Seleção A

tripeiro_de_gema

Pinto da Costa vai-te embora
26 Maio 2014
12,958
7,025
Conquistas
5
  • Taça de Portugal 19/20
  • Deco
  • Lucho González
  • Campeão Nacional 19/20
Concordo com quase tudo com que foi dito.

A ideia com que se fica é que tudo foi muito curto, esta é a pior participação de Portugal num Europeu 2020 e com 7 golos sofridos, nunca Portugal sofreu tantos golos. O sorteio de 2020 não foi tão favorável como foi de 2016, é um facto, mas também se deve a uma campanha muito fraca na fase de qualificação. Portugal começou forte contra a Hungria, mas depois quando apanhou os colossos é que o caldo entornou, 3 jogos contra Alemanha, França e Bélgica, não foi mais além de 1 empate, 2 derrotas, 4 golos marcados e 7 sofridos, demonstra que a filosofia e o futebol de FS é muito curto para essas andanças e a verdade é que para quem tem ambições em revalidar o título ou chegar o mais longe possível é preciso ganhar contra estes adversários de alto calibre, mas para isso precisas de uma filosofia que se adequa.

E falando da Bélgica, uma selecção que apareceu do nada a partir de 2014, mas esta Bélgica está em clara fase decadente, muitos das suas grandes referências já estão em veterania, Hazard e De Bruyne já com 30 anos, Mertens 34 anos, Witstel 32 anos, Alderweireld 32, Vertongas 34. Só mesmo Lukaku ainda se encontra no seu auge com 28 anos, mas também não vai durar mais que um mundial e dificilmente a Bélgica voltará a ter uma grande selecção, porque a verdade é esta a Bélgica nunca fora um país com forte tradição futebolística, talvez tenham aproveitado o declínio do futebol holandês. E não vejo esta Bélgica também ir muito longe nesta competição. Enquanto que Portugal apesar de Ronaldo já estar em fase final da sua carreira, o seu último europeu, ainda assim ao contrário da Bélgica, estão surgir jogadores portugueses de grande talento.

A ideia com que fico é que Portugal podia ter feito muito mais, principalmente frente à Alemanha, mas frente à Bélgica podia ter feito o dobro do que fez, o problema é que FS quer impôr a todo o custo a sua filosofia mais que ultrapassada e que é curto para essas andanças. Portugal para voltar ganhar desta forma, tinha que voltar atrás no tempo com os mesmos naqueles momentos e tinha que ter um sorteio muito mais favorável.

Outro problema é que FS demonstra não aprender com os erros, aliás pior é que FS parece não entender o que aconteceu, basta ver as reacções e os comentários dele nas conferências de imprensa depois dos jogos, parece mesmo não compreender mesmo nada, é por isso que às vezes me questiono onde o FS tirou o curso de treinador, numa altura que tanto se fala em cursos de treinador. Voltou a acontecer os mesmos erros, Portugal voltou a cometer o erro de não defender a largura, foi assim que Portugal sofreu o golo, Bernardo atrasado, Moutinho também não faz o acompanhamento, a defesa está demasiada dentro da grande área e com Rui Patrício que não teve também muito trabalho, mas no pouco que fez, não fez bem, no golo sofrido estava mal posicionado ele até chega a tocar na bola na ponta dos dedos, mais um centímetros à sua esquerda teria defendido a bola com uma palmada, desprotegeu totalmente o seu lado esquerdo, enquanto que Courtois nas suas intervenções esteve sempre melhor posicionado, lance do livre do Ronaldo na primeira parte, defesa do cabeceamento de Rúben Dias e a intervenção que parou a acção de Rúben Dias.

Além disso erros que se repetiram em relação ao mundial, parece que pouco se aprendeu com o que se passou contra o Irão e o Uruguai, aliás o que aconteceu contra a Bélgica foi mais ou menos uma fotocópia do jogo contra o Uruguai, em vez de prevenir, reage-se.
E depois ao de cima vem as limitações de FS, tacticamente rudimentar e leitura de jogo deficiente, tudo isto resulta na má elaboração de um 11, as substituições nem sempre felizes e estratégia de jogo furada, falta de preparação e curiosamente FS acabou por provar do seu próprio veneno frente à Bélgica e Uruguai. Insistência em jogadores que não estão nos seus melhores momento, como também há dificuldade em encaixá-los nas melhores condições.

Achar que desembaraçar-se de Ronaldo é solução é de quem não percebe o que se passa de futebol, livra-se de Ronaldo para depois levar com João Félix, Diogo Jota e Bernardo Silva? Este europeu demonstrou bem a importância de Ronaldo nesta equipa e se não fosse Ronaldo Portugal já teria mais cedo para casa. Ronaldo já não tem mais nada a provar, é preciso sim saber encaixá-lo nas melhores condições, no processo colectivo, o problema é que Portugal não tem processo colectivo por causa da filosofia defensiva de Fernando Santos, uma filosofia à espera que se saca um coelho da cartola. Obviamente que o único tem essa capacidade de sacar coelhos da cartola, principalmente contra as adversidades, é o Ronaldo.

