Como se não houvesse quem tivesse desenterrado este tópico quando a sua própria equipa perdia e quando o treinador em questão ganhava um ou outro jogo. E como se aí não houvesse também provocações.J | [Ka!s3r^]. disse:
Vítor Pereira
- Iniciador de Tópicos Drago93
- Data de início
J
JAEP
Guest
Porque razão está se discutir o Vitor Pereira outra vez ? Apareceu alguma noticia esta semana ?
Pois é natural, a partir do momento em os campeonatos desapareceram com a saída do mago da bola. Ou não seria expectável que muitos se insurgissem contra a saída de um treinador bicampeão? Os adeptos contestaram e bem. Estranho é o contrário.Licha disse:
Quem veio a seguir herdou uma equipa tri- campeã, alias uma equipa que em 3 campeonatos perdeu 1 jogo foi essa a herança que recebeu, agora temos um benfica treta campeao.Licha disse:
Não o que é garantido é que com ele ganhamos 2 em 2 sem ele perdemos 4 em 4.Licha disse:
Os feito dele noutros sitios para mim na verdade são irrelevantes, da-me um treinador que ganhe aqui e perca no resto do mundo, e da-me um que perca aqui e seja campeão noutros sitios e eu prefiro o que ganha aqui.
Então, aplicando esse teu raciocínio, também me parece natural que os seus críticos desenterrem, como tu disseste, este tópico a partir do momento em que os títulos para ele também quase desapareceram. Ou não seria expectável que depois de ter cá estado e ter sido, na opinião de alguns, tão injustiçado tivesse um trajecto cheio de sucesso?J | [Ka!s3r^]. disse:
Os adeptos contestaram a sua saída? Alguns sim, outros não. Opiniões. Opiniões a que o tempo vai dando mais ou menos validade.
E este teu argumento tem validade zero, na medida em que, entre outros aspectos, não me viste a defender quem veio imediatamente a seguir: nem o Paulo Fonseca, nem o Lopetegui. Portanto, isso é o que se chama desconversar, mas é a narrativa típica dos (cada vez menos) defensores do VP, que já conheço de cor e salteado.sirmister disse:
Mais uma linha de argumentação fortíssima, tão válida como aquela que diz que o Porto com o Herrera perdeu 4 campeonatos em 4, procurando a partir daí inferir a causa principal do nosso inêxito. Adiante.sirmister disse:
Pois, para ti são irrelevantes. Para mim são relevantes, sobretudo após uma passagem por aqui que, pelas razões que já apontei mil vezes, não me convenceu. Perspectivas, opiniões. Estás no teu direito e eu no meu.sirmister disse:
Eu prefiro ter um treinador que, pela sua competência, esteja sempre mais próximo de nos fazer ganhar em qualquer circunstância (mesmo que até possa perder) em vez de um que ganha pela circunstância que encontra.
O argumento era teu lol...Licha disse:
pois é isso lolLicha disse:
Pronto vai lá festejar os campeonatos de equipas da arabia e então lol.Licha disse:
Melhor do que estar proximo de ganhar é ganhar mesmo que foi o que aconteceu..
Sim, é perfeitamente natural que um treinador bem-sucedido no FCPorto desperte profundas antipatias entre as gentes do futebol. Sobretudo entre as hostes benfiquistas e sportinguistas. Haver portistas com uma aversão tão marcada a VP, aversão pré-bicampeonato, ao ponto do gozo, é um mistério. Sentimentos tão intensos podem ter efeitos bastante perniciosos sobre o discernimento. Porque não, não é natural haver críticos tão arreigados de um treinador que dominou o campeonato português.Licha disse:
Sem dúvida, os que acreditavam em misticismos esotéricos de que havia uma superestrutura que ganhava campeonatos mesmo sem treinador estavam redondamente enganados. Seria expectável que, sem o fardo de incompetência que VP representava, a estrutura se visse liberta para façanhas de outra natureza.
Como portista, preocupa-me que exista uma corrente de adeptos contestatária que vê com bons olhos a saída de um treinador bicampeão. Sobretudo se esses adeptos forem sócios e possuírem algum poder de decisão sempre a têm, nem que seja sob a forma de grupo de pressão. Não é coisa que me deixe tranquilo quanto ao futuro do clube.
Basicamente a crítica é que ganhou aqui e não ganhou lá fora.
E que se ganhou aqui foi porque mérito exclusivo de quem veio antes. No caso, um treinador que quase nada fez nos clubes por passou depois de ter estado aqui (excepto um campeonato Russo quando era superfavorito nos 3 anos em que lá esteve) . Já percebi.
