Futebol Clube do Porto e FC Porto SAD

[jamesrodriguez2011]

A questão não é só o Galeno. Existem foristas que por exemplo acham que o Diogo Costa deve ficar a todo custo e congratulam-se que não haja boas propostas por ele.

Todos os activos do clube tem de ser vendáveis desde que existam boas propostas. Já foi assim com Hulk, Deco, etc jogadores muito mais decisivos que o Diogo porque faziam uma posição em campo muito mais decisiva para obter vitorias e foram vendidos quando tiveram que ser.

O futuro do clube passa por vender cada vez mais e é ambicionar que existam essas propostas.

Eu congratulo-me do ponto de vista desportivo que esses jogadores fiquem, mas no momento em que o clube recebe uma oferta muito boa, já tenho uma visão oposta.

Galeno por 50 M teria sido um excelente negócio. Uma pena nao ter acontecido, seria bom para todas as partes.

Se o clube receber uma proposta acima dos 55 M pelo diogo costa, tambem acho que se torna irrecusável.

Não fico contente quando os jogadores saiem abaixo daquilo que valem.

 

[pensador]

O futuro a curto prazo. A longo prazo temos que fazer desmame da dependencia das mais valias.

Totalmente de acordo. Mas para se chegar ao longo prazo há que passar pelo curto e nesse curto prazo não pode haver 1 jogador intranferivel. Só depois de se estabilizar a parte financeira é que se pode ficar menos dependente das mais valias. É no futebol como na vida, primeiro resolver a emergencia do curto prazo depois com outras condições mudar de estratégia.

 

[jamesrodriguez2011]

Não, o negócio é a venda de 30% da Porto Stadco por 65M€+35M€/objetivos e passa a gerir a exploração do estádio por 25 anos. No final o Porto tem opção de recompra. Como tal os 65Me podem entrar já nas contas e 50M€ entram já na tesouraria

Como funciona maia concretamente esse processo ao longo destes 25 anos? Nós continuamos com 70%....significa que continuaremos a obter 70% das receitas anuais dessa area? Nao e possivel aumentar as receitas nessa area, e acabarmos por ainda ganhar mais dinheiro, do que iriamos ganhar sem essa parceria?

 

[pensador]

Eu congratulo-me do ponto de vista desportivo que esses jogadores fiquem, mas no momento em que o clube recebe uma oferta muito boa, já tenho uma visão oposta.

Galeno por 50 M teria sido um excelente negócio. Uma pena nao ter acontecido, seria bom para todas as partes.

Se o clube receber uma proposta acima dos 55 M pelo diogo costa, tambem acho que se torna irrecusável.

Não fico contente quando os jogadores saiem abaixo daquilo que valem.

Mas eu também defendo isso. Mesmo no caso Galeno eu sempre isso que não devia sair em saldos, agora pela ordem de grandeza da proposta claro que tinha de sair. E isso é valido para todos os melhores jogadores do plantel. Agora se existir uma excelente proposta seja por o jogador que for esse jogador tem de ser vendido.

 

[Regod]

A questão não é só o Galeno. Existem foristas que por exemplo acham que o Diogo Costa deve ficar a todo custo e congratulam-se que não haja boas propostas por ele.

Todos os activos do clube tem de ser vendáveis desde que existam boas propostas. Já foi assim com Hulk, Deco, etc jogadores muito mais decisivos que o Diogo porque faziam uma posição em campo muito mais decisiva para obter vitorias e foram vendidos quando tiveram que ser.

O futuro do clube passa por vender cada vez mais e é ambicionar que existam essas propostas.

Amigo, percebo isso, mas a verdade é que adorava que o Diogo fizesse ca toda a carreira


Mas nao o podemos vender a baixo do que queremos, a partir dos 50 milhoes vai embora.

 

[StrecherBearer]

Como funciona maia concretamente esse processo ao longo destes 25 anos? Nós continuamos com 70%....significa que continuaremos a obter 70% das receitas anuais dessa area? Nao e possivel aumentar as receitas nessa area, e acabarmos por ainda ganhar mais dinheiro, do que iriamos ganhar sem essa parceria?

