O Luís Castro conseguiu ser eliminado da taça de Portugal, numa eliminatória em que vencemos em casa o Benfica por 1-0 e depois fomos à Luz perder com o Benfica por 3-1, com o Benfica a jogar com 10 desde os 30 minutos. Passados duas ou três semanas, num jogo das ½ finais da Taça da Liga, o Benfica vem ao Dragão jogar com os reservas, volta a ficar com 10 jogadores aos 30 minutos e mesmo assim consegue ganhar nos penalties.
Vítor Bruno - Ex Treinador
- Iniciador de Tópicos Roberto_FCP
- Data de início
Performance da Época
Alguns perdem tempo a ver a CMTV onde anda malta da BTV na defesa acérrima do batanete e usam o mesmo argumentário que ouvem.Que portista perde o seu precioso tempo a ver o BTV?!!
Defender um treinador que leva 4, vê o presidente nas cabinas a falar com a equipa e fica em silêncio, esta proeza nem o agricultor de Palmela.
A continuar é o adiar do inevitável descalabro que se aproxima, a altura ideal era esta visto estarmos na pausa das seleções. Taticamente está só a continuar o trabalho do seu antecessor, ou seja caos táctico, falta lhe é a agressividade e bater no peito uma versão mais barata e fraca do sc. Precisamos de um treinador forte tacticamente para fazer os jogadores crescerem e evoluírem não é só correr feito baratas tontas sem saberem o que fazer. Temos matéria para mais e melhor.
Nenhum desses é muito melhor que o nosso treinador.
Neste momento não tem lógica nenhuma trocar de treinador. Se as coisa não correrem bem este ano, temos é de preparar o próximo ano com tempo e com escolhas de qualidade.
Não esqueço que temos um treinador que tem uma equipa bastante jovem e com jogadores que estão a entrar aos poucos (uns vieram no final do mercado, outros vieram magoados e com um ano sem jogar), temos uma estrutura completamente nova e com graves dificuldades financeiras.
Vamos ter calma e ter consciência que dificilmente seriamos campeões este ano, já que a nossa equipa é claramente inferior aos principais rivais, e estamos num processo de mudança estrutural que, quer queiramos quer não, tem impacto no funcionamento do clube e da equipa.
O problema tem principalmente a ver com as expectativas que cada um de nós tem acerca do desempenho da equipa. Eu disse há uns tempos atrás que estávamos claramente abaixo dos nossos rivais e fui logo criticado, mas a verdade é essa e temos de ter paciência com a equipa e com o próprio treinador. Só posso equacionar a sua saída se as coisas começarem a correr mesmo mal no campeonato.
Até sou de opinião de que deveríamos deixar para trás a liga Europa e as taças e dedicar toda a atenção no campeonato, já que não temos plantel para lutar por tudo.
É só uma opinião mas, na realidade, quantas vezes mudamos de treinador a meio do campeonato e as coisas resultaram?
Neste momento não tem lógica nenhuma trocar de treinador. Se as coisa não correrem bem este ano, temos é de preparar o próximo ano com tempo e com escolhas de qualidade.
Não esqueço que temos um treinador que tem uma equipa bastante jovem e com jogadores que estão a entrar aos poucos (uns vieram no final do mercado, outros vieram magoados e com um ano sem jogar), temos uma estrutura completamente nova e com graves dificuldades financeiras.
Vamos ter calma e ter consciência que dificilmente seriamos campeões este ano, já que a nossa equipa é claramente inferior aos principais rivais, e estamos num processo de mudança estrutural que, quer queiramos quer não, tem impacto no funcionamento do clube e da equipa.
O problema tem principalmente a ver com as expectativas que cada um de nós tem acerca do desempenho da equipa. Eu disse há uns tempos atrás que estávamos claramente abaixo dos nossos rivais e fui logo criticado, mas a verdade é essa e temos de ter paciência com a equipa e com o próprio treinador. Só posso equacionar a sua saída se as coisas começarem a correr mesmo mal no campeonato.
