Sérgio Conceição - Ex Treinador

[Clubman]

Alguém que quer um jogador não o dispensa para ser emprestado, nem tão pouco o senta para ser suplente do goat Bruno Costa.

Não vale a pena tentar reescrever historia

 

[Ruben1893]

Uma vez quando jogava no Padroense levamos uma cabazada do Varzim e o mister no treino a seguir obrigou-nos a correr sob chuva torrencial e já de noite. Nos montes caulinos na altura faziamos filinha para nos atirar de peito para as poças de água gelada.. Tempos diferentes..

Mas tu não podias ligar ao teu agente e ele meter-te logo 10 clubes de topo à frente a pagar o mesmo ou mais, sem aturar um treinador assim...

 

[BM]

e se o jardel tivesse vindo para cá em 2001 o otavio era campeao nacional e só o benfica tinha duas champions.

É por isso que nunca me lamento por não ter voltado.

Com Jardel não teria havido Mourinho e não teria havido Sevilha, Gelsenkirchen e Tóquio.

Males que vêm por bem. Obrigado ao Otávio, tem a sua marca nas nossas duas Champions, lol.

 

[Mr.Ribeiro 46]

E? Vai contra a narrativa que ele não queria o Vitinha. E isso era o ponto. E tanto que ele contava com o Vitinha, que no final dessa época entrava sempre nas segundas partes com o Fábio Vieira para segurar a bola no meio-campo.

Como escrevi, a obrigação de fazer a gestão financeira era da sad. Mas eu penso que a sad também optou por vender os putos primeiro, mesmo ao desbarato, porque só esses tinham ofertas altas (os 30M pelo Herrera foram um bluff do PdC), além de que geravam mais mais-valias.
A sad, em vez de andar a vender jogadores quase às "escondidas" para não enfrentar a ira do SC, só tinha de planear melhor e dizer ao treinador "temos de vender o Herrera e o Brahimi pela melhor oferta, mais um dos putos, e tudo faremos para aguentar o resto".
Além de que, se o Vitinha foi vendido ao desbarato, não foi culpa do treinador. Culpa foi de quem metia cláusulas de rescisão ridículas nos jogadores e um ano antes até o queriam vender por metade do preço!
Como é que se pode aceitar que o Porto estava muito pressionado a vender o Vitinha, se a venda foi efectuada muito cedo no mercado de Verão, 5 meses antes já tinham vendido o Diaz, e +/- na mesma altura venderam o Fábio Vieira ( um suplente) por 35M€?!

O Vitinha foi para o Wolves com 111 minutos de Primeira Liga. Entrava para descansar jogadores titulares.
As questões são: o Vitinha teria sido titular se não tivesse ido para o Wolves? Quando voltou do Wolves, a ideia era ser titular?

 

[Gelsenkirchen]

Também muito contribuiu para a crise financeira que estamos a atravessar porque não queria perder os jogadores e foram saindo em catadupa a custo zero

Culpa de quem mandava obviamente.

Mas no caso dele, o Wendell estava agora a jogar e já com pré acordo com o São Paulo.

 

[Raba]

Eu não disse que que era supra-sumo. Mas agora muito pessoal escreve por aqui que é mediocre. E tentam reescrever a história dizendo que ganhar em 17/18 não foi nada de especial... e agora até dizem que era um super-plantel! Em retrospectiva, até era. Mas comparar com plantéis anteriores, a história já muda. Mas o que interessa é que naquele verão ninguém acreditava em mais de metade daqueles jogadores... e já tudo temia o penta do boifica. E pelo que foi sendo veiculado pela imprensa da altura, tentamos outros treinadores primeiro, e nenhum aceitou (falou-se do marco silva, por exemplo)... ou seja, muitos treinadores com hype à altura não acreditavam ser possível fazer face aos adversários com as condições que o clube tinha.

No resto dou razão... mas não vou na cantiga de ser responsável pelo descalabro. Para controlar as finanças e administração havia pessoal bem pago. E quando foi preciso, o SC não riscou nada, tanto em vendas, como compras: Diaz, Vitinha(no empréstimo)) e Otávio, e nas compras do Saidy Janko, João Pedro e Nakajima... pelo menos. Mesmo o Zaidu, não sei... é só lembrar a discussão do SC com o eng. anão, antes de contratarem o Wendell à pressão. Não esquecer o Serginho Baiano no tempo do Mourinho, e o Mogrovejo, N'Tsunda e afins nos tempo do Robson: será que também foram pedidos expressos dos treinadores? Será que o descalabro financeiro em 01/02 também foi culpa dos treinadores anteriores? Caso não se lembrem, as finanças do Porto estavam mal no verão de 2002.

