Rodrigo Mora

[Portista in Sofia]

O "argumento" já foi desmontado. Fazes isso e:

1. perdes rendimento desportivo de um dos melhores jogadores da equipa
2. 70M€ a voar
3. tornas muito menos provável que futuros jogadores promissores da formação assinem contratos profissionais com o clube e vão parar aos rivais porque não querem que lhes aconteça o mesmo

E continuas a fazer do FC Porto um mero posto intermediário da carreira do Mora. Vocês deviam mesmo começar a formar o clube de fãs de certos jogadores.
O terceiro ponto, então, é de bradar aos céus como consegues ter esse pensamento e ao mesmo tempo não fazeres o exercício precisamente ao contrário, a olhar pelos interesses do FC Porto, que futuros jovens promissores do FC Porto podem facilmente pedir para pôr cláusulas baixas ou, neste caso, o não aumento de cláusulas de rescisão na hora da renovação por causa precisamente do Rodrigo Mora.

 

[cccmonteiro]

O Mora não vai sair. Gosta muito do clube.
Vai cumprir o contrato na sua íntegra até 2030. E depois vai à sua vida.

A la Trent Alexander Arnold?

 

[Hendrix]

O que é mudaria na performance do Rodrigo ou na possível venda do jogador se a cláusula fosse, por exemplo, 100M?

 

[Portista in Sofia]

O que é mudaria na performance do Rodrigo ou na possível venda do jogador se a cláusula fosse, por exemplo, 100M?

Isso são duas perguntas. Quanto à segunda, a questão da cláusula que muitos desvalorizam é a questão do poder negocial que se tem quando de um começo de uma negociação por um jogador. Nenhum clube com uma cláusula de 70, inicia as conversações acima desses 70, provavelmente inicia nos 60, vamos supor.

Ora, se essa cláusula tiver nos 100 e o seu talento e produção assim ditam, as conversações começarão, vamos supor, nos 90.

E quando se vai além dos valores das cláusulas para evitar pagamentos a pronto, nunca esses valores passam de mais de 10 milhões.

 

[Ruben1893]

O que é mudaria na performance do Rodrigo ou na possível venda do jogador se a cláusula fosse, por exemplo, 100M?

Na performance, nada, em principio, diria que não se consegue medir a pressão extra que uma cláusula milionária pode pôr no jogador mas duvido que o Rodrigo ficasse muito afetado
Na venda, o máximo que podes ganhar com ele

 

[DeZ]

E continuas a fazer do FC Porto um mero posto intermediário da carreira do Mora. Vocês deviam mesmo começar a formar o clube de fãs de certos jogadores.
O terceiro ponto, então, é de bradar aos céus como consegues ter esse pensamento e ao mesmo tempo não fazeres o exercício precisamente ao contrário, a olhar pelos interesses do FC Porto, que futuros jovens promissores do FC Porto podem facilmente pedir para pôr cláusulas baixas ou, neste caso, o não aumento de cláusulas de rescisão na hora da renovação por causa precisamente do Rodrigo Mora.

Tenho 35 anos de sócio, mete essas insinuações sobre a minha falta de preocupação com os interesses do clube num sítio onde o sol não brilha.

E desde quando é que 70M€ é uma cláusula baixa quando, se fosse batida, faria do Mora a maior venda da história do clube?

A cada novo comentário que fazes mais te enterras.

 

[Kerouac]

40 ou 50 nem pegas no telemóvel

Agora se chega uma pertinho da cláusula ou pelo valor da mesma, é diferente

estava a falar da cabeça do jogador. não estava a dizer para aceitar or recusar propostas.

 

[Regod]

Tenho 35 anos de sócio, mete essas insinuações sobre a minha falta de preocupação com os interesses do clube num sítio onde o sol não brilha.

E desde quando é que 70M€ é uma cláusula baixa quando, se fosse batida, faria do Mora a maior venda da história do clube?

A cada novo comentário que fazes mais te enterras.

Chega a um ponto e parece que se está a falar com autênticas paredes.

 

[Hendrix]

Isso são duas perguntas. Quanto à segunda, a questão da cláusula que muitos desvalorizam é a questão do poder negocial que se tem quando de um começo de uma negociação por um jogador. Nenhum clube com uma cláusula de 70, inicia as conversações acima desses 70, provavelmente inicia nos 60, vamos supor.