Também acho exagerado este bajulamento em relação a Renato Sanches, como disse num dos meus comentários anteriores, que a solução Renato Sanches é apenas uma forma de empurrar o problema com a barriga, porque é um estilo de jogo baseado apenas no jogo individual, usando a sua capacidade física e jogando também no minímo dos riscos, como depois Renato Sanches precisa de espaço para progredir, também são preciso jogadores que acompanham a sua velocidade e as suas movimentações. Se o jogo estiver muito fechado pelo meio Renato Sanches será uma nulidade, quando se não tem espaço, tem que se criar espaço, daí a necessidade de criatividade e desequílibrio. Os únicos que te conseguem garantir isso são os jogadores que se encontraram bem abaixo neste Euro, que são Bernardo Silva e Bruno Fernandes, infelizmente este modelo de jogo acaba por castrar ou sacrificar essas características, porque para fazer desequílibrios ou abrir espaços é preciso de jogo colectivo, principalmente combinações, passes ao primeiro toque e tabelações, como também é preciso que estes jogadores estejam nos melhores espaços e melhores condições, Bernardo não é um extremo, e Bruno Fernandes é um jogador para jogar em ataque apoiado. O FS joga com tanto miúfa, que a equipa acaba sempre por trocar a bola atrás, é uma posse de bola defensiva e estéril, é normal que depois passam a maior parte do tempo a passar para trás, noto que Pepe está ter também alguma dificuldade neste estilo de jogo, porque Pepe não é propriamente um central que saiba sair com a bola, nem é propriamente um jogador feito para participar nas primeiras fases de construção. Como querem que depois jogadores como Bernardo e Bruno aparecem com melhor frequência? Outra situação também a questionar a FS, porque ele não deu continuidade ou sequência ao trabalho desenvolvido na taça da Nações? Pelo menos na primeira edição a equipa estava a apresentar um novo modelo de jogo, mas pelos vistos isto não foi dado continuidade, porque mal voltou as fases de qualificação em casa contra a Ucrânia e Sérvia, foi a partir daí que FS passou a jogar no tal duplo pivô Danilo-WC. E também o caso de João Cancelo também é outra situação que me deixa muitas dúvidas, quando ele até estaria em condições para jogar contra a França e Bélgica. Talvez o medo do risco de FS veio ao de cima, no caso de Cancelo.

Depois sobre a FPF, apesar de um troll ter completamente banalizado as críticas a Fernando Gosma, mas basta recuar a 2014 com Paulol Bento, que fez chantagem à FPF porque este exigia renovar antes do mundial com o pretexto "que não treinaria sem saber o seu futuro". Isto é inacreditável. Fernando Gosma cedeu à chantagem e acabou por renovar com Paulo Bento, mesmo com todas as condicionantes, um selecionador com apuramentos sofridos e depois um mundial que se veio a demonstrar um desastre pelas escolhas feitas por Paulol Bento, aliás o Nani no estágio de preparação ao mundial andou fazer trabalho de adaptação, como ainda por cima o homem insistiu no mesmo 11 desde 2012, com Raúl Meireles a arrastar-se em campo, com a preguiça do Miguel Veloso, João Pereira que mal jogava pelo seu clube e depois também a ultra-dependência de pls mediocres como Postiga e Hugo Almeida. Além disso o Paulol Bento intoxicou o balneário, ostracizou muitos jogadores e também desprezou sobre certos jogadores, não me esqueço do tratamento de Paulol Bento a Quaresma e na vez disso preferiu convocar Silvestre Varela que nem sequer era indiscutível na altura no NGC, ao contrário de Quaresma que era titularíssimo. E depois o mundial veio a demonstrar a categoria de Paulol Bento e das suas escolhas, jogadores lesionados pelo meio, preparação física amadora, isto sabendo as condições climáticas do Brasil. Depois do desastre do mundial tentou-se passar uma esponja, primeira fase foi Humberto Coelho com teorias da conspiração sobre o jogo entre os EUA vs Alemanha, depois responsabilização e demissão da equipa médica e por fim Fernando Gosma aumenta a confiança em relação Paulol Bento e reforça-lhe os poderes, para depois nisto tudo demitir o Paulol Bento logo no primeiro jogo frente ao "colosso" da Albânia. Se isto não é incompetência da FPF então é o quê? Andaram esses tempos todos depois do mundial a empurrar o problema com a barriga, depois é que veio FS, talvez a pessoa certa na altura certa, apesar deste estar a cumprir castigo imposto pela FIFA, na altura.

Baseei-me neste caso do passado, para simplesmente dizer que esta FPF não vale chavelho e que não é de confiança, Fernando Gosma percebe 0 de futebol, apenas percebe de tachos e compadres. Até me questiono o que é que João Pinto anda lá a fazer, mesmo depois do escândalo em relação à sua transferência para o Zbording. Esta FPF é especialista em empurrar o problema com a barriga, renovaram contrato a FS com validade até 2024, porque o Gosma ficou todo histérico com a conquista da taça das Nações, e toda a gente percebeu que o ciclo de FS terminou e que não vai dar mais que isso, mas Fernando Gosma garantiu a FS a glória eterna.