Realmente não é o melhor gajo para escolher jogadores, quando não tem grandes recursos: Waris, Zé Luís (mas quase recuperamos o investido) e Loum são os casos mais óbvios. De resto, não me lembro de mais pedidos expressos dele.
A sad e o treinador deveriam ter gerido melhor as situações contratuais de Herrera, Telles (saiu por 15M no início do último ano de contrato), Corona, Marche, Uribe, Brahimi (mas aí foi negociata, pois, segundo o jogador, o clube nem o contactou para renovar) Mbemba e Marega. E mesmo do Otávio e do Sérgio Oliveira, com os quais renovamos por valores absurdos.
A situação do Taremi é algo diferente... ainda renderia 15M! Teria sido excelente... mas alguém quis a sua comissão...
Já as situações do Marcano e Reyes eram inevitáveis... chega ao Porto com os jogadores já no último ano de contrato... o problema já vinha de trás, como se pode ver.
E se o pessoal já acha pouco 3 campeonatos em 7 (e mais seriam, não fosse a padralhada), não podem esperar que a situação melhorasse, se tivessemos vendido Herrera e Brahimi ao melhor preço (por vezes, não compensa mesmo). É que já tinha perdido o titular e o suplente da lateral direita pelos valores possíveis (não vão culpar o treinador pelas cláusulas de rescisão, pois não?), e o Marcano e o Reyes por acabarem contrato ... e não esquecer, no início da época seguinte perde o Aboubakhar por ruptura dos ligamentos cruzados!

A minha maior critica ao SC é o aproveitamento da dependência que PdC tinha dele, e com isso gerir a carreira dos filhos contra os interesses do clube!

Eu já disse aqui muitas vezes...
O SC tem 1000 defeitos. Mas fez milagres com alguns dos plantéis que teve...

 

[Vinha]

O Vitinha foi para o Wolves com 111 minutos de Primeira Liga. Entrava para descansar jogadores titulares.
As questões são: o Vitinha teria sido titular se não tivesse ido para o Wolves? Quando voltou do Wolves, a ideia era ser titular?

O SC estava a preparar a época seguinte já. Encostou o Marega, após a "traição" (era suposto assinar, mas não tornar público)... e começou a apostar nos putos. Começou a dar minutos ao João Mário na lateral direita, por exemplo. E acabou por deslocar o Manafá à esquerda. Na época seguinte, a aposta no João Mário e no Fábio (embora este acabe por perder o lugar, por andar a engonhar como agora... e muito critiquei o SC na altura! Mas estava errado, como se viu na pouca ajuda que o FV deu na B) prosseguiu... assim como no DC. Certamente que a aposta no Vitinha iria prosseguir.

 

[BM]

Nos primeiros dois não venceu o campeonato.
Mas chegou a uma final europeia, venceu uma Taça e duas Supertaças.
Não ficou propriamente a zeros.

Uma Taça e duas supertaças? Ewww. Falas como se isso tivesse algum valor.

Se eu fosse o AVB ia ao Museu e deitava fora todos os títulos que não fossem campeonatos e títulos internacionais.

Não têm valor nenhum. Bom, bom é ser eliminado precocemente da Taça de Portugal como NES em Chaves (grande roubo) ou o VB em Moreira de Cónegos este ano. Dá para nos concentrarmos mais facilmente noutras competições.

Agora as 4 taças ganhas pelo Sérgio não têm valor nenhum. Aliás, quando não ganhou o pior que conseguiu foi ir às meias. E nem sei para quê, só cansou a equipa.

Aliás o Sérgio foi o único treinador do Porto desde o AVB com a parvoíce de não sermos eliminados precocemente da Taça. Foda-se para eles.

 

[Mr.Ribeiro 46]

O SC estava a preparar a época seguinte já. Encostou o Marega, após a "traição" (era suposto assinar, mas não tornar público)... e começou a apostar nos putos. Começou a dar minutos ao João Mário na lateral direita, por exemplo. E acabou por deslocar o Manafá à esquerda. Na época seguinte, a aposta no João Mário e no Fábio (embora este acabe por perder o lugar, por andar a engonhar como agora... e muito critiquei o SC na altura! Mas estava errado, como se viu na pouca ajuda que o FV deu na B) prosseguiu... assim como no DC. Certamente que a aposta no Vitinha iria prosseguir.

Encostou o Marega nos últimos 3 jogos do campeonato e apostou no João Mário nesses mesmos jogos com a época já feita.
Portanto devo deduzir que o teu argumento é se o Vitinha não tivesse ido para o Wolves teria sido titular nesses últimos 3 jogos e começaria a titular na época seguinte. É isto, certo?

 

[BM]

Uma vez quando jogava no Padroense levamos uma cabazada do Varzim e o mister no treino a seguir obrigou-nos a correr sob chuva torrencial e já de noite. Nos montes caulinos na altura faziamos filinha para nos atirar de peito para as poças de água gelada.. Tempos diferentes..

Olha, grande monstro esse teu treinador. Digo-te já.

Um grande bully, onde já se viu. Queria ver se alguém apanhasse uma pneumonia.

Hoje seria cancelado e bem.

 

[Edgar Siska]

Uma Taça e duas supertaças? Ewww. Falas como se isso tivesse algum valor.

Tem sempre valor óbviamente embora não faça uma época.
Não se deve desvalorizar por não se gostar de X ou Y.

Sobre o assunto, há quer ter em atenção que em 1983 ou 1984 ganhar taças e supertaças tinha valor acrescido no cimentar de hábitos de vitória.
Não era como agora que já estamos muito habituados.

 

[BM]

Já pensaram que talvez o SC seja o treinador com mais títulos porque foi o que esteve mais anos à frente do clube?

Repara, também posso fazer o exercício ao contrário e dizer que nenhum treinador do