Actualidade Nacional

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Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
12,004
16,456
O governo de maioria absoluta caiu com estrondo com escândalos muito piores (envolvendo questões legais), com a vontade de Costa ir para a Europa e com um parágrafo assassino da PGR.

Sobre o caso das gémeas: a reputação de Marcelo sofreu, a meu ver, pouco para aquilo que o mesmo fez. Sim, manchou o legado da sua presidência; no entanto, 50% (mais ou menos) dos inquiridos continuam a avaliar positivamente MRS. Ademais, a responsabilidade pela divulgação desse caso parte de uma pessoa: Sandra Felgueiras. O Expresso tentou varrer para debaixo do tapete - afinal, como conseguiriam aquelas informações quentinhas da famosa "fonte de Belém"?

O Chega de Ventura cresceu de duas formas: i) pretensão dos donos dos media de ter audiências - quem melhor que Ventura?; ii) uma posição claramente parcial dos jornalistas em relação ao líder do Chega, alimentando o discurso antissistema desta macabra figura.

Depois, repara que nunca falei em puros: o controlo dos media em Portugal varia conforme os tempos. O PSD já teve essa posição. A verdade é que, nos últimos 30 anos, o PS governou 22 (julgo), com duas maiorias absolutas pelo meio. Não é a esquerda que controla (o PCP até é bastante prejudicado), é o PS, e não são todos os meios de comunicação social. Falo precisamente no Expresso, que se vendeu completamente.
Não era para ti, meu amigo. Era uma generalização para 3 ou 4 intervenções que li aqui ontem, que levaram a discussão para um nível maniqueísta.
 
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Teófilo Cubillas

Tribuna Presidencial
25 Maio 2013
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(...) foi, entretanto, constituído um grupo para monitorizar os cerca de 18 mil pedidos de autorização de residência que foram sendo indeferidos por várias razões, entre as quais crimes cometidos pelo requerente, a sua permanência irregular noutros países ou a falta de documentos obrigatórios.

E foi este grupo que concluiu, apurou o JN, que 4579 imigrantes não cumprem os requisitos para viver em Portugal.
 

Ginjeet

Tribuna Presidencial
11 Março 2018
7,206
9,319
O governo de maioria absoluta caiu com estrondo com escândalos muito piores (envolvendo questões legais), com a vontade de Costa ir para a Europa e com um parágrafo assassino da PGR.

Sobre o caso das gémeas: a reputação de Marcelo sofreu, a meu ver, pouco para aquilo que o mesmo fez. Sim, manchou o legado da sua presidência; no entanto, 50% (mais ou menos) dos inquiridos continuam a avaliar positivamente MRS. Ademais, a responsabilidade pela divulgação desse caso parte de uma pessoa: Sandra Felgueiras. O Expresso tentou varrer para debaixo do tapete - afinal, como conseguiriam aquelas informações quentinhas da famosa "fonte de Belém"?

O Chega de Ventura cresceu de duas formas: i) pretensão dos donos dos media de ter audiências - quem melhor que Ventura?; ii) uma posição claramente parcial dos jornalistas em relação ao líder do Chega, alimentando o discurso antissistema desta macabra figura.

Depois, repara que nunca falei em puros: o controlo dos media em Portugal varia conforme os tempos. O PSD já teve essa posição. A verdade é que, nos últimos 30 anos, o PS governou 22 (julgo), com duas maiorias absolutas pelo meio. Não é a esquerda que controla (o PCP até é bastante prejudicado), é o PS, e não são todos os meios de comunicação social. Falo precisamente no Expresso, que se vendeu completamente.
Não consigo concordar com a primeira parte dessa frase.

Diria que os casos mais sérios desse governo foi a utilização das Secretas devido ao computador roubado, porque infringe a separação de poderes entre o Governo e a Justiça, e a morte da mulher grávida a caminho do hospital.
Muitos casos e casinhos, não todos, da altura foram apenas ruído. A indemnização e as viaturas da TAP, a escolha da localização do aeroporto à revelia, a Operação Influencer que deu em nada, provocaram muito desgaste devido à forma como foram geridos politicamente sem que configurassem ilegalidades formais.