O Madaíl pode ser uma besta quadrada(lembrando o caso de Vítor Baía), mas este nunca renovava com os selecionadores antes das competições e nunca renovava com contratos superiores a 2 anos. O Fernando Gosma é que mudou todo o paradigma, parece que deixou de haver rigor e competência nesta FPF, aliás no fundo o Fernando Gosma está na presidência da FPF para sua vaidade pessoal e ambições em chegar a cargos de topo tal como um cargo na UEFA ou na FIFA, só serve para aparecer à frente das câmaras e dos microfones da Cidade do Futebol. Aliás até nos problemas internos do futebol português, o Fernando Gosma demonstra ser uma nulidade, mal me lembro que a FPF tem um presidente.
 
Última edição:

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
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Esta discussão será sempre eterna, os resultados vs o futebol romântico, desde que vejo futebol que a ouço. Vale o que vale, o que conta é o que se passa dentro do campo. E a verdade, é um facto, só ganhaste quando foste pragmático.

Em relação a, mas nós já estivemos no topo europeu, podes dizer-me quando? Alguma vez esta selecção esteve no topo? Nem mesmo quando ganhou o EURO 2016. Topo para mim, está a Espanha, quando limpou por esta ordem, europeu, mundial e europeu! Ou França que fez algo de semelhante! Ou Alemanha, penso com 3 títulos europeus e 3 títulos mundiais! Se te referes por "estar no topo europeu" a nossa geração de ouro com Luís Figo e Rui Costa eu pergunto o que eles ganharam!

Uma coisa é o nosso canto a beira mar plantado, pensarmos que o planeta Terra se resume a isto, quando para a maioria de quem está fora, nem sequer sabe onde Portual se situa. Posso dizer-te que para os franceses, nunca ficaram convencidos que lá porque perderam contra nós, nós eramos superiores. Tenho colegas franceses que sempre me disseram, tiveram sorte!

E também gostava de saber, de um país com a nossa dimensão, que alguma vez tenha estado no topo europeu! E não vale os exemplos de Grécia ou Dinamarca como disseste e bem, são eventos únicos que acontece uma vez na vida. E eu acrescentaria, Portugal de 2016.

Gostava mesmo de ter exemplos, de paises com a nossa dimensão, que conseguiram bater-se de igual para igual, com uma Alemanha, França, Itália, Espanha, países que têm 6,7,8 vezes mais população que a nossa, muito mais escolha. A França hoje, tem quase 2,3 jogadores por posição e nós, nem sequer laterais direitos conseguimos ter!

Desde a geração de ouro, e quem acompanha as selecções, houve apenas um factor estrutural que mudou! Um! Sabes qual foi? É que até aí, Portugal sempre conseguiu ter alguns bons jogadores, mas o que fazia a diferença nestes torneios, é que enquanto tu, eras capaz de ter, 1 ou 2 jogadores dos melhores do mundo, as selecções de topo também os tinham e além disso, tinham banco! Tu dificilmente aguentas um torneio todo até ao fim a jogar sempre com os mesmos, enquanto França e companhia, rodavam e refrescavam! Portugal acaba por mais cedo ou mais tarde dar o estouro.

O que mudou é que hoje, já consegues ter banco. Já consegues tirar um jogador e colocar lá outro e a balança continua mais ou menos equilibrada. O resto continua tudo igual, de forma estrutural. Continuas a perder contra França, Alemanh, a etc! Até podes conseguir ganhar a um, mas é preciso muito mais para estar no topo europeu. Estar no topo para mim, é ganhar continuamente. E isso duvido que, um país da nossa dimensão alguma vez consiga isso! É preciso ser realista.

Podes ganhar alguma vez e deve ser por aí, que nos devemos focar todas as nossas energias e perceber as nossas limitações. E não ser como o típico tuga, que vai do 8 ou 80 mais depressa que a luz, só porque acha, que ter jogadores que para mim são banais como Bernardo Silva (veremos se continua no City), Bruno Fernandes ou Félix (até agora é flop) / Jota e um CR7 que já tem a idade que tem, vamos comer este mundo e o outro!

O português é assim, gosta muito de bazofia mas fomos de vela! Mais uma vez!
Concordo que a nossa dimensão estrutural(ou falta dela) limita as nossas possibilidades de competir continuamente.
E tambem concordo que selecçoes como Italia, Alemanha e França tem argumentos estruturais que lhes permitem sempre continuamente estar lá.

Apenas não concordo com a situação da Espanha que durante anos era o eterno "se" até que veio a estrutura e a transformou numa potencia dominante durante 5/6 anos.
Não há razão para que com Portugal aconteça o mesmo.Agora daqui a quanto tempo não sei...até poderá nunca acontecer e apenas a mentalidade mudar.

Tambem não concordo que Portugal se possa ser comparado a Dinamarca ou à Grecia.
Estamos muito mais perto do que Holanda no trajecto futebolistico que a esses 2 paises.

Sobre Bernardo Silva Bruno Fernandes ou Felix estão abaixo de nivel de Figo, Rui Costa, Paulo Sousa, Deco e afins.Para já.
Mas estão acima do Nani, Vieirinha, Varela.
Aliás estão acima de varios jogadores que conquistaram o caneco.