Ora, se essa cláusula tiver nos 100 e o seu talento e produção assim ditam, as conversações começarão, vamos supor, nos 90.

E quando se vai além dos valores das cláusulas para evitar pagamentos a pronto, nunca esses valores passam de mais de 10 milhões.

Se ninguém bater a cláusula, nós até podemos dizer não a propostas de 150M. Tudo depende da vontade/necessidade que temos para vender e da vontade do jogador em querer ir à sua vida.

As cláusulas de rescisão servem para pouco mais do que estabelecer um valor especulativo do atleta. Nada mais do que isso. A menos que a cláusula seja de 10M. Aí até o Ajax nos podia vir cá sacar o miúdo.
Por isso, dependendo obviamente de muitos factores, o Mora pode sair por bem mais do que os 70M. Mas bem mais!

Como é óbvio, todos gostaríamos de colocar uma cláusula superior. Acima de tudo, que fosse condizente com o seu valor e potencial desportivo. Mas de certo que não foi por vontade do Presidente. Por ele era acima dos 100M€. O problema é que um contrato é assinado por várias partes e é preciso que haja consenso entre todas.
Se a família exigiu 70M que podia fazer o AVB? Um finca pé e pôr em risco a sua renovação? Ainda por cima por causa dum número que NINGUÉM VAI PAGAR? Isso sim, seria má gestão.

O que devíamos estar aqui a discutir era o poder que os empresários têm no futebol. A forma como influenciam os atletas, os pais dos atletas. Isso sim, é que era uma boa discussão a ter. Tentar encontrar algumas soluções/propostas e usarmos as redes sociais para influenciar positivamente o desporto que todos amamos.

Mas não. É mais fácil o que sd anda há dias a fazer!

 

[Hendrix]

Na performance, nada, em principio, diria que não se consegue medir a pressão extra que uma cláusula milionária pode pôr no jogador mas duvido que o Rodrigo ficasse muito afetado
Na venda, o máximo que podes ganhar com ele

Não me parece que a cláusula limite o valor da venda.

 

[Portista in Sofia]

Tenho 35 anos de sócio, mete essas insinuações sobre a minha falta de preocupação com os interesses do clube num sítio onde o sol não brilha.

E desde quando é que 70M€ é uma cláusula baixa quando, se fosse batida, faria do Mora a maior venda da história do clube?

A cada novo comentário que fazes mais te enterras.

Peço desculpas pelo comentário exagerado sobre o que achaste ter sido uma insinuação sobre a tua falta de preocupação com os interesses do FC Porto. Acho sim que temos muita tendência, por vezes, a não exigir mais direitos neste tipo de casos, até devido ao poder que os jogadores e empresários vão tendo cada vez mais no mundo do futebol.

Quanto à possível maior venda da história do clube, acho que temos que olhar para o mercado global, passado recente de transferências global, e não para os erros constantes cometidos pela antiga direção no que diz respeito a isto para vir com a bandeira que esta direção fez melhor ou pior, seja isto para criticar ou elogiar.

 

[Portista in Sofia]

Como é óbvio, todos gostaríamos de colocar uma cláusula superior. Acima de tudo, que fosse condizente com o seu valor e potencial desportivo. Mas de certo que não foi por vontade do Presidente. Por ele era acima dos 100M€. O problema é que um contrato é assinado por várias partes e é preciso que haja consenso entre todas.
Se a família exigiu 70M que podia fazer o AVB? Um finca pé e pôr em risco a sua renovação? Ainda por cima por causa dum número que NINGUÉM VAI PAGAR? Isso sim, seria má gestão.

Seria muito mau sinal se a família começasse uma negociação exigindo que a cláusula fosse de 70M, ponto final. Não acho que teriam esse direito.
Nem acredito que tenha acontecido.

E sim, acho que má gestão seria simplesmente abanar a cabeça e dizer, como vocês quiserem. Por que, ao fazermos isso, se eles quisessem baixar a cláusula para 40, que direito tínhamos nós em dizer não?

 

[fmorais92]

Seria muito mau sinal se a família começasse uma negociação exigindo que a cláusula fosse de 70M, ponto final. Não acho que teriam esse direito.
Nem acredito que tenha acontecido.

E sim, acho que má gestão seria simplesmente abanar a cabeça e dizer, como vocês quiserem. Por que, ao fazermos isso, se eles quisessem baixar a cláusula para 40, que direito tínhamos nós em dizer não?

