordenado... e o Mourinho estava a chegar ao ponto de ir fazer o contrato da carreira. Nunca iria aparecer um tubarão, porque falta-lhe altura e golo... o Mónaco na altura em termos de ordenado foi o resolver da sua situação financeira. E ele tinha custado 15M, por isso era altura de reaver o investimento.

Concordo integralmente com o teu comentário. Sim a manutenção do Lucho pode dever-se mais a questão de oportunidade do que a uma estratégia premeditada. Mas intencional ou não a manutenção do Lucho deu a estabilidade para valorizar outros activos durante muitos anos. E mesmo que esse feliz acaso não tenha sido intencional a compreensão da importância de manter um jogador de craveira internacional a ligar o jogo deveria ter sido retida como uma "lição" pelo exemplo positivo e devia-se ter tentado replicar para o futuro o que até então tanto sucesso tinha dado. Descurar este ponto na construção de uma equipa e vender o Vitinha ao primeiro bom ano que fez foi um erro a meu ver.

E sim, sei o que dirão: "era inevitável", "o Porto tem que fazer dinheiro", "ele ainda ficava aqui contrariado", "ainda ficava aqui até terminar o contracto e saía a custo zero", etc... para todas estas afirmações eu teria as seguintes respostas (no caso do Vitinha):
- "era inevitável" - Sim, mas isso não impede que se possa adiar o inevitável e convencê-lo a ficar mais 2 ou 3 épocas com a promessa que depois disso o vendemos a um Liverpool ou a um Real Madrid..
- "o Porto tem que fazer dinheiro" - Pois tem, e a melhor maneira de fazer dinheiro é aguentar os jogadores que não vão desvalorizar no horizonte temporal de 2 ou 3 épocas e tirar o máximo proveito desportivo por via de receitas da Champions e porque como no futebol há interdependências quiçá ele valorize um avançado fruto das belas assistências que irá fazer.
- "ele ainda ficava aqui contrariado" - a subir o salário um bocadinho para lá dos limites do FC Porto, a prometer-lhe que passados dois anos tentaríamos enquadrar as preferências dele na nossa escolha de venda, convencendo-o que se ele cimentar o seu estatuto no Porto pode até ser menos arriscado do que se sentar num banco de um grande clube, etc. Estes e outros argumentos seriam possíveis... e para além do mais ele é portista
- "ainda ficava aqui até terminar o contracto e saía a custo zero" se se der um contracto de 3 ou 4 anos isso está mais ou menos acautelado e se a coisa começar a apertar é pagar-lhe um bocado mais e ver o argumentário acima...

Mas quando falo com a maioria dos portistas todos vêm isto com alguma fatalidade. Não há nada a fazer. É pegar em 45M e deixa-lo ir. Não, com arte e engenho penso que se poderia ter feito de outra forma tanto mais que o benfas vendeu um jogador pior que o Vitinha para o mesmo clube por mais dinheiro. Sim, é possível fazer melhor.

 

[hawkeyes]

O engraçado é que aqui pelo menos no Portal não há culto nenhum.

Uma pessoa não faz um culto por exemplo.
Até há mais pessoas que se regozijam com algum insucesso do homem, insuficiente mesmo assim também para ser um culto.

Acho que o caríssimo @Filipe Mendes não se referiu a culto no sentido de seita, mas sim de seguidismo cego, incondicional e acrítico...

 

[Edgar Siska]

Acho que o caríssimo @Filipe Mendes não se referiu a culto no sentido de seita, mas sim de seguidismo cego, incondicional e acrítico...

Acaba por ser similar, são seitas oficiosas


Só não acabam aos tiros num monte tipo Branch Davidians porque o pessoal é de brandos costumes, e só não acabam a monetizar tipo Cientologia porque faltam elementos famosos do Jet7 para a publicidade

 

[Maressi]

Há coisas que o SC fez principalmente neste último ano que admito são dificeis de engolir e que não o deixaram nada bem visto.
Mas isso não lhe retira valor como treinador (com qualidades e defeitos) nem altera os méritos do seu percuso quando os teve obviamente.

Eu é que não sou muito de guardar rancores, vão desaparecendo.
Menos claro se ele fosse mesmo para um rival e passasse a dizer cobras e lagartos do FCP ou a agredir jogadores nossos e o caralho a 4.