Neste governo, tiveste 11 mortes devido a uma greve que a ministra optou por ignorar, e o facto de existirem pagamentos mensais à Spinumviva já quando o Montenegro era PM, em valores que ultrapassam em muito, por exemplo, o valor que encontraram no gabinete do Escário.

E tal como defendi na altura a continuação do governo de Costa, também não acho que este governo de Montenegro devesse ter caído. Se vamos mandar abaixo um governo sempre que há uma suspeita, teremos eleições de seis em seis meses, seja quem for que lá esteja.
 
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wolfheart

Tribuna Presidencial
30 Novembro 2015
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Bragança
(...) foi, entretanto, constituído um grupo para monitorizar os cerca de 18 mil pedidos de autorização de residência que foram sendo indeferidos por várias razões, entre as quais crimes cometidos pelo requerente, a sua permanência irregular noutros países ou a falta de documentos obrigatórios.

E foi este grupo que concluiu, apurou o JN, que 4579 imigrantes não cumprem os requisitos para viver em Portugal.

Será que este, está nos 4500 ? Aposto que nao
 

bluemonday

Tribuna
4 Maio 2024
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  • Reinaldo Teles
  • José Maria Pedroto
Não consigo concordar com a primeira parte dessa frase.

Diria que os casos mais sérios desse governo foi a utilização das Secretas devido ao computador roubado, porque infringe a separação de poderes entre o Governo e a Justiça, e a morte da mulher grávida a caminho do hospital.
Muitos casos e casinhos, não todos, da altura foram apenas ruído. A indemnização e as viaturas da TAP, a escolha da localização do aeroporto à revelia, a Operação Influencer que deu em nada, provocaram muito desgaste devido à forma como foram geridos politicamente sem que configurassem ilegalidades formais.

Neste governo, tiveste 11 mortes devido a uma greve que a ministra optou por ignorar, e o facto de existirem pagamentos mensais à Spinumviva já quando o Montenegro era PM, em valores que ultrapassam em muito, por exemplo, o valor que encontraram no gabinete do Escário.

E tal como defendi na altura a continuação do governo de Costa, também não acho que este governo de Montenegro devesse ter caído. Se vamos mandar abaixo um governo sempre que há uma suspeita, teremos eleições de seis em seis meses, seja quem for que lá esteja.
75 mil euros de Escária no gabinete do PM e uma pen contendo dados secretos de dezenas de altas figuras do Estado português e de agentes da autoridade.

Não, Montenegro nunca fez nada parecido com isso.

Como é que se pode negar a questão ética da Operação Influencer? Nem falo da parte legal. A questão da TAP suscita muitas questões éticas, mas é principalmente uma questão de incompetência.

Greve do INEM? O INEM não encontrou qualquer relação entre a greve e as mortes.

De todo o modo, uma vez que o governo Costa tem Pedrogão, nem sei como é comparável.

Depois: as avenças (o que é discutível legalmente, atenção) de Montenegro rondavam os 4 mil euros por mês. Em 1 ano de governo, daria um total de 48 mil euros. O que estava em São Bento, na residência do PM Costa, eram 75 mil euros. Portanto, não, não ultrapassa em muito o valor.

Eu defendo o oposto: caso Montenegro tenha uma situação parecida com a de Costa, isto é, uma quantidade abismal de casos e casinhos de todo o governo (não só do PM) ou algo tão grave como a questão de Escária, então deverá demitir-se.
 

Ginjeet

Tribuna Presidencial
11 Março 2018
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75 mil euros de Escária no gabinete do PM e uma pen contendo dados secretos de dezenas de altas figuras do Estado português e de agentes da autoridade.