Certo, o Porto fica com 70% das receitas e a Ithaka com 30%. Pode ser que ganhemos muito com a parceria, com aluguer do estádio para eventos tipo concertos, e coisas que tais, se as receitas anuais aumentarem mais de 43% ficamos a ganhar.

 

[pensador]

Amigo, percebo isso, mas a verdade é que adorava que o Diogo fizesse ca toda a carreira


Mas nao o podemos vender a baixo do que queremos, a partir dos 50 milhoes vai embora.

Mas não podemos ter essa visão excessivamente romântica. Imagina tu, gostavas que o Diogo fizesse a carreira toda aqui, eu gostava que o mesmo acontecesse com outro jogador e não se vendia.

No caso do Diogo, assim como no caso do Varela por exemplo e até como outros não se deve vender por valores baixos mas a partir de determinado valor tem de se vender, é vital.

Eu dei o exemplo do Hulk e do Deco, 2 jogadores extraordinários que ganhavam campeonatos e foram vendidos quando tiveram que ser, não outra forma de ver a não ser que se hipoteque o futuro do clube.

 

[Regod]

Mas não podemos ter essa visão excessivamente romântica. Imagina tu, gostavas que o Diogo fizesse a carreira toda aqui, eu gostava que o mesmo acontecesse com outro jogador e não se vendia.

No caso do Diogo, assim como no caso do Varela por exemplo e até como outros não se deve vender por valores baixos mas a partir de determinado valor tem de se vender, é vital.

Eu dei o exemplo do Hulk e do Deco, 2 jogadores extraordinários que ganhavam campeonatos e foram vendidos quando tiveram que ser, não outra forma de ver a não ser que se hipoteque o futuro do clube.

Eu estou a concordar, por 50 milhões cada vão os dois embora

 

[fridolfresberg]

Não, o negócio é a venda de 30% da Porto Stadco por 65M€+35M€/objetivos e passa a gerir a exploração do estádio por 25 anos. No final o Porto tem opção de recompra. Como tal os 65Me podem entrar já nas contas e 50M€ entram já na tesouraria
[/QUOTE]
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Eu tenho explicado o meu ponto e creio que o tenho explicado bem, mas vou repetir:

O dinheiro da Ithaka - independentemente de como venha a ser incorporado contabilisticamente - não é para ser considerado como uma espécie de venda de algum jogador, que vai propiciar mais-valias que vão resolver as contas desta ou daquela época.

É dinheiro para ser gerido de forma ponderada, com prudência, numa lógica de mais uma oportunidade que temos para inverter o rumo dos últimos largos anos e a médio-prazo recuperarmos o mínimo de equilíbrio.

É esse o meu ponto.




O negócio com a Ithaka apenas acontece porque estamos na situação que estamos e a direção anterior, não sabendo mais para onde se virar, com a sua gestão desesperada de curto-prazo, avançou para tal situação.

Se estivéssemos bem, o negócio não aconteceria.

Quando muito, seriam valores bastante superiores.



Não precisa de detalhar o negócio, ele é público.

https://files.app.fcporto.pt/docs/e19ac0f8826147ce483999ac9d285ec3.pdf

Outra nota: 30 dos 65M, são destinados ao estádio. Não são para tapar buracos.

 

[Regod]

Não, o negócio é a venda de 30% da Porto Stadco por 65M€+35M€/objetivos e passa a gerir a exploração do estádio por 25 anos. No final o Porto tem opção de recompra. Como tal os 65Me podem entrar já nas contas e 50M€ entram já na tesouraria

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Eu tenho explicado o meu ponto e creio que o tenho explicado bem, mas vou repetir:

O dinheiro da Ithaka - independentemente de como venha a ser incorporado contabilisticamente - não é para ser considerado como uma espécie de venda de algum jogador, que vai propiciar mais-valias que vão resolver as contas desta ou daquela época.

É dinheiro para ser gerido de forma ponderada, com prudência, numa lógica de mais uma oportunidade que temos para inverter o rumo dos últimos largos anos e a médio-prazo recuperarmos o mínimo de equilíbrio.