Eu sou igual, tambem nao guardo rancores e ate costuma passar depressa, confesso que ver ex jogadores nossos em rivais a insultar-nos e a dar paulada aos nossos incomoda-me e da-me nojo, mas se pensar bem talvez me meta mais ver um treinador nosso a insultar os proprios atletas, a quase agredir os mesmos, ou a insultar os proprios adeptos. É que uns estao a defender o outro lado da barricada, outros deviam de estar a defender este lado, mas parece que defender-se a si proprio era mais importante

 

[Ruben1893]

Tanta merda e o Sérgio nos próximos 2 tem Bologna e Lazio
Não se meta fino...

Mas também pode orientar a época e o que resta no caminho certo

 

[Edgar Siska]

Eu sou igual, tambem nao guardo rancores e ate costuma passar depressa, confesso que ver ex jogadores nossos em rivais a insultar-nos e a dar paulada aos nossos incomoda-me e da-me nojo, mas se pensar bem talvez me meta mais ver um treinador nosso a insultar os proprios atletas, a quase agredir os mesmos, ou a insultar os proprios adeptos. É que uns estao a defender o outro lado da barricada, outros deviam de estar a defender este lado, mas parece que defender-se a si proprio era mais importante

Isso são feitios, e o dele é um feitio bastante dificil.
Como por vezes tive de conviver com alguns e de pessoas próximas.

 

[Maicon4]

Tanta merda e o Sérgio nos próximos 2 tem Bologna e Lazio
Não se meta fino...

Mas também pode orientar a época e o que resta no caminho certo

Nivel dele é jogar com o Cruciuma e o Avaí. Mais tarde ou mais cedo vai a sua vida

 

[Gelsenkirchen]

Tanta merda e o Sérgio nos próximos 2 tem Bologna e Lazio
Não se meta fino...

Mas também pode orientar a época e o que resta no caminho certo

A forma como estes perdem este jogo também é injusta..

Penalti falhado, exibição nota 10 do GR.

E foram apanhados a dormir no segundo golo.

E aquele ataque tem tudo para render muito mais.

 

[Eclipsisboy]

A forma como estes perdem este jogo também é injusta..

Penalti falhado, exibição nota 10 do GR.

E foram apanhados a dormir no segundo golo.

E aquele ataque tem tudo para render muito mais.

E antes do penálti falhado, autogolo!

 

[Vinha]

Concordo integralmente com o teu comentário. Sim a manutenção do Lucho pode dever-se mais a questão de oportunidade do que a uma estratégia premeditada. Mas intencional ou não a manutenção do Lucho deu a estabilidade para valorizar outros activos durante muitos anos. E mesmo que esse feliz acaso não tenha sido intencional a compreensão da importância de manter um jogador de craveira internacional a ligar o jogo deveria ter sido retida como uma "lição" pelo exemplo positivo e devia-se ter tentado replicar para o futuro o que até então tanto sucesso tinha dado. Descurar este ponto na construção de uma equipa e vender o Vitinha ao primeiro bom ano que fez foi um erro a meu ver.

E sim, sei o que dirão: "era inevitável", "o Porto tem que fazer dinheiro", "ele ainda ficava aqui contrariado", "ainda ficava aqui até terminar o contracto e saía a custo zero", etc... para todas estas afirmações eu teria as seguintes respostas (no caso do Vitinha):
- "era inevitável" - Sim, mas isso não impede que se possa adiar o inevitável e convencê-lo a ficar mais 2 ou 3 épocas com a promessa que depois disso o vendemos a um Liverpool ou a um Real Madrid..
- "o Porto tem que fazer dinheiro" - Pois tem, e a melhor maneira de fazer dinheiro é aguentar os jogadores que não vão desvalorizar no horizonte temporal de 2 ou 3 épocas e tirar o máximo proveito desportivo por via de receitas da Champions e porque como no futebol há interdependências quiçá ele valorize um avançado fruto das belas assistências que irá fazer.
- "ele ainda ficava aqui contrariado" - a subir o salário um bocadinho para lá dos limites do FC Porto, a prometer-lhe que passados dois anos tentaríamos enquadrar as preferências dele na nossa escolha de venda, convencendo-o que se ele cimentar o seu estatuto no Porto pode até ser menos arriscado do que se sentar num banco de um grande clube, etc. Estes e outros argumentos seriam possíveis... e para além do mais ele é portista
- "ainda ficava aqui até terminar o contracto e saía a custo zero" se se der um contracto de 3 ou 4 anos isso está mais ou menos acautelado e se a coisa começar a apertar é pagar-lhe um bocado mais e ver o argumentário acima...