Continuo a dizer que o problema não é a qualidade individual dos jogadores mas sim a mentalidade especialmente a mentalidade de quem dirige e estabelece a estrutura
 
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Celta7

Tribuna Presidencial
9 Março 2012
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1,064
Sinceramente, acho ainda ilusório e tenho muitas dúvidas do sustento de golos e vitórias desta selecção em continuidade sem Ronaldo.
Temos 3 vitórias em 15 jogos (aos 90') nas 3 últimas grandes competições. Não conseguimos vencer o grupo de apuramento em que o principal rival era a Ucrânia. Não me parece que esse registo de golos e vitórias seja assim tão difícil de superar sem ele.
 

benHur78

Bancada lateral
12 Agosto 2018
588
467
Essa situação do pinheiro existe porque foi criada por nós.
No Real não era assim e era o Real.
Aliás o Real não teve problema em deixa lo sair sabendo que é um dos maiores jogadores da sua historia
Jogador como o Ronaldo aparece um ou dois num século! E quando acontece, é um privilégio e não um drama, tê-lo, tomara muitas selecções do mundo ter um jogador como ele. Não e não, não tenho memória curta e não me esqueço do quanto ele nos deu.

O problema não é Ronaldo, o problema é as bailarinas e quem se deixou convencer, que Bernardo Silva, Bruno Fernandes, ou Félix, Jota são alguma coisa especial! Há uma grande diferença entre seres um bom jogador e seres um jogador genial!

O Bernardo Silva até hoje nunca me convenceu, está muito longe de chegar as botas do Ronaldo e muito mais ainda de um Rui Costa. Já nem sequer falo de um Luís Figo, os mais recentes! Bernardo Silva no City aproveitou a lesão de De Bruyne, para jogar. Mas quando o De Bruyne regressa, sabemos perfeitamente qual é a preferência de Guardiola entre estes dois, se tiver de escolher! Está longe de ser um titular indiscutivel!

Bruno Fernandes para mim, está mais próximo de um Moutinho, consegue ser melhor, mas até ser genial, não o é!

E entre Jota e Félix, gosto mais do Jota, mas não acho nenhum dos dois génios!

E este é o drama hoje de Portugal. Génios é Cristiano e eu até diria Pepe! Simplesmente, monstros! O resto são bons jogadores, que muita gente se esforçam por quererem ver mais do que na realidade hoje o são!

E eu quero ver o que a seleção vai ser, quando o CR7 e o Pepe sairem! Contra as selecções de topo.
 

RXavier10

Tribuna Presidencial
25 Maio 2013
13,221
5,158
Ha um claro problema de mentalidade em Portugal. Um complexo do coitadinho que nao se consegue deixar de lado.

FS deixa-o de lado... nas palavras. Mas depois nos actos reforça essa mentalidade de coitadinho.

Fala muito. Sao muito grandes e querem ganhar tudo mas depois jogam (ou melhor, o cagao manda-os jogar) como se fossem uma qualquer Estonia ou o crl.

Ou assume de forma clara que quer riscos minimos e tentar ganhar mesmo que à coitadinho ou entao diz que querem ser proativos e depois a equipa mostra isso dentro de campo.

Agora esta conversa da treta é ridicula.
Basta ver o jogo contra a França. 90 minutos a jogar para o empate (houve uma altura em que estávamos de fora e não arriscou), só para ir para a linha lateral no tempo de desconto dar show off e pedir à equipa para subir, porque o jogo da Alemanha tinha acabado e estávamos apurados.
 

Raba

Tribuna Presidencial
13 Junho 2013
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4
  • André Villas-Boas
  • Fernando "Bibota" Gomes
  • Alfredo Quintana
  • Campeão Nacional 19/20
Neste Euro só dou nota positiva a 3 jogadores:
Cristiano porque fez 5 golos ( de resto até acho que nem jogou grande coisa)
Pepe porque foi sempre o melhor elemento de Portugal
Renato, porque conseguiu realmente melhorar a equipa e foi claramente o nosso melhor médio
 
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benHur78

Bancada lateral
12 Agosto 2018
588
467
Para o Ronaldo se tornar um finalizador é preciso que o Bruno, o Bernardo e etc etc etc assumam os jogos

É muito fácil ser "os colegas do Cristiano"
Fodido é ser o gajo que se espera algo; Ronaldo nunca sucumbiu a essa pressão, os Bernardos e Brunos não a aguentam
Concordo. Há muita gente que tem memória de mosca, esquece-se muito rápido. Ainda aqui a dias estive a ver videos do Cristiano, não tenho palavras.

Há uma grande diferença entre dizer "somos campeões europeus" e sê-lo! Há uma grande diferença entre, seja o jogo que for e jogares, como o fazem França, Alemanha, é sempre para ganhar! É preciso assumir, querer e passar a teoria para a prática, no campo mostrares que realmente foste a equipa que assumiu!

E estes jogadores que eu chamo de bailarinas, não assumem nada! São estes jogadores que se querem chegar as botas do Cristiano têm de crescer e decidir jogos e não andarem a maior parte do tempo, a fazer passes para trás ou para os lados ou a queimar tempo em posse, mas valor zero!