Até sou de opinião de que deveríamos deixar para trás a liga Europa e as taças e dedicar toda a atenção no campeonato, já que não temos plantel para lutar por tudo.
É só uma opinião mas, na realidade, quantas vezes mudamos de treinador a meio do campeonato e as coisas resultaram?
VP nao é melher que o atual?
Hehehehhehehe
No geral concordo, é mais fácil meter todas as responsabilidades em VB do que admitir que mesmo com uma pré época em termos de contratações melhor do que se esperava, continuamos a ter um plantel com várias lacunas, isto obviamente não refuta o facto dele ter sido uma escolha dentro de um contexto muito especifico em que não havia (e ainda não há) dinheiro, em que se deu importância ao facto de já conhecer o plantel e de não entrar em muitas mexidas num defeso em que muita coisa mudou no clube.
Isto agora realisticamente é tentar aguentar VB até ao fim a ver no que dá, esta sempre foi uma época de transição, aquela vitória inesperada na supertaça e alguma regularidade que vamos tendo contra equipas de pequena e média dimensão é que nos deu ilusão que poderia ser outra coisa, mas estamos a correr por fora e ainda a tentar a cada janela de mercado melhorar o plantel para voltarmos ao nosso nível.
Isto não implica obviamente que não vamos dentro das nossas dificuldades dar tudo para tentar ganhar as competições, se continuarmos a ganhar todas as equipas pequenas e médias vai haver luta até ao fim, porque realisticamente contra equipas do nosso nível só jogamos 12 dos 102 pontos do nosso campeonato, e os dois jogos que ainda teremos contra eles são em casa, não é certo que não nos corram melhor seja porque melhoramos ou eles pioraram, a mesma coisa nas taças, a liga europa é que me parece um pouco improvável ir longe depois da fase de grupos.
A taxa de sucesso de uma saída a meio da época de treinador num candidato ao titulo é muito baixa, não me lembro de alguma vez ter resultado, a regra é a equipa piorar, o regime parece estar melhor mas ainda são poucos os jogos desde que o Lage lá chegou e a vitória contra nós é acima de tudo demérito nosso, veremos como evoluem, e no caso dos calimeros apesar de continuarem como favoritos porque a equipa já está embalada para o titulo, será improvável que não haja alguma quebra de rendimento, para virem treinadores medianos (neste momento da época é difícil arranjarmos outra coisa) mais vale é estarmos quietos e apoiar VB.
C
Crystal Blue Persuasion
Guest
Estou bastante preocupado com o nosso futebol e com o desempenho do Vítor Bruno.
Consigo compreender a decisão do André em ter escolhido o Vítor Bruno, mas infelizmente parece-me uma aposta completamente falhada e sem perspetivas de melhoria para o futuro.
Sofremos bastante golos em jogos de nível médio/alto, mas o pior nem é isso, o pior é a quantidade de golos que não sofremos nesses jogos por mero acaso. Na Supertaça, aquele primeira parte poderia ter sido muito pior. Aos 15' o Gyokeres falha um golo de baliza aberta que dava o 3-0, aos 23' eles fazem o 3-0, que na realidade poderia perfeitamente ter sido um 4-0. Depois o golo literalmente caído do céu mudou o jogo e o Sporting caiu fisicamente na 2ª parte e nós acabamos por ter a felicidade do nosso lado juntamente com alguma competência a nível ofensivo.
Mas depois seguiram-se muitos outros jogos, como novamente contra o Sporting em Alvalade em que poderíamos perfeitamente ter sido goleados tal foi a superioridade da equipa da casa e as muitas oportunidades desperdiçadas. Bodo Glimt, não sofremos mais golos por mero acaso e porque o Diogo fez algumas boas defesas. Manchester United, novamente os mesmos erros, com muitos golos sofridos e 29 remates do United à nossa baliza. Contra o Braga no Dragão fizemos um jogo extremamente pobre e obtivemos um resultado lisonjeiro. Fomos dominados durante grande parte do jogo e o Braga foi a melhor equipa. Contra o Hoffenheim, foi novamente mais um espetáculo de horrores a nível defensivo, em que os alemães tiverem diversas oportunidades para chegar ao golo e nós acabamos por ser felizes num jogo em que não fomos melhores. Roma nem foi dos nossos piores jogos a nível defensivo, mas voltamos a perder. E depois, a hecatombe no galinheiro que na realidade, como em tantos outros jogos esta época, poderia ter sido bem pior.
