Não faz qualquer sentido.
Actualidade Nacional
- Iniciador de Tópicos Philipp
- Data de início
Connor Roy was interested in politics at a very young age
Mas isso tens de perguntar às pessoas do fórum. Foram umas 3 que votaram assim, mais 1 ou 2 que votaram na AD. A maioria dos votos do centro-esquerda foram para o LIVRE. O PS teve mais votos de pessoas ditas de esquerda do que o LIVRE.
De facto, a maior parte das pessoas que votaram na IL disseram ser de centro (esquerda ou direita). Houve mais gente assumida de direita a votar na AD do que na IL.
De facto, se pegarmos naqueles que votaram na IL (10):
Centro-direita: 4
CE: 4
D: 2
No LIVRE (8):
CE: 5
E: 1
(os outros dois não selecionaram nada ou selecionaram nenhuma qualificação)
Centro-direita: 4
CE: 4
D: 2
No LIVRE (8):
CE: 5
E: 1
(os outros dois não selecionaram nada ou selecionaram nenhuma qualificação)
Isso não faz qualquer sentido a partir do momento que são as mesmas pessoas que indicam um partido de preferência. Então não há direita radical ou extrema com 5 votos no Chega e 1 no antigo PNR?... os resultados da segunda questão contradizem os da primeira. E é claro que a IL não é um partido de esquerda nem de centro-esquerda. Não será mais razoável perguntar apenas pelo sentido de voto?
Todos disseram direita. Não admiro isso, afinal a retórica da "verdadeira direita" ou da "verdadeira esquerda" é comum nos extremos.
De todo o modo, o objetivo não foi associar o voto nas legislativas à ideologia, mas sim perceber a ideologia dominante no fórum. Se há alguma gente de centro-esquerda a votar IL, isso é com eles. Acontecia bastante no tempo do Cotrim, e existe mesmo um fenómeno de transferência de voto entre LIVRE e IL.
E no entanto, ou se calhar por isso, muitos dos grandes crimes da História da Humanidade foram feitos em nome da religião e de deus.
A incongruência é grande o suficiente para se colocar em causa a motivação das respostas. Porque um resultado contradiz claramente o outro e retira coerência à própria pesquisa. Como é possível levar a sério a conclusão relativa à ideologia maioritária tendo por base as frequências dos partidos?... Passa-se de 16 votos nas esquerdas (PS e Livre), em 54 respostas, para uma maioria ideológica de esquerda? 18, se se considerar o Volt, embora o próprio não se afirme como tal. Há aí qualquer coisa estranha.
Houve alguém que, votando no PS ou no Livre, se tenha identificado como de centro-direita ou direita? Ou esse desalinhamento apenas acontece em quem vota em partidos de direita e se identifica de esquerda?
Última edição:
Um dos meus melhores amigos é militante da IL e, por uma série de razões que me explicou (ele fala muito), nas últimas eleições votou Livre.
Verdade é tipo uma versão rasca dos Tesourinhos. Mas epá se "batem" no Isaltino mas facilmente vão a esses também
Se com qualquer coisa estranha queres dizer um favorecimento à IL, bom...eu não votei IL nas últimas legislativas, nem vou votar agora. Votei nas Europeias do ano passado e nas legislativas de 2019.
Também já votei Livre nas legislativas de 2022, por exemplo. Em autárquicas, já votei PS. Não percebo a estupefacção.
Já agora, partilho os votos do centro-esquerda:
LIVRE: 5
PS: 5
IL: 4
AD: 2
RIR: 1
Voto em branco: 1
Gente de centro-esquerda que votou na IL, assumam-se. Não é um fenómeno raro ou anormal, é bastante comum.
EDIT: Das 3 pessoas que não votaram nos partidos, 2 são ditas de esquerda.
É verdade. A coesão social fornecida pela religião também se pode manifestar na guerra e na conquista, e um dos exemplos mais evidentes é o islamismo, que em poucas décadas conquistou todo o norte de Àfrica e a Península Ibérica. Não o teria conseguido sem o fervor religioso.
Mas a coesão social não precisa de ser fornecida pela religião, qualquer ideologia serve, desde que seja adoptada em bloco pela comunidade, e muitas vezes nem é preciso propriamente uma ideologia, basta um líder carismático.
Mas os piores crimes, ainda assim, não foram cometidos em nome da religião. Afinal, qual era a religião de Gengis Khan, Hitler, Estaline ou Mao?
Outro aspecto importante é que a coesão social não precisa de se manifestar através da guerra. Pode manifestar-se através da competitividade económica.