Não, Montenegro nunca fez nada parecido com isso.
Olha que o Montenegro disse no debate 150 mil euros várias vezes.
E de qualquer forma, o preceito legal aqui é que a avença mensal continuou quando ele já era PM. Tendo, admitidamente, feito um trabalho para eles há 4 anos, porque recebe ainda avenças?

Como é que se pode negar a questão ética da Operação Influencer? Nem falo da parte legal. A questão da TAP suscita muitas questões éticas, mas é principalmente uma questão de incompetência.
Parte legal é zero. Tanto que o Costa está no Conselho Europeu e não tem acusações sobre ele.


Greve do INEM? O INEM não encontrou qualquer relação entre a greve e as mortes.
Morrem 11 pessoas por falta de auxílio num dia em que havia uma greve dos serviços de apoio e não se cumpriram os serviços mínimos e a própria instituição acusada de falhar faz um relatório a dizer que não tem responsabilidades no sucedido. Epá, a culpa foi das pessoas que decidiram morrer todas no mesmo dia.


Eu defendo o oposto: caso Montenegro tenha uma situação parecida com a de Costa, isto é, uma quantidade abismal de casos e casinhos de todo o governo (não só do PM) ou algo tão grave como a questão de Escária, então deverá demitir-se.
O Costa quando se demitiu teve uma frase do género: o cargo de PM deve estar acima de qualquer suspeita. O problema é que atualmente qualquer pessoa pode levantar qualquer tipo de suspeita e provocar a queda de um governo. Acabas com um PM demissionário numa instituição europeia e outro a se recandidatar e a, muito provavelmente, voltar a ganhar eleições. Alguma coisa tem de mudar neste processo.
 

Tails

Tribuna Presidencial
6 Janeiro 2013
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Greve do INEM? O INEM não encontrou qualquer relação entre a greve e as mortes.

Depois: as avenças (o que é discutível legalmente, atenção) de Montenegro rondavam os 4 mil euros por mês. Em 1 ano de governo, daria um total de 48 mil euros. O que estava em São Bento, na residência do PM Costa, eram 75 mil euros. Portanto, não, não ultrapassa em muito o valor.
Esta não pode passar, há limites para a mentira.

Primeiro, os resultados da inspeção geral de saúde, anunciada há meses, ainda não foram divulgados.

É mentira que as mais de 10 mortes que aconteceram no mesmo momento da greve do INEM, cujo pré aviso a Ministra da Saúde mentiu quando disse que não tinham tido conhecimento prévio, não estejam relacionadas com a greve.

Coitada da Marta Temido que se demitiu por imperativo de consciência, aquando da morte de UMA grávida, cujo falecimento ficou PROVADO que nada tinha a ver com qualquer falha medica. Só o facto de chegarmos a Maio com esta Ministra da Saúde ainda em funções, em qualquer outro país seria impensável, impensável (ou melhor dizendo, com qualquer outro governo/qualquer outro primeiro ministro que tivesse um pingo de vergonha nas fuças).

Segundo, o senhor empresário de carreira, ex-advogado, não recebe "rondam os 4 mil euros por mês"; só da Solverde recebia/recebe 4500€, falta saber quanto recebia do resto das outras empresas todas (que ao contrario da Solverde nunca divulgaram quanto é que pagavam ao senhor) pelos serviços que a sua "pequena empresa familiar criada para gerir património da família/tenho uns terrenos no Douro" fornecia, com a sua sede na residência do sr. Primeiro Ministro, e com os seus dois colaboradores (uma delas casada com o candidato do PSD a Braga, filho do dono da gasolineira, que pagou mais de 200 mil euros ao senhor PM, pela reestruturação); sim, uma empresa que trabalhou/trabalha com a quantidade destas empresas, a gerir o volume de negocio destes serviços, só tinha dois colaboradores.