Se não conseguem decidir jogos como o Cristiano já o fez dezenas de vezes, se não conseguem assumir essa responsabilidade, não passarão de jogadores banais ou no máximo bons, mas por favor, não ousem sequer compará-los ao Cristiano! É comparar um grão de areia com um planeta!
 

ryback

Tribuna Presidencial
27 Fevereiro 2008
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Enquanto Fernando Santos continuar a querer jogar o seu futebol pragmático e cauteloso com jogadores sem esse cultura defensiva e de agressividade como o bernardinho não vamos a lado nenhum.
em 2016 em 720 minutos de futebol repartidos por 7 jogos e a jogar num 4x4x2 sofreram 5 golos
em 2018 e 2021 nos mesmos 720 minutos de jogo repartidos em 8 jogos lerparmos 13 golos insistindo num ridiculo 4x3x3 sem cultura defensiva mas querendo jogar no mesmo futebol de contenção.

duas competições completamente desastrosas
 

wolfheart

Tribuna
30 Novembro 2015
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Bragança
O engenheiro cagão, em 15 jogos em fases finais, apenas ganhou 3 nos 90 mnts de jogo. Se isto não diz nada, aliás diz tudo... Desperdício de uma das melhores gerações de jogadores que alguma vez tivemos.
 
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bluevertigo

Tribuna Presidencial
26 Maio 2014
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2
  • Abril/22
  • Fevereiro/20
Temos 3 vitórias em 15 jogos (aos 90') nas 3 últimas grandes competições. Não conseguimos vencer o grupo de apuramento em que o principal rival era a Ucrânia. Não me parece que esse registo de golos e vitórias seja assim tão difícil de superar sem ele.
Acho que é mais pela abordagem e registo de jogo coletivo do que propriamente por ele. E não pela monopolização que faz à equipa, mas pela não otimização de fluidez de jogo global. Temos para mandarmos mais com mais posse. Altura de linhas, apoios, associações e chegada com mais gente, mais vezes. Lucrariam todos, acho.
 
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J | [Ka!s3r^].

Tribuna Presidencial
7 Abril 2012
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  • Alfredo Quintana
O porreirismo-laxismo embrenhado na nossa cultura viu-se na fase de apuramento, colocando-se demasiada ênfase na qualificação em detrimento da conquista do primeiro lugar do grupo. Nisto ainda prevalece o típico relaxamento das nossas organizações: vamos desenrascar, conseguir os mínimos e depois logo se vê, talvez com alguma sorte no sorteio e tal... Pede-se outro rigor a um país com tamanha tradição no futebol.
 

SD_1995

Tribuna
1 Outubro 2016
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Concordo. Há muita gente que tem memória de mosca, esquece-se muito rápido. Ainda aqui a dias estive a ver videos do Cristiano, não tenho palavras.

Há uma grande diferença entre dizer "somos campeões europeus" e sê-lo! Há uma grande diferença entre, seja o jogo que for e jogares, como o fazem França, Alemanha, é sempre para ganhar! É preciso assumir, querer e passar a teoria para a prática, no campo mostrares que realmente foste a equipa que assumiu!

E estes jogadores que eu chamo de bailarinas, não assumem nada! São estes jogadores que se querem chegar as botas do Cristiano têm de crescer e decidir jogos e não andarem a maior parte do tempo, a fazer passes para trás ou para os lados ou a queimar tempo em posse, mas valor zero!

Se não conseguem decidir jogos como o Cristiano já o fez dezenas de vezes, se não conseguem assumir essa responsabilidade, não passarão de jogadores banais ou no máximo bons, mas por favor, não ousem sequer compará-los ao Cristiano! É comparar um grão de areia com um planeta!
Ainda que esses jogadores nao tem a personalidade de um campeao de um Ronaldo ou do Pepe,nunca serao o factor X de um jogo, mas tem sim muita qualidade.
O problema sao mesmo as tacticas do FS que nao potencializam o forte desta selecao que a tecnica, so tinhamos que jogar para dominar, nao ficar na expectativa e correr atras da bola.

Quando se escolhe nos primeiros jogos um duplo pivot com dois pes de tijolo, da logo a entender para o que viemos.
 
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SD_1995

Tribuna
1 Outubro 2016
2,600
713
Essa situação do pinheiro existe porque foi criada por nós.
No Real não era assim e era o Real.
Aliás o Real não teve problema em deixa lo sair sabendo que é um dos maiores jogadores da sua historia
Decisao sabia essa, passaram a ganhar muitas champions sem ele.. sqn.
 

ryback

Tribuna Presidencial
27 Fevereiro 2008
17,172
8,825
O engenheiro cagão, em 15 jogos em fases finais, apenas ganhou 3 nos 90 mnts de jogo. Se isto não diz nada, aliás diz tudo... Desperdício de uma das melhores gerações de jogadores que alguma vez tivemos.
desastroso demais.
o problema nem sao as 3 vitorias em si.
em 2016 bastou uma vitoria em 90 minutos para ser campeao , mas tinhamos uma enorme consistencia defensiva.
em 2018 e 2020 defensivamente foi um desastre.
com os mesmos minutos de jogo em 2016 sofremos praticamente 1/3 dos golos que em 2018+2020
 

Calabote

Mestre e doutor em eng. de tecidos e neurociencias
30 Junho 2016
13,873
14,507
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17
  • Fernando "Bibota" Gomes
Concordo com quase tudo com que foi dito.