Resumindo, as exibições nestes jogos todos foram sempre piores que os resultados. Os sinais são assustadores e eu não consigo vislumbrar melhorias na nossa transição defensiva, no momento da pressão e nem em organização defensiva que na realidade não passa de desorganização.
Ofensivamente conseguimos ser competentes quando o adversário está longe do nosso nível, privilegiamos a posse, por vezes em demasia e muitas vezes estéril, com muita posse nos centrais e laterais, mas com imensas dificuldades na primeira fase de construção.
Quase todos os jogadores em queda produtiva. O próprio Nico que começou de forma fantástica, tem perdido rendimento nos últimos jogos. O Samu está também a cair de produção porque é obrigado a sair da sua zona de conforto, nos últimos jogos quase não teve jogo nenhum dentro da grande área, quase não foi servido.
A sensação que dá é que os jogadores à medida em que se vão acostumando a esta forma de jogar, vão rendendo menos e parecendo piores. Curiosamente, o jogador que tem tido melhor rendimento foi o último a entrar na equipa, Tiago Djaló. Muito provavelmente vai também ele começar a cair de produção e a ser criticado pelos adeptos.
Sou um otimista por natureza, mas neste caso não consigo vislumbrar nenhuma melhoria nesta equipa desde o início da época. Não vejo evolução no trabalho do Vítor Bruno e isso é bastante preocupante.
Consigo compreender a decisão do André em ter escolhido o Vítor Bruno, mas infelizmente parece-me uma aposta completamente falhada e sem perspetivas de melhoria para o futuro.
Sofremos bastante golos em jogos de nível médio/alto, mas o pior nem é isso, o pior é a quantidade de golos que não sofremos nesses jogos por mero acaso. Na Supertaça, aquele primeira parte poderia ter sido muito pior. Aos 15' o Gyokeres falha um golo de baliza aberta que dava o 3-0, aos 23' eles fazem o 3-0, que na realidade poderia perfeitamente ter sido um 4-0. Depois o golo literalmente caído do céu mudou o jogo e o Sporting caiu fisicamente na 2ª parte e nós acabamos por ter a felicidade do nosso lado juntamente com alguma competência a nível ofensivo.
Mas depois seguiram-se muitos outros jogos, como novamente contra o Sporting em Alvalade em que poderíamos perfeitamente ter sido goleados tal foi a superioridade da equipa da casa e as muitas oportunidades desperdiçadas. Bodo Glimt, não sofremos mais golos por mero acaso e porque o Diogo fez algumas boas defesas. Manchester United, novamente os mesmos erros, com muitos golos sofridos e 29 remates do United à nossa baliza. Contra o Braga no Dragão fizemos um jogo extremamente pobre e obtivemos um resultado lisonjeiro. Fomos dominados durante grande parte do jogo e o Braga foi a melhor equipa. Contra o Hoffenheim, foi novamente mais um espetáculo de horrores a nível defensivo, em que os alemães tiverem diversas oportunidades para chegar ao golo e nós acabamos por ser felizes num jogo em que não fomos melhores. Roma nem foi dos nossos piores jogos a nível defensivo, mas voltamos a perder. E depois, a hecatombe no galinheiro que na realidade, como em tantos outros jogos esta época, poderia ter sido bem pior.
Resumindo, as exibições nestes jogos todos foram sempre piores que os resultados. Os sinais são assustadores e eu não consigo vislumbrar melhorias na nossa transição defensiva, no momento da pressão e nem em organização defensiva que na realidade não passa de desorganização.
Ofensivamente conseguimos ser competentes quando o adversário está longe do nosso nível, privilegiamos a posse, por vezes em demasia e muitas vezes estéril, com muita posse nos centrais e laterais, mas com imensas dificuldades na primeira fase de construção.