Mas quando falo com a maioria dos portistas todos vêm isto com alguma fatalidade. Não há nada a fazer. É pegar em 45M e deixa-lo ir. Não, com arte e engenho penso que se poderia ter feito de outra forma tanto mais que o benfas vendeu um jogador pior que o Vitinha para o mesmo clube por mais dinheiro. Sim, é possível fazer melhor.

Certo. Eu penso que o problema do Vitinha começa na cláusula de rescisão... e como era da formação, dava mais valias. Mas também não percebi porque não lhe fizeram a cabeça para ficar mais tempo. Afinal... foi para o psg... não foi para um real, farsa, liverpool, shitty, bayern...

Aí o SC poderá ter tido uma palavra a dizer... entre ele e o Otávio, tenho quase a certeza que o SC preferia vender o Vitinha. Mas não sei se havia alguém a dar 40M pelo Otávio... e provavelmente, não teria tanto impacto nas contas. Mas foi uma venda muito estranha, pois já tinhamos vendido o Diaz em Janeiro e o Fábio Vieira foi por 35M na mesma altura que o Vitinha.
Ainda perceberia a opção, se o SC quisesse um gajo mais cavalão... mas não se contratou ninguém para substituir o Vitinha...

De resto, não sei porquê, a anterior direcção tinha dificuldades a renovar, pagava altas comissões, e nunca acordavam cláusulas de rescisão altas. E nos que conseguiu renovar, como Otávio e SO, tiveram de ir muito além do que o Porto pode pagar.
Mas também, muitas vezes é difícil segurar os jogadores... ver um Galeno (mas dá muito jeito, até por não ser um grande craque... mas, no actual plantel faz falta) e o Nico que foi a correr para um shitty em crise.
Bem mas já antigamente era assim, o Doriva também forçou a saída a meio da época para a Sampdoria, que era uma boa equipa italiana, mas já não era a mesma equipa de uns 5 anos antes, e não era um tubarão.

 

[maliano]

 

[Dexter2020]

Eu gostava era de ver o nível de desculpabilização que usam para defender as competências do SC aplicado ao treinador atual do FC Porto. Isso é que era de valor.

 

[Gelsenkirchen]

E antes do penálti falhado, autogolo!

Sim mais isso.

 

[netkill]

Caramba! 8856 páginas neste tópico!!! Nem o presidente dos presidentes chega perto sequer...
As casas de apostas podiam abrir um mercado.
Over ou under 20.000 até ao final do ano?

 

[pavlovdoorman]

Mas isso de ter ódios, principalmente a pessoas que contribuiram para o clube com títulos é esquisito, devias de concentrar os mesmos nos traficas, vagandas, saportes e tal.

Tenho em mim todos os ódios do mundo.
Principalmente para quem prejudica o meu clube, sejam rivais ou internos.

 

[RR11]

Não podia deixar de vir aqui recuperar esta, tanto eu e alguns outros fomos gozados no tópico dele por vermos potencial no tal do "menino fetiche", Assane Diao. Já são 5 golos em 8 jogos pelo Como. Nada mau para quem era de cepo e cone para baixo.

Envelheceu mal este comentário, em todos os sentidos

Admito que não esperava isto.

 

[Vinha]

Eu gostava era de ver o nível de desculpabilização que usam para defender as competências do SC aplicado ao treinador atual do FC Porto. Isso é que era de valor.

Bem... eu não aponto o dedo ao Anselmi. Não gosto da táctica... mas chegou a meio da época, a uma equipa já deprimida, e que tinha acabado de perder dois dos jogadores mais influentes. E ainda leva com missas tanto em Portugal como na Europa...

Mas no mesmo sentido, apesar de serem notórias algumas falhas do Vítor Bruno, talvez ele não seja tão mau como estes 6 meses deram a entender...

 

[bluemonday]

A malta pode não gostar do Sérgio como treinador, e existem vários argumentos nesse sentido.

Agora, é um bom homem, independentemente do feitio complicado que tenha. O coração está no sítio certo - é um coração enorme.

Por isso, nunca lhe desejaria mal. Pelo contrário: que tenha muito sucesso e que conquiste muita coisa.

 

[Sonic]

Treinador mais titulado da historia do FCP.

Até pode nao ganhar mais um unico titulo e acabar a treinar clubes ranhosos do Chypre, da Arabia ou do Favelao.

Até prova do contrario esse facto mantêm-se vivo.

Beijos e abraços.