A ideia com que se fica é que tudo foi muito curto, esta é a pior participação de Portugal num Europeu 2020 e com 7 golos sofridos, nunca Portugal sofreu tantos golos. O sorteio de 2020 não foi tão favorável como foi de 2016, é um facto, mas também se deve a uma campanha muito fraca na fase de qualificação. Portugal começou forte contra a Hungria, mas depois quando apanhou os colossos é que o caldo entornou, 3 jogos contra Alemanha, França e Bélgica, não foi mais além de 1 empate, 2 derrotas, 4 golos marcados e 7 sofridos, demonstra que a filosofia e o futebol de FS é muito curto para essas andanças e a verdade é que para quem tem ambições em revalidar o título ou chegar o mais longe possível é preciso ganhar contra estes adversários de alto calibre, mas para isso precisas de uma filosofia que se adequa.

E falando da Bélgica, uma selecção que apareceu do nada a partir de 2014, mas esta Bélgica está em clara fase decadente, muitos das suas grandes referências já estão em veterania, Hazard e De Bruyne já com 30 anos, Mertens 34 anos, Witstel 32 anos, Alderweireld 32, Vertongas 34. Só mesmo Lukaku ainda se encontra no seu auge com 28 anos, mas também não vai durar mais que um mundial e dificilmente a Bélgica voltará a ter uma grande selecção, porque a verdade é esta a Bélgica nunca fora um país com forte tradição futebolística, talvez tenham aproveitado o declínio do futebol holandês. E não vejo esta Bélgica também ir muito longe nesta competição. Enquanto que Portugal apesar de Ronaldo já estar em fase final da sua carreira, o seu último europeu, ainda assim ao contrário da Bélgica, estão surgir jogadores portugueses de grande talento.

A ideia com que fico é que Portugal podia ter feito muito mais, principalmente frente à Alemanha, mas frente à Bélgica podia ter feito o dobro do que fez, o problema é que FS quer impôr a todo o custo a sua filosofia mais que ultrapassada e que é curto para essas andanças. Portugal para voltar ganhar desta forma, tinha que voltar atrás no tempo com os mesmos naqueles momentos e tinha que ter um sorteio muito mais favorável.

Outro problema é que FS demonstra não aprender com os erros, aliás pior é que FS parece não entender o que aconteceu, basta ver as reacções e os comentários dele nas conferências de imprensa depois dos jogos, parece mesmo não compreender mesmo nada, é por isso que às vezes me questiono onde o FS tirou o curso de treinador, numa altura que tanto se fala em cursos de treinador. Voltou a acontecer os mesmos erros, Portugal voltou a cometer o erro de não defender a largura, foi assim que Portugal sofreu o golo, Bernardo atrasado, Moutinho também não faz o acompanhamento, a defesa está demasiada dentro da grande área e com Rui Patrício que não teve também muito trabalho, mas no pouco que fez, não fez bem, no golo sofrido estava mal posicionado ele até chega a tocar na bola na ponta dos dedos, mais um centímetros à sua esquerda teria defendido a bola com uma palmada, desprotegeu totalmente o seu lado esquerdo, enquanto que Courtois nas suas intervenções esteve sempre melhor posicionado, lance do livre do Ronaldo na primeira parte, defesa do cabeceamento de Rúben Dias e a intervenção que parou a acção de Rúben Dias.

Além disso erros que se repetiram em relação ao mundial, parece que pouco se aprendeu com o que se passou contra o Irão e o Uruguai, aliás o que aconteceu contra a Bélgica foi mais ou menos uma fotocópia do jogo contra o Uruguai, em vez de prevenir, reage-se.
E depois ao de cima vem as limitações de FS, tacticamente rudimentar e leitura de jogo deficiente, tudo isto resulta na má elaboração de um 11, as substituições nem sempre felizes e estratégia de jogo furada, falta de preparação e curiosamente FS acabou por provar do seu próprio veneno frente à Bélgica e Uruguai. Insistência em jogadores que não estão nos seus melhores momento, como também há dificuldade em encaixá-los nas melhores condições.

Achar que desembaraçar-se de Ronaldo é solução é de quem não percebe o que se passa de futebol, livra-se de Ronaldo para depois levar com João Félix, Diogo Jota e Bernardo Silva? Este europeu demonstrou bem a importância de Ronaldo nesta equipa e se não fosse Ronaldo Portugal já teria mais cedo para casa. Ronaldo já não tem mais nada a provar, é preciso sim saber encaixá-lo nas melhores condições, no processo colectivo, o problema é que Portugal não tem processo colectivo por causa da filosofia defensiva de Fernando Santos, uma filosofia à espera que se saca um coelho da cartola. Obviamente que o único tem essa capacidade de sacar coelhos da cartola, principalmente contra as adversidades, é o Ronaldo.