Opa, votem em quem quiserem, cada um é livre de o fazer obviamente, assumam é o que defendem; falsas imparcialidades e moralismos a esta hora é que poupem um gajo sff.
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
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Depois: as avenças (o que é discutível legalmente, atenção) de Montenegro rondavam os 4 mil euros por mês. Em 1 ano de governo, daria um total de 48 mil euros. O que estava em São Bento, na residência do PM Costa, eram 75 mil euros. Portanto, não, não ultrapassa em muito o valor.
como assim, 4 mil euros por mês? Só da gasolineira foram mais de 200 mil euros num ano.
 

bluemonday

Tribuna
4 Maio 2024
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Olha que o Montenegro disse no debate 150 mil euros várias vezes.
E de qualquer forma, o preceito legal aqui é que a avença mensal continuou quando ele já era PM. Tendo, admitidamente, feito um trabalho para eles há 4 anos, porque recebe ainda avenças?



Parte legal é zero. Tanto que o Costa está no Conselho Europeu e não tem acusações sobre ele.




Morrem 11 pessoas por falta de auxílio num dia em que havia uma greve dos serviços de apoio e não se cumpriram os serviços mínimos e a própria instituição acusada de falhar faz um relatório a dizer que não tem responsabilidades no sucedido. Epá, a culpa foi das pessoas que decidiram morrer todas no mesmo dia.




O Costa quando se demitiu teve uma frase do género: o cargo de PM deve estar acima de qualquer suspeita. O problema é que atualmente qualquer pessoa pode levantar qualquer tipo de suspeita e provocar a queda de um governo. Acabas com um PM demissionário numa instituição europeia e outro a se recandidatar e a, muito provavelmente, voltar a ganhar eleições. Alguma coisa tem de mudar neste processo.
O Costa demitiu-se porque queria ir para a Europa. Ter-se-ia demitido na mesma com ou sem escândalo. Talvez mais para a frente, mas tê-lo-ia feito.

O Montenegro falava do negócio da gasolineira. Isso não é uma avença. Não me recordo dos exatos contornos do caso, mas creio que o negócio foi feito antes de 2022, com o pagamento a ser feito neste último ano, parcial ou totalmente. Não consigo confirmar agora se é exatamente isso, corrige-me se estiver errado.

As avenças não são da gasolineira, mas sim da Solverde.

Sim, o Costa é inocente até prova em contrário. Só quis dizer que houve suspeitas de crime a recaírem sobre ele.
 

bluemonday

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Esta não pode passar, há limites para a mentira.

Primeiro, os resultados da inspeção geral de saúde, anunciada há meses, ainda não foram divulgados.

É mentira que as mais de 10 mortes que aconteceram no mesmo momento da greve do INEM, cujo pré aviso a Ministra da Saúde mentiu quando disse que não tinham tido conhecimento prévio, não estejam relacionadas com a greve.

Coitada da Marta Temido que se demitiu por imperativo de consciência, aquando da morte de UMA grávida, cujo falecimento ficou PROVADO que nada tinha a ver com qualquer falha medica. Só o facto de chegarmos a Maio com esta Ministra da Saúde ainda em funções, em qualquer outro país seria impensável, impensável (ou melhor dizendo, com qualquer outro governo/qualquer outro primeiro ministro que tivesse um pingo de vergonha nas fuças).

Segundo, o senhor empresário de carreira, ex-advogado, não recebe "rondam os 4 mil euros por mês"; só da Solverde recebia/recebe 4500€, falta saber quanto recebia do resto das outras empresas todas (que ao contrario da Solverde nunca divulgaram quanto é que pagavam ao senhor) pelos serviços que a sua "pequena empresa familiar criada para gerir património da família/tenho uns terrenos no Douro" fornecia, com a sua sede na residência do sr. Primeiro Ministro, e com os seus dois colaboradores (uma delas casada com o candidato do PSD a Braga, filho do dono da gasolineira, que pagou mais de 200 mil euros ao senhor PM, pela reestruturação); sim, uma empresa que trabalhou/trabalha com a quantidade destas empresas, a gerir o volume de negocio destes serviços, só tinha dois colaboradores.