É esse o meu ponto.




O negócio com a Ithaka apenas acontece porque estamos na situação que estamos e a direção anterior, não sabendo mais para onde se virar, com a sua gestão desesperada de curto-prazo, avançou para tal situação.

Se estivéssemos bem, o negócio não aconteceria.

Quando muito, seriam valores bastante superiores.



Não precisa de detalhar o negócio, ele é público.

https://files.app.fcporto.pt/docs/e19ac0f8826147ce483999ac9d285ec3.pdf

Outra nota: 30 dos 65M, são destinados ao estádio. Não são para tapar buracos.

São para tapar buracos do estádio




E sim, esta ida ao mercado é uma reestruturação da divida num prazo mais largado


Será um dos passos a serem dados, creio

 

[apostador87]

Na última emissão de obrigações FC Porto SAD 2023-2026 o o preço de subscrição por Obrigação FC Porto SAD 2023-2026 era €5, com um investimento mínimo de €2.500, tinhas uma taxa de juro fixa ao ano de 6,25%, sendo que os juros das Obrigações FC Porto SAD 2023-2026 são calculados tendo por base meses de 30 dias cada, num ano de 360 dias, e vencer-se-ão semestral e postecipadamente a 7 de junho e 7 de dezembro de cada ano.

Eu já participei em algumas emissões, mas aviso-te que as comissões do banco e o Fisco ficam com grande parte dos ganhos dos juros, por exemplo, na realidade para mim a ultima emissão vai render apenas 4% isto com bastante condições especiais de cliente que me reduzem as comissões, um amigo meu está nos 2,80% ao ano sem essas condições. Honestamente para receberes até 3% ou 3,5% ao anos tens várias opções muito mais seguras para investir, especialmente se for a primeira vez.
Deves ter em consideração que é um investimento sem garantia de capital ou perda além do capital investido e já aconteceu adiarem o pagamento do reembolso do pagamento das obrigações em um ano, pelo que nunca se deve aplicar dinheiro que se vai precisar a curto prazo.

Se quiseres saber mais tens aqui a informação completa da última emissão: https://www.novobanco.pt/particulares/investimento/obrigacoes/obrigacoes-porto

Diz me so uma coisa.
Os adeptos ao aderirem , estão a ajudar o clube?

Ou melhor , isto abate de alguma maneira a divida que o Porto tem com bancos?

 

[Regod]

Diz me so uma coisa.
Os adeptos ao aderirem , estão a ajudar o clube?

Ou melhor , isto abate de alguma maneira a divida que o Porto tem com bancos?

É um passo para a reestruturação da divida, serve para o clube pagar as obrigações que tem, tendo o restante a longo prazo juro mais baixo dando liquidez.

 

[d4rc92]

Na última emissão de obrigações FC Porto SAD 2023-2026 o o preço de subscrição por Obrigação FC Porto SAD 2023-2026 era €5, com um investimento mínimo de €2.500, tinhas uma taxa de juro fixa ao ano de 6,25%, sendo que os juros das Obrigações FC Porto SAD 2023-2026 são calculados tendo por base meses de 30 dias cada, num ano de 360 dias, e vencer-se-ão semestral e postecipadamente a 7 de junho e 7 de dezembro de cada ano.

Eu já participei em algumas emissões, mas aviso-te que as comissões do banco e o Fisco ficam com grande parte dos ganhos dos juros, por exemplo, na realidade para mim a ultima emissão vai render apenas 4% isto com bastante condições especiais de cliente que me reduzem as comissões, um amigo meu está nos 2,80% ao ano sem essas condições. Honestamente para receberes até 3% ou 3,5% ao anos tens várias opções muito mais seguras para investir, especialmente se for a primeira vez.
Deves ter em consideração que é um investimento sem garantia de capital ou perda além do capital investido e já aconteceu adiarem o pagamento do reembolso do pagamento das obrigações em um ano, pelo que nunca se deve aplicar dinheiro que se vai precisar a curto prazo.