Também acho exagerado este bajulamento em relação a Renato Sanches, como disse num dos meus comentários anteriores, que a solução Renato Sanches é apenas uma forma de empurrar o problema com a barriga, porque é um estilo de jogo baseado apenas no jogo individual, usando a sua capacidade física e jogando também no minímo dos riscos, como depois Renato Sanches precisa de espaço para progredir, também são preciso jogadores que acompanham a sua velocidade e as suas movimentações. Se o jogo estiver muito fechado pelo meio Renato Sanches será uma nulidade, quando se não tem espaço, tem que se criar espaço, daí a necessidade de criatividade e desequílibrio. Os únicos que te conseguem garantir isso são os jogadores que se encontraram bem abaixo neste Euro, que são Bernardo Silva e Bruno Fernandes, infelizmente este modelo de jogo acaba por castrar ou sacrificar essas características, porque para fazer desequílibrios ou abrir espaços é preciso de jogo colectivo, principalmente combinações, passes ao primeiro toque e tabelações, como também é preciso que estes jogadores estejam nos melhores espaços e melhores condições, Bernardo não é um extremo, e Bruno Fernandes é um jogador para jogar em ataque apoiado. O FS joga com tanto miúfa, que a equipa acaba sempre por trocar a bola atrás, é uma posse de bola defensiva e estéril, é normal que depois passam a maior parte do tempo a passar para trás, noto que Pepe está ter também alguma dificuldade neste estilo de jogo, porque Pepe não é propriamente um central que saiba sair com a bola, nem é propriamente um jogador feito para participar nas primeiras fases de construção. Como querem que depois jogadores como Bernardo e Bruno aparecem com melhor frequência? Outra situação também a questionar a FS, porque ele não deu continuidade ou sequência ao trabalho desenvolvido na taça da Nações? Pelo menos na primeira edição a equipa estava a apresentar um novo modelo de jogo, mas pelos vistos isto não foi dado continuidade, porque mal voltou as fases de qualificação em casa contra a Ucrânia e Sérvia, foi a partir daí que FS passou a jogar no tal duplo pivô Danilo-WC. E também o caso de João Cancelo também é outra situação que me deixa muitas dúvidas, quando ele até estaria em condições para jogar contra a França e Bélgica. Talvez o medo do risco de FS veio ao de cima, no caso de Cancelo.

Depois sobre a FPF, apesar de um troll ter completamente banalizado as críticas a Fernando Gosma, mas basta recuar a 2014 com Paulol Bento, que fez chantagem à FPF porque este exigia renovar antes do mundial com o pretexto "que não treinaria sem saber o seu futuro". Isto é inacreditável. Fernando Gosma cedeu à chantagem e acabou por renovar com Paulo Bento, mesmo com todas as condicionantes, um selecionador com apuramentos sofridos e depois um mundial que se veio a demonstrar um desastre pelas escolhas feitas por Paulol Bento, aliás o Nani no estágio de preparação ao mundial andou fazer trabalho de adaptação, como ainda por cima o homem insistiu no mesmo 11 desde 2012, com Raúl Meireles a arrastar-se em campo, com a preguiça do Miguel Veloso, João Pereira que mal jogava pelo seu clube e depois também a ultra-dependência de pls mediocres como Postiga e Hugo Almeida. Além disso o Paulol Bento intoxicou o balneário, ostracizou muitos jogadores e também desprezou sobre certos jogadores, não me esqueço do tratamento de Paulol Bento a Quaresma e na vez disso preferiu convocar Silvestre Varela que nem sequer era indiscutível na altura no NGC, ao contrário de Quaresma que era titularíssimo. E depois o mundial veio a demonstrar a categoria de Paulol Bento e das suas escolhas, jogadores lesionados pelo meio, preparação física amadora, isto sabendo as condições climáticas do Brasil. Depois do desastre do mundial tentou-se passar uma esponja, primeira fase foi Humberto Coelho com teorias da conspiração sobre o jogo entre os EUA vs Alemanha, depois responsabilização e demissão da equipa médica e por fim Fernando Gosma aumenta a confiança em relação Paulol Bento e reforça-lhe os poderes, para depois nisto tudo demitir o Paulol Bento logo no primeiro jogo frente ao "colosso" da Albânia. Se isto não é incompetência da FPF então é o quê? Andaram esses tempos todos depois do mundial a empurrar o problema com a barriga, depois é que veio FS, talvez a pessoa certa na altura certa, apesar deste estar a cumprir castigo imposto pela FIFA, na altura.

Baseei-me neste caso do passado, para simplesmente dizer que esta FPF não vale chavelho e que não é de confiança, Fernando Gosma percebe 0 de futebol, apenas percebe de tachos e compadres. Até me questiono o que é que João Pinto anda lá a fazer, mesmo depois do escândalo em relação à sua transferência para o Zbording. Esta FPF é especialista em empurrar o problema com a barriga, renovaram contrato a FS com validade até 2024, porque o Gosma ficou todo histérico com a conquista da taça das Nações, e toda a gente percebeu que o ciclo de FS terminou e que não vai dar mais que isso, mas Fernando Gosma garantiu a FS a glória eterna.