Eu duvido muito que o AVB abordasse qualquer negócio assim, como é normal, cada lado puxou pra o seu interesse. O mais provável é que pra concordassem em colocar 100milhoes de cláusulas ou la perto tenham solicitado salarios e premios de assinatura bem maiores, entre outras exigências e o AVB chegou a conclusão que para benefício do clube nao era esse o caminho.
O real madrid nao renovou com o Ronaldo que é dos melhores jogadores de sempre porque este pedia demasiado, mas nós temos que aceitar pagar mais do que o clube poderia no momento mesmo que isso nao fosse para beneficio pra o clube a longo prazo para agrado dos adeptos.

Eu também queria clausula maior, acredito cegamente que o AVB como portista doente que é também iria querer, mas se nao o foi possivel por dar prejuizo do clube, então no final aceito. O Mora é um jogador fantástico mas o clube esta acima de tudo.

 

[arichard]

Tenho 35 anos de sócio, mete essas insinuações sobre a minha falta de preocupação com os interesses do clube num sítio onde o sol não brilha.

E desde quando é que 70M€ é uma cláusula baixa quando, se fosse batida, faria do Mora a maior venda da história do clube?

A cada novo comentário que fazes mais te enterras.

Não aceito esta resignação.
O Mora seria a venda mais alta do clube porque tínhamos uma direcção que não zelava pelos interesses do clube.
O Mora pelo que joga e por ter 18anos a clausula devia começar nos 100M minimo.

O Nico foi vendido por 60M com 23anos!!!

Portanto, a clausula de 70M do Mora é baixa, baixissima.

Se era possível colocar mais alta? Duvido que AVB não tenha tentado colocar a clausula no maximo que ele queria.

Já aqui foi dito da influencia das familias e empresarios e pouco mais há a Fazer.

Esqueçam o amor a camisola e que querem saber do FCPorto, querem é saber das suas carteiras.

A Minha questão aqui é

Qual era o salario do Mora qd tinha contrato até 2027 e clausula de 67.5M e qual o salario do Mora com contrato até 2030 e clausula de 70M?

Se o salario não subiu muito, nada a dizer.

Se o salario subiu consideravelmente então já se pode apontar baterias ao AVB.

Mas com clausula de 70M eu tentava fazer já um negocios estilo Quenda. Ficar cá durante 2 anos
O Mora olha pela vida dele e o FCPorto pela sua vida e finanças.

Com as vendas de Mora, Diogo Costa e o entulho todo conseguirmos reformular o plantel com craques.

E é isso que eu quero, que se foda o Mora. Ele está a usar o FCPorto como clube de projecção e nós usamos o Mora para sanear contas.

 

[arichard]

Se ninguém bater a cláusula, nós até podemos dizer não a propostas de 150M. Tudo depende da vontade/necessidade que temos para vender e da vontade do jogador em querer ir à sua vida.

As cláusulas de rescisão servem para pouco mais do que estabelecer um valor especulativo do atleta. Nada mais do que isso. A menos que a cláusula seja de 10M. Aí até o Ajax nos podia vir cá sacar o miúdo.
Por isso, dependendo obviamente de muitos factores, o Mora pode sair por bem mais do que os 70M. Mas bem mais!

Como é óbvio, todos gostaríamos de colocar uma cláusula superior. Acima de tudo, que fosse condizente com o seu valor e potencial desportivo. Mas de certo que não foi por vontade do Presidente. Por ele era acima dos 100M€. O problema é que um contrato é assinado por várias partes e é preciso que haja consenso entre todas.
Se a família exigiu 70M que podia fazer o AVB? Um finca pé e pôr em risco a sua renovação? Ainda por cima por causa dum número que NINGUÉM VAI PAGAR? Isso sim, seria má gestão.

O que devíamos estar aqui a discutir era o poder que os empresários têm no futebol. A forma como influenciam os atletas, os pais dos atletas. Isso sim, é que era uma boa discussão a ter. Tentar encontrar algumas soluções/propostas e usarmos as redes sociais para influenciar positivamente o desporto que todos amamos.

Mas não. É mais fácil o que sd anda há dias a fazer!

Ninguem vai pagar isso?
Eu acho que o Mora pode ser vendido agora neste momento por 70M.
Imagina daqui a 2-3 anos mais maduro.