Clap, clap, clap...
E que se ganhou aqui foi porque mérito exclusivo de quem veio antes. No caso, um treinador que quase nada fez nos clubes por passou depois de ter estado aqui (excepto um campeonato Russo quando era superfavorito nos 3 anos em que lá esteve) . Já percebi.
Clap, clap, clap...
Então eu mereço os 4 anos de seca por não achar o Vitor grande espingarda?Noventa e Nove disse:
Leio cada uma...
N
Noventa e Nove
Guest
Nada disso. Não é relevante se gostas do homem ou não.ruipsousa8 disse:
O que é relevante é um treinador bicampeão ser escorraçado do clube pelos adeptos. A saída dele foi das últimas coisas que festejaram, oxalá tenha valido a pena
N
Noventa e Nove
Guest
Precisamente onde quero chegar.J | [Ka!s3r^]. disse:
Pois, mas é que foi exactamente isso. Obrigado pela síntese.cccmonteiro disse:
Não gosto de gajos que pensam que sao mais que o clube, quando não são minimamente bons, na champions ele foi absolutamente ridiculo e na taça de Portugal também.J | [Ka!s3r^]. disse:
Não ganhamos a seguir não foi por ficarmos sem o Vitinho foi pela a implosão de plantel bem como as comissões a falar mais alto.
Sim, o Porto deve-lhe tudo decaminho até foi o Bitor que ganhou as duas champions e os outros vinte e tal campeonatos. Noção..Noventa e Nove disse:Nada disso. Não é relevante se gostas do homem ou não.
O que é relevante é um treinador bicampeão ser escorraçado do clube pelos adeptos. A saída dele foi das últimas coisas que festejaram, oxalá tenha valido a pena
Com ele ou sem ele, com aquele plantel o Porto ia ganhar, a diferença está na Europa ai o Bitor foi ridiculo.
N
Noventa e Nove
Guest
Enfim, leio isso e nem sei o que diga. O treinador não interessa para nada, a estrutura é que ganha, e se não é a estrutura é o plantel, se não é o plantel são as condições meteorológicas, o estado da relva ou a qualidade da iluminação do estádio. O treinador é que não, deus nos livre de tal pensamento.SD_1995 disse:
Sim ele que treina-se o Marega ou assim, e era menino para nos meter fora do top 3. Teve sorte de herdar um plantel de luxo com uma equipa feita pelo AVB, senao era igual onde tem passado um flop autêntico.Noventa e Nove disse:
Injustiçado pelo os adeptos é o grande Jesualdo,tricampeão e meteu o Porto na Europa a encarar United de Ronaldo olhos nos olhos, secalhar porque não tem aqueles tiques de hipsters das roulottes como o Bitor.
Claro que ia ganhar e ia ser precisamente nos 2 anos seguintes e ia perder nos proximos 4, estava escrito nas estrelas hahah.SD_1995 disse:
looool Ganhar os dois campeonatos seguintes àquele em que se ganhou com 21 pontos de diferença? Impensável. Hehehehehehehehesirmister disse:
A minha opinião é muito simples: para mim vai ser sempre um treinador que vou recordar com muito apreço. Não tinha o futebol mais bonito mas tinha resultados. É que ganhar dois campeonatos apenas com uma derrota, nesses mesmo campeonatos, é obra. É que estes 4 anos de seca ensinaram-me uma coisa que é a ser resultadista. Hoje em diga, e perdoem-me o meu francês, estou-me completamente a cag** para o futebol bonito. Quero é ganhar, seja com um penalty gamado, uma golo com o mão ou um bilhete a 30 metros da baliza.
Eu pelo menos acho que é obra! E ainda para mais num campeonato em que passamos o tempo todo em segundo lugar e o gajo motivou a equipa toda de maneira a ninguém desistir da perseguição. O que, convenhamos, não é muito fácil.
Por isso pertenço à falange de pessoas que gosta dele, e muito. Hoje não digo isso porque Sérgio está a resultar, e muito bem. Mas era das minhas primeiras opções quando estávamos sem treinador este Verão.
Eu pelo menos acho que é obra! E ainda para mais num campeonato em que passamos o tempo todo em segundo lugar e o gajo motivou a equipa toda de maneira a ninguém desistir da perseguição. O que, convenhamos, não é muito fácil.
Por isso pertenço à falange de pessoas que gosta dele, e muito. Hoje não digo isso porque Sérgio está a resultar, e muito bem. Mas era das minhas primeiras opções quando estávamos sem treinador este Verão.