Quase todos os jogadores em queda produtiva. O próprio Nico que começou de forma fantástica, tem perdido rendimento nos últimos jogos. O Samu está também a cair de produção porque é obrigado a sair da sua zona de conforto, nos últimos jogos quase não teve jogo nenhum dentro da grande área, quase não foi servido.
A sensação que dá é que os jogadores à medida em que se vão acostumando a esta forma de jogar, vão rendendo menos e parecendo piores. Curiosamente, o jogador que tem tido melhor rendimento foi o último a entrar na equipa, Tiago Djaló. Muito provavelmente vai também ele começar a cair de produção e a ser criticado pelos adeptos.
Sou um otimista por natureza, mas neste caso não consigo vislumbrar nenhuma melhoria nesta equipa desde o início da época. Não vejo evolução no trabalho do Vítor Bruno e isso é bastante preocupante.
Fala-se muito que certos jogadores não sabem pressionar, como o Fabio vieira e o Samu. Mas é para isso que um treinador está lá. Para ensinar os jogadores nesses aspetos. São aspetos mais faceis de ensinar do que ensinar debilidades técnicas.
Tambem se diz que o fabio vieira não está a jogar na posição dele. Se não está com o posicionamento correto em campo, é culpa do treinador. Não existe problema nenhum em estar á esquerda sem bola. Em organização ofensiva, ele pode perfeitamente fletir para o meio, onde é a zona que rende mais.
Os lingrinhas do trincao e do pote no sporting sabem pressionar coordenadamente, porque é que os nossos não têm evolução nesse aspeto?
A questão dos posicionamentos na transição defensiva é outro aspeto.
Existem bastantes debilidades táticas que já deviam ter sido melhoradas. Ja nem falo da mentalidade competitiva ou falta dela dentro de campo.
Tambem se diz que o fabio vieira não está a jogar na posição dele. Se não está com o posicionamento correto em campo, é culpa do treinador. Não existe problema nenhum em estar á esquerda sem bola. Em organização ofensiva, ele pode perfeitamente fletir para o meio, onde é a zona que rende mais.
Os lingrinhas do trincao e do pote no sporting sabem pressionar coordenadamente, porque é que os nossos não têm evolução nesse aspeto?
A questão dos posicionamentos na transição defensiva é outro aspeto.
Existem bastantes debilidades táticas que já deviam ter sido melhoradas. Ja nem falo da mentalidade competitiva ou falta dela dentro de campo.
Passar de um goleado pelos lampioes para um quase goleado pelos lampioes a jogar contra 10 durante 60 minutos deixando virar a eliminatoria nessas circunstancias e consequentemente perdendo o acesso à final da taça alem de perder um acesso à final da taça da liga a jogar na maxima força contra uma equipa bis dos lampioes?
No thanks. Venha outro.
No thanks. Venha outro.
Se o critério para escolher treinadores é nunca ter sido goleado por mouros, presumo que também descartes a opção Guardiola.
O que os treinadores deste mundo fazem contra os lampioes em clubes que nao o FCP nao me diz respeito nem me interessa enquanto adepto do Futebol Clube do Porto salvo hipotéticas raras exceções.
E Guardiola foi goleado por mouros/marroquinos mas de verde, nao de vermelho.
E o contexto é o que é. Melhor zbording de sempre contre um City cheio de lesões e que todos derrotam neste momento. É o que é.
O FCP tambem mamou um 4-1 dos lagartos no mesmo estadio e curiosamente tambem em circunstancias especiais (ainda mais). Para a taça da carica e com uma equipa bis.
Se ficar este goleado pelos lampioes como treinador entao a questao do segundo lugar nem se vai colocar mas so para relembrar que esta época vai até final de junho no minimo e a correr bem no mundial de clubes ainda pode ir até aos primeiros dia de julho, quiça até meio de julho, a correr épicamente bem.
Nao sei em que lugar ficaremos nem como é que vai ser em relaçao às férias do jogadores mas a pré época 2025-2026 nao é de todo a melhor para andar com mudanças no comando técnico.