Para mim seria vender o Mora agora estilo Quenda, por 70M e ficar cá 2 anos a amadurecer com minutos de jogo.

Daqui a 2-3 anos 70M pelo Mora são "peeners" e andamos aqui a chorar no molhado.

Os jogadores/pais/Empresarios olham pela sua vida e o FCPorto tem que olhar pela sua vida
Que se foda os simbolos do clube, Bicho's João Pinto e Paulinho Santos já não existem no futebol de hoje.

Mora a capitão? N tem perfil nenhum para ser capitão.
Deixem-se dessas merdas e desses romantismos e vendam o puto e tentem ficar com ele 2 anos ...

 

[Um Poveiro]

Ninguem vai pagar isso?
Eu acho que o Mora pode ser vendido agora neste momento por 70M.
Imagina daqui a 2-3 anos mais maduro.

Para mim seria vender o Mora agora estilo Quenda, por 70M e ficar cá 2 anos a amadurecer com minutos de jogo.

Daqui a 2-3 anos 70M pelo Mora são "peeners" e andamos aqui a chorar no molhado.

Os jogadores/pais/Empresarios olham pela sua vida e o FCPorto tem que olhar pela sua vida
Que se foda os simbolos do clube, Bicho's João Pinto e Paulinho Santos já não existem no futebol de hoje.

Mora a capitão? N tem perfil nenhum para ser capitão.
Deixem-se dessas merdas e desses romantismos e vendam o puto e tentem ficar com ele 2 anos ...

O Quenda só foi vendido por 50M apesar de ter uma clausula de 100M... Isso não quer mesmo dizer nada. Além de que basta um contratempo infeliz ou ele não corresponder ao hype tremendo que está a ter para valer bem menos. A malta está completamente desajustada da realidade só por causa de negociatas que se fizeram nos lampiões.

 

[Viena]

(...)
Por isso, dependendo obviamente de muitos factores, o Mora pode sair por bem mais do que os 70M. Mas bem mais!
(...)

Convido a dizeres um caso de um jogador que tenha saído por valores significativamente superiores ao valor da cláusula.

O valor da cláusula é um indicativo para o mercado que o jogador vale no máximo aquele valor. Vocês é que querem inventar a roda.

O Mora não sai por mais de 70M. No máximo sai por 70M + juros por causa do factoring, mas isso não nos diz nada. Não recebemos 1 cêntimo a mais nesses casos (permite é receber a pronto)

 

[Viena]

O Quenda só foi vendido por 50M apesar de ter uma clausula de 100M... Isso não quer mesmo dizer nada. Além de que basta um contratempo infeliz ou ele não corresponder ao hype tremendo que está a ter para valer bem menos. A malta está completamente desajustada da realidade só por causa de negociatas que se fizeram nos lampiões.

Podem dar os casos que quiserem de jogadores que foram vendidos abaixo da cláusula, que isso é uma mera falácia para a discussão.

O Darwin saía por 75M + 25M se tivesse cláusula de 60M?
O Enzo Fernandez saía por 120M se tivesse cláusula de 80M?
O Vitinha saía por 40M se tivesse uma cláusula de 60M? Talvez sim, talvez não. Com a anterior direcção e a forma como vendeu o Diaz tudo era possível. Mas havia essa possibilidade, enquanto com uma cláusula de 40M nunca houve possibilidade de sair por mais.

Além da cláusula poder influenciar o valor inicial de uma negociação, há uma coisa onde não só pode influenciar como influencia de facto: que é o valor final. Ninguém vai pagar 100M por um jogador com uma cláusula de 70M e a 1ª proposta que o Porto receber será sempre inferior ao valor da cláusula.

O valor da cláusula tem significado para o mercado.

 

[Hulkz]

Bem pelo menos os valores de rescisão são mais altos. Já que as de antigamente não eram grande coisa

 

[arichard]

O Quenda só foi vendido por 50M apesar de ter uma clausula de 100M... Isso não quer mesmo dizer nada. Além de que basta um contratempo infeliz ou ele não corresponder ao hype tremendo que está a ter para valer bem menos. A malta está completamente desajustada da realidade só por causa de negociatas que se fizeram nos lampiões.

Por isso eu digo vender é agora, e ficar com ele 2 anos.
Reduziamos os riscos e nos permitia reforçar o plantel