Certo é que a sem a coesão social fornecida pela religião ou por qualquer outra ideia aglutinadora, nenhuma nação sobrevive muito tempo. Se Portugal se manteve independente durante quase 900 anos foi porque os portugueses sempre tiveram bem presente que mais vale morto que espanhol.
Não, não houve. O centro-direita está espalhado entre AD e IL. O centro-esquerda entre 5 partidos. A direita entre Chega, ADN, Nova Direita e AD. A esquerda está entre PS e LIVRE.
Ou seja, seis pessoas que votaram em partidos de direita ou de centro-direita identificaram-se como sendo de centro-esquerda. Um centrista do RIR também se professou de centro-esquerda. Portanto, sete votos em partidos da direita ao centro passam para o quadrante ideológico das esquerdas. Já se compreendeu que todos os que seleccionaram o Livre enquadraram-se correctamente entre a esquerda e o centro-esquerda. Como se identificaram aqueles que votaram no PS? Algum se definiu de direita ou de centro-direita?...
Há vinte anos eu achava que o defeito estrutural de Portugal era ter demasiados portugueses, e a que solução para isto era fazer um intercâmbio com os países nórdicos: eles mandavam para cá um milhão de moçoilas suecas e norueguesas, e nós mandávamos para lá um milhão de gandulos tugas. Com esse mix sanguíneo, numa geração tínhamos os nossos problemas estruturais resolvidos.
Hoje já não tenho tanto a certeza. O mais provável é que só tivéssemos uma percentagem maior de portuguesas altas, louras, de olhos azuis e com peitos avantajados.
"Enquadraram-se corretamente"...mas desde quando é que os votos em legislativas dependem da classificação partidária de acordo com a ciência política? O que aconteceu à transferência de voto entre PCP e CHEGA? Entre PS e Chega? Entre LIVRE e IL?
Ninguém de centro-direita ou direita votou no PS. Pela mesma lógica, mais gente de centro-esquerda devia ter votado na AD do que na IL, mas tal não aconteceu.
Aliás, tive familiares que votaram no Bloco em 2015 e agora votam AD. Uma boa parte das pessoas não quer saber de classificações partidárias para nada. E quando existe consistência de voto, normalmente são votos no PSD ou no PS por tradição.
Não sei onde está a surpresa, ainda para mais num país que teve um PM do PSD que foi do MRPP.
Não sei onde está a surpresa, ainda para mais num país que teve um PM do PSD que foi do MRPP.
Tratam-se de respostas do fórum, não aplicaria necessariamente leituras da ciência política mas talvez outras mais mesquinhas. Quem seleccionou partidos de esquerda fez corresponder a escolha à ideologia das esquerdas. Não houve um único caso de divergência. Já parte de quem seleccionou partidos de direita e de centro posicionou-se no grupo ideológico da esquerda. Dois votos na AD passaram para a esquerda, 4 da IL para a esquerda, um do RIR para a esquerda. Entre Nova Direita, ADN, Ergue-te e Chega há quem se tenha identificado de esquerda ou centro-esquerda?
Mas desde quando é estranho o PSD ter votos do centro-esquerda? Como achas que teve no passado maiorias absolutas? Assim como o PS ter votos do centro-direita? (Também aqui chegando à maioria absoluta)?
Seria estranho o PSD ter votos do centro-esquerda com um Passos Coelho, isso sim, seria estranho, mas com o Montenegro não é nada estranho.
Assim como não foi estranho o PS ter votos do centro-direita com o Guterres. Agora, com o Pedro Nuno Santos e restante atual direção do PS, sempre tão colados ao BE, será mesmo muito estranho terem sequer um voto do centro-direita.
Pode dar-se o caso de haver muita gente que se sente de esquerda, mas que na verdade vê mais sensatez, e até mais ideias associadas tradicionalmente à esquerda, em alguns partidos de direita. Só para dar um exemplo: quem é que hoje defende mais os direitos e liberdades individuais, o BE ou o a IL? E quem defende mais a soberania nacional, o PCP ou o PSD?
O que eu acho é que a divisão esquerda-direita se tornou bastante irrelevante nas últimas décadas, se é que não o foi sempre. Eu sempre me considerei de esquerda, mas hoje, se votasse, não conseguiria votar em nenhum partido de esquerda, porque são todos globalistas e neoliberais. A única excepção é o PC, mas ao PC sempre fui bastante alérgico por causa de certas e determinadas questões históricas.