Opa, votem em quem quiserem, cada um é livre de o fazer obviamente, assumam é o que defendem; falsas imparcialidades e moralismos a esta hora é que poupem um gajo sff.
Ainda bem que deixaste de ter uma atitude cobarde e fizeste o primeiro texto desenvolvido desde há muito.

INEM não encontrou “relação directa” entre impacto da greve e mortes ocorridas

Não menti. Apenas estamos a falar de coisas diferentes. Falei claramente do INEM, não da Inspeção das Atividades em Saúde. Aprende a ler.

Coitada da Marta Temido? Esta merda tem limites. A ministra atual é péssima e já nem devia estar no cargo, mas quão desonesto alguém precisa de ser para defender a Marta Temido.

Wow, menti, porque disse 4 mil euros ao invés de 4.5 mil. Afinal foram 54 mil euros enquanto PM, valor ainda inferior ao de Escária (fiz uma correcção ao outro user). Como tu sabes que houve outras avenças sem ser da Solverde? Tens uma bola de cristal?

Moralismos? Falsas imparcialidades? Quando disse que era imparcial? Quando fui moralista? Tomaste a medicação toda de manhã?

Pensei que estivesses mais agradável no trato, interpretando as tuas reações de riso constantes como uma forma de brincar.

Afinal não passas do mesmo tolinho que veio para este tópico descrever os seus sonhos sexuais com velhas de 80 anos.
 

bluemonday

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como assim, 4 mil euros por mês? Só da gasolineira foram mais de 200 mil euros num ano.
Estávamos a falar do dinheiro recebido enquanto PM. Quando recebeu esse dinheiro da gasolineira, penso que só seria líder do PSD.

Não descarto a hipótese de ter recebido avenças de outras empresas sem ser a Solverde. Contudo, não existe nenhuma informação nesse sentido.
 

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Estávamos a falar do dinheiro recebido enquanto PM. Quando recebeu esse dinheiro da gasolineira, penso que só seria líder do PSD.

Não descarto a hipótese de ter recebido avenças de outras empresas sem ser a Solverde. Contudo, não existe nenhuma informação nesse sentido.
o PM podia revelar a facturação de 2024 e assim tirávamos as dúvidas.
 
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Cheue

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os jantares comício dão votos aos partidos?...

tipo...um único?
 

Teófilo Cubillas

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75 mil euros de Escária no gabinete do PM e uma pen contendo dados secretos de dezenas de altas figuras do Estado português e de agentes da autoridade.

Não, Montenegro nunca fez nada parecido com isso.

Como é que se pode negar a questão ética da Operação Influencer? Nem falo da parte legal. A questão da TAP suscita muitas questões éticas, mas é principalmente uma questão de incompetência.

Greve do INEM? O INEM não encontrou qualquer relação entre a greve e as mortes.

De todo o modo, uma vez que o governo Costa tem Pedrogão, nem sei como é comparável.

Depois: as avenças (o que é discutível legalmente, atenção) de Montenegro rondavam os 4 mil euros por mês. Em 1 ano de governo, daria um total de 48 mil euros. O que estava em São Bento, na residência do PM Costa, eram 75 mil euros. Portanto, não, não ultrapassa em muito o valor.

Eu defendo o oposto: caso Montenegro tenha uma situação parecida com a de Costa, isto é, uma quantidade abismal de casos e casinhos de todo o governo (não só do PM) ou algo tão grave como a questão de Escária, então deverá demitir-se.
Estou surpreso. Então o INEM não encontra relação entre a greve e as mortes? Ninguém diria. Não me acredito que o facto do INEM reportar ao Ministério da Saúde tenha algo a ver. Também não se percebe quem acha gravíssimo, e motivo para demissão, o facto de a Ministra ter ignorado a greve, primeiro, para depois mentir ao dizer que não houve aviso prévio.