Por isso é melhor despachar isso o quanto antes e arranjar um treinador para esta e a proxima.
Mesmo que o André, como parece ser o caso, prefira esperar que a época esteja perdida para chutar o goleado pelos lampioes para fora do estadio, a mudança tem que acontecer ja esta época.
Por principio nao acho que mudanças de treinador durante a época mudem grande coisa mas tendo em conta as circunstancias (além da vergonha excecional de sermos linchados pelo maior rival) e para assegurar uma transição mais suave o melhor é o novo treinador ja ter meses de trabalho com a equipa para preparar a proxima época ja que vamos ter menos tempo de pré época.
Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
- 24 Julho 2019
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Já nem me lembrava que os gajos tinham estado com 10 quase o jogo todo quando o cepo do André Gomes fez o golo da sua vida loles
Pois e olha eu nao me lembrava deles terem ficado com 10 no outro jogo da taça da liga. Foi ao ler as ultimas duas paginas que reparei graças ao post de outro colega.
Nao muda grande coisa, é "so" um bocadinho mais vergonhoso.
Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
- 24 Julho 2019
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Mas isso perdemos nos penaltis
É tão natural passar vergonhas a marcar penaltis que nem é vergonhoso
Aliás tem um grande quadrado branco feito a paint em cima
Esse jogo cá foi um massacre e foi o pior jogo da carreira do Jackson, sozinho falhou uns 6 golos feitos.
O vermelho foi para evitar uma oportunidade de golo clara, já ia o jogador isolado.
O wishful thinking do momento (contra mim escrevo) parece ser a ideia de que conseguimos continuar a vencer as equipas de nível mais baixo. Até agora, tirando uma ou outra exibição menos conseguida como a primeira parte medonha contra o Arouca, temos conseguido ultrapassar esses desafios com alguma tranquilidade. No entanto, a verdadeira preocupação surge quando analisamos como a equipa e o treinador vão lidar com a pressão gerada pela recente hecatombe e o impacto psicológico.
Jogos de nível elevado: um desastre
A realidade é que, em jogos de maior exigência, o desempenho tem sido desastroso. Exceção feita ao jogo da Supertaça, onde a atitude da equipa foi exemplar e mostrou uma garra (depois do 3-0, mesmo que o Debast tenha ajudado) que infelizmente tem vindo a desaparecer, os outros embates de nível elevado têm sido extremamente preocupantes.
Nos jogos de nível médio, o panorama também é pouco animador. A vitória contra o Vitória SC foi das poucas exibições relativamente tranquilas. Contra o Braga, a equipa sofreu imenso, e só conseguimos a vitória graças à estrelinha da sorte. Contra o Hoffenheim, mais uma vez a sorte foi determinante, e até no jogo de domingo, chegámos ao intervalo com um empate que não refletia a realidade de uma primeira parte onde fomos completamente dominados. O maior problema não é apenas a dificuldade em lidar com jogos difíceis – é não haver qualquer tentativa visível de corrigir os problemas. Pior ainda, ouvir declarações do treinador como "o jogo estava equilibrado" quando, na verdade, não estava, revela uma incapacidade gritante de ler o jogo e adaptar a equipa.
Lutar até ao fim: pode ser uma vitória moral e pouco mais
Se continuarmos nesta trajetória, lutar até ao fim e acabar em 3º lugar seria, na melhor das hipóteses, uma vitória moral. Mas, no final, o resultado prático será o mesmo da época passada: fora da Champions e com um desempenho abaixo da nossa história e exigência. Acabar em 3º lugar, somando derrotas nos jogos contra os rivais diretos então é uma humilhação grande. Neste momento, estamos numa situação onde não basta ganhar todos os jogos até ao final – teríamos ainda de recuperar uma diferença de golos negativa em relação aos dois rivais diretos para ter hipóteses de lutar pelo campeonato. Com o Regime embalado, é improvável que percam muitos pontos, como já se viu no passado.