O Madaíl pode ser uma besta quadrada(lembrando o caso de Vítor Baía), mas este nunca renovava com os selecionadores antes das competições e nunca renovava com contratos superiores a 2 anos. O Fernando Gosma é que mudou todo o paradigma, parece que deixou de haver rigor e competência nesta FPF, aliás no fundo o Fernando Gosma está na presidência da FPF para sua vaidade pessoal e ambições em chegar a cargos de topo tal como um cargo na UEFA ou na FIFA, só serve para aparecer à frente das câmaras e dos microfones da Cidade do Futebol. Aliás até nos problemas internos do futebol português, o Fernando Gosma demonstra ser uma nulidade, mal me lembro que a FPF tem um presidente.
Sobre os episodios do Paulo Bento vs jogadores, bem, tinha fama de ser um grande disciplinador.
Eu sempre o achei um treinador de merda, e mais tarde, uma pessoa de merda

 

SD_1995

Tribuna
1 Outubro 2016
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desastroso demais.
o problema nem sao as 3 vitorias em si.
em 2016 bastou uma vitoria em 90 minutos para ser campeao , mas tinhamos uma enorme consistencia defensiva.
em 2018 e 2020 defensivamente foi um desastre.
com os mesmos minutos de jogo em 2016 sofremos praticamente 1/3 dos golos que em 2018+2020
Mas isso e um pouco como o Porto, e facil incutir a mentalidade e a ideia de jogo jogadores tecnicamente fracos de andarem a correr atras da bola. Quando ps jogadores tem outro nivel ja e mais dificil.

Quem acha que SC conseguia que a aquela equipa do AVB jogasse na "raca" pensa bem mal.
 

tripeiro_de_gema

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Sobre os episodios do Paulo Bento vs jogadores, bem, tinha fama de ser um grande disciplinador.
Eu sempre o achei um treinador de merda, e mais tarde, uma pessoa de merda

Isto não é nada que me admira em relação a Paulol Bento, aliás quem acompanhou a sua carreira de treinador no Zbording, sabe muito bem o que se esperava dele.

Por exemplo quando era treinador do Zbording, tinha uma relação muito estranha com Liedson, parecia uma relação de cão e gato, havia alturas que estava tudo bem entre eles e alturas que estava tudo mal, que só faltava os dois brigarem entre eles. O Stojkovic também durante muito tempo serviu de bode expiatório para as frustrações de Paulol Bento. Houve uma altura que Moutinho, que era na altura capitão do Zbording, falhou o início do campeonato, tudo porque se falava de uma transferência para o Everton, que acabou por nunca ser avançada. Castigou Grimi, uma decisão que surpreendeu e depois a justificação de Paulol Bento foi surreal. Também Vukcevic era ostracizado, só depois na época a seguir é que Paulol Bento é que começou a contar com Vukcevic.
 
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D10s

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Isto não é nada que me admira em relação a Paulol Bento, aliás quem acompanhou a sua carreira de treinador no Zbording, sabe muito bem o que se esperava dele.

Por exemplo quando era treinador do Zbording, tinha uma relação muito estranha com Liedson, parecia uma relação de gato e cão, havia alturas que estava tudo bem entre eles e alturas que estava tudo mal, que só faltava os dois brigarem entre eles. O Stojkovic também durante muito tempo serviu de bode expiatório para as frustrações de Paulol Bento. Houve uma altura que Moutinho, que era na altura capitão do Zbording, falhou o início do campeonato, tudo porque se falava de uma transferência para o Everton, que acabou por nunca ser avançada. Castigou Grimi, uma decisão que surpreendeu e depois a justificação de Paulol Bento foi surreal. Também Vukcevic era ostracizado, só depois na época a seguir é que Paulol Bento é que começou a contar com Vukcevic.
Tanto assim era que o Ricardo Araújo Pereira na altura até fez um sketch a imitar o Paulo Bento a por toda a gente suspensa.
 
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Isto não é nada que me admira em relação a Paulol Bento, aliás quem acompanhou a sua carreira de treinador no Zbording, sabe muito bem o que se esperava dele.

Por exemplo quando era treinador do Zbording, tinha uma relação muito estranha com Liedson, parecia uma relação de gato e cão, havia alturas que estava tudo bem entre eles e alturas que estava tudo mal, que só faltava os dois brigarem entre eles. O Stojkovic também durante muito tempo serviu de bode expiatório para as frustrações de Paulol Bento. Houve uma altura que Moutinho, que era na altura capitão do Zbording, falhou o início do campeonato, tudo porque se falava de uma transferência para o Everton, que acabou por nunca ser avançada. Castigou Grimi, uma decisão que surpreendeu e depois a justificação de Paulol Bento foi surreal. Também Vukcevic era ostracizado, só depois na época a seguir é que Paulol Bento é que começou a contar com Vukcevic.
O Stojkovic foi para a B por ter tentado dar uma punhada no Paulo Bento. O Miguel Veloso meteu se no meio e levou ele.
 

tripeiro_de_gema

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O Stojkovic foi para a B por ter tentado dar uma punhada no Paulo Bento. O Miguel Veloso meteu se no meio e levou ele.
Eu como pessoa humana, às vezes há justificações para um jogador chegar a um certo limite. O Stojkovic para chegar a esse ponto é porque aconteceu alguma coisa. E conhecendo Paulol Bento, o Paulol Bento tem muita mania de pensar que pode fazer o que quer e que lhe apetece, e achar que não pode receber nada em troca. O que aconteceu Stojkovic não foi muito diferente que aconteceu a Ricardo Carvalho, a diferença foi na reacção dos dois jogadores.

O Paulol Bento não é nenhum disciplinador, mas sim um deslumbrado.
 
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