Uma nota sobre os 75 mil do Escária. Se bem me lembro, estavam guardados em livros no seu próprio gabinete, e não no gabinete do Costa.

Por último, Pedrogão. Na segunda de Páscoa passei por lá e parei para beber umas Supers num café. Nem me tinha dado conta onde estava, mas quando me apercebi meti conversa com a senhora que me atendia, sobre os incêndios. Depois do habitual "como vão as coisas" no pós incêndios, disse-lhe que deviam ter fechado a estrada a tempo. Fiquei surpreendido quando me disse que não foi esse o problema. Segundo ela, as pessoas que estavam numa praia fluvial entraram em pânico e tentaram fugir por essa estrada. Se tivessem ficado onde estavam, teria sobrevivido.

O facto de usares este último tema para atacar o Costa, quando nem sequer falas na atitude expectável e natural da actual Ministra da Saúde, que só poderia ser a demissão, é elucidativo. Assim como neste último caso, em que falas no Ministério, mas Pedrogão já falas do Governo.

Vou só terminar a dar-te os parabéns pela coragem que tiveste ao comparar o Público ao Observador, com o argumento de ter uma linha editorial de esquerda. Não é qualquer um que conseguia fazer uma comparação dessas.
 
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bluemonday

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Estou surpreso. Então o INEM não encontra relação entre a greve e as mortes? Ninguém diria. Não me acredito que o facto do INEM reportar ao Ministério da Saúde tenha algo a ver. Também não se percebe quem acha gravíssimo, e motivo para demissão, o facto de a Ministra ter ignorado a greve, primeiro, para depois mentir ao dizer que não houve aviso prévio.

Uma nota sobre os 75 mil do Escária. Se bem me lembro, estavam guardados em livros no seu próprio gabinete, e não no gabinete do Costa.

Por último, Pedrogão. Na segunda de Páscoa passei por lá e parei para beber umas Supers num café. Nem me tinha dado conta onde estava, mas quando me apercebi meti conversa com a senhora que me atendia, sobre os incêndios. Depois do habitual "como vão as coisas" no pós incêndios, disse-lhe que deviam ter fechado a estrada a tempo. Fiquei surpreendido quando me disse que não foi esse o problema. Segundo ela, as pessoas que estavam numa praia fluvial entraram em pânico e tentaram fugir por essa estrada. Se tivessem ficado onde estavam, teria sobrevivido.

O facto de usares este último tema para atacar o Costa, quando nem sequer falas na atitude expectável e natural da actual Ministra da Saúde, que só poderia ser a demissão, é elucidativo. Assim como neste último caso, em que falas no Ministério, mas Pedrogão já falas do Governo.

Vou só terminar a dar-te os parabéns pela coragem que tiveste ao comparar o Público ao Observador, com o argumento de ter uma linha editorial de esquerda. Não é qualquer um que conseguia fazer uma comparação dessas.
Não menti, apenas disse o que o INEM reportou. Apesar da tutela do Ministério da Saúde, têm um dever de lealdade e de verdade.

Tu não tens credibilidade nenhuma. Digo mesmo que não tens noção do que dizes. Onde era o gabinete do Escária, diz lá. Em que circunstâncias foi nomeado por Costa? Não tens moral para falar do Montenegro se desprezas essa situação.

Foste tanto a Pedrogão como fui a Yokohama. Impressionante como descuras a péssima gestão do governo do PS nesta situação. Devias ter vergonha na cara.

Já falei da demissão da atual ministra da saúde várias vezes. No entanto, como és um cego socialista, que só vê o PS à frente (paradoxal, não?), nem sequer te apercebeste disso.

"Só falo no Ministério"? Primeiro de tudo, um ministério é integrante do governo. Quando falo das falhas do governo Montenegro, indico em primeiro lugar a saúde.
 
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