As taças não serão fáceis
No panorama das taças, a exigência é alta. Para vencer a Taça da Liga, teremos de derrotar os Largatos, que, neste momento, têm processos táticos muito mais consolidados do que os nossos. A questão é: será que, em 9 jogos, a nossa equipa estará melhor ao ponto de os conseguir vencer? Ou vamos apostar na hipótese de que o rival regresse em má forma por ter alterado de treinador?
Na Taça de Portugal, a probabilidade de enfrentar pelo menos um dos grandes – seja o Braga, o Regime ou os Largatos – é quase uma certeza. Para se ganhar a Taça não podemos ir fazer as figuras que este batanete faz com a equipa nestes jogos.
Ganhar jogos contra equipas pequenas não é, e nunca será, suficiente para ser treinador do FC Porto. Essa exigência pode servir para clubes como o Braga ou o Vitória SC, mas não para nós. Ser treinador do FC Porto significa ter capacidade de vencer jogos grandes e lutar de igual para igual contra qualquer adversário.
Vergonha na Europa
A nossa campanha europeia tem sido uma desilusão total. Apenas conseguimos um empate (que soube a derrota) e uma vitória em casa, mas fora de casa acumulamos duas derrotas, contra o Bodo/Glimt e a Lazio – e esta última com a equipa italiana a jogar com segundas linhas. Esta prestação é inaceitável para um clube da dimensão do FC Porto. Vamos agora à Bélgica com expectativas tão baixas que um simples empate já seria motivo de celebração. Isto é um reflexo claro da confiança no trabalho do batanete.
Vítor Bruno não é solução
Tudo isto aponta para uma conclusão inevitável: Vítor Bruno não é solução para o FC Porto. A justificação da sua manutenção no cargo, mesmo que, por falta de alternativas no imediato, não está a resolver os problemas e apenas adia o inevitável.
Despedir o Vítor Bruno não significa, de forma alguma, que vamos passar a perder contra as equipas mais acessíveis. Pelo contrário, o mais provável é que o rendimento melhore, especialmente porque a equipa já demonstra ser capaz de vencer esses jogos mesmo com processos ainda longe do ideal. A questão aqui não é apenas ganhar ou perder contra adversários teoricamente mais fracos – trata-se de elevar o nível de jogo e consolidar processos que nos permitam ser mais consistentes em todas as competições.
Neste momento, vencemos a maioria desses jogos de nível mais "baixo". Contudo, o desempenho defensivo deixa muito a desejar. Os processos defensivos estão claramente por aperfeiçoar, o que se traduz em fragilidades que, em jogos mais complicados, têm sido fatais. Mesmo contra adversários de menor exigência, estas lacunas podem ser exploradas (Arouca 1ª parte), e quando enfrentamos equipas organizadas e determinadas, os problemas ficam mais evidentes.
Ao trazer um treinador com capacidade para melhorar os aspetos táticos e organizativos, a equipa pode não só manter a sua eficácia contra os "pequenos", como também elevar substancialmente o seu nível de jogo. Um modelo bem trabalhado defensivamente não só traz mais segurança, como também potencia outras áreas da equipa, permitindo uma construção mais fluida, uma pressão mais alta e eficaz e transições mais rápidas e coordenadas.
Além disso, uma equipa bem trabalhada joga com mais confiança e consistência. Temos saudade de ver o FC Porto começar a impor-se no jogo de forma controlada e dominante. Isso faz toda a diferença, especialmente quando a pressão aumenta ou quando surgem jogos com adversários mais complicados.
Portanto, despedir o Vítor Bruno não é sinónimo de perder terreno contra equipas menores! Muito pelo contrário: ao trazer alguém com capacidade para organizar melhor a equipa, aumentam-se as probabilidades de continuar a vencer os jogos acessíveis com ainda maior tranquilidade e, mais importante, de melhorar substancialmente o desempenho em jogos de maior exigência.
No Shakhtar tem a proeza de ter perdido o único campeonato dos últimos 8 anos.
Em 8, eles ganharam 7. Ele perdeu um.
Muita imprensa, pouco currículo.