Se quiseres saber mais tens aqui a informação completa da última emissão: https://www.novobanco.pt/particulares/investimento/obrigacoes/obrigacoes-porto

Mas ficas com o dinheiro "preso" durante quanto tempo?

 

[StrecherBearer]

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Eu tenho explicado o meu ponto e creio que o tenho explicado bem, mas vou repetir:

O dinheiro da Ithaka - independentemente de como venha a ser incorporado contabilisticamente - não é para ser considerado como uma espécie de venda de algum jogador, que vai propiciar mais-valias que vão resolver as contas desta ou daquela época.

É dinheiro para ser gerido de forma ponderada, com prudência, numa lógica de mais uma oportunidade que temos para inverter o rumo dos últimos largos anos e a médio-prazo recuperarmos o mínimo de equilíbrio.

É esse o meu ponto.




O negócio com a Ithaka apenas acontece porque estamos na situação que estamos e a direção anterior, não sabendo mais para onde se virar, com a sua gestão desesperada de curto-prazo, avançou para tal situação.

Se estivéssemos bem, o negócio não aconteceria.

Quando muito, seriam valores bastante superiores.



Não precisa de detalhar o negócio, ele é público.

https://files.app.fcporto.pt/docs/e19ac0f8826147ce483999ac9d285ec3.pdf

Outra nota: 30 dos 65M, são destinados ao estádio. Não são para tapar buracos.
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Ninguém está a dizer o contrário. Só estou a falar de P&L. No P&L vão entrar como receita 65M€ e os 30M€ investidos no estádio vão ser amortizados em 20-25anos como é normal para imobilizado. Como tal em termos de lucro vai ser um semestre no verde.
obviamente um negócio que hipoteca 30% das receitas nos próximos 25 anos tem de ser utilizado para melhorar as condições do clube a long prazo, como por exemplo reduzir a dívida ou para o CAR, não para investir no plantel.

 

[Regod]

Foi o Pedro Guerra que fez estas contas?

É possível.

 

[lpmacedo]

https://x.com/i/web/status/1831594509106389481

Acho que aqui ha um erro. O Porto nao terá 90 milhões de divida a saldar até ao final do ano, parte dela, espero eu, ja deve ter sido paga.


90 era o que o relatório de contas dizia que faltava liquidar até ao final deste ano, ou seja prazos diferentes.


Creio que será menos que os 90 milhões


O porto precisa urgentemente de renegociar a dívida.

Acho que pela primeira vez vou subscrever um empréstimo obrigacionista. Sempre melhor que um DP e tenho confiança na atual SAD, mas o passado também diz que nunca houve problemas de pagamentos.

 

[lpmacedo]

Esta é uma forma natural de renegociar a divida, no entanto preferiria que tal passo fosse dado através de um ou dois bancos internacionais, mas quiçá por agora resta esta via, oxalá o processo corra bem e tenha enorme adesão.

Não sei se há empréstimos obrigacionistas a vencer, este poderá substituir esses.
Pelo programa eleitoral dizia que os empréstimos obrigacionistas iriam continuar a ser efetuados, principalmente para substituir antigos.

 

[lpmacedo]

Alguem sabe como funciona isso?
Nunca investi nestas coisas, mas gostava de saber tipo como podemos fazer, quais os montantes, se há algum risco, quando é que o valor nos será devolvido, etc.

Risco há sempre, até agora clubes futebol pagaram sempre. Mas há casos BES que dizem que isto não é garantido.
Normalmente podes investir um mínimo de 1000€, mas para as comissões não terem um peso muito grande convém que sejam investidos pelo menos 5000€

 

[Regod]

Acho que pela primeira vez vou subscrever um empréstimo obrigacionista. Sempre melhor que um DP e tenho confiança na atual SAD, mas o passado também diz que nunca houve problemas de pagamentos.

Pois, pensa bem, é o teu dinheiro

 

[MD1893]

Renegociar o patrocionio das camisolas tambem me parece interessantes, algo tipo a Fly Emirates dos lampiões de forma a conseguirmos um valor maior, a Betano teria de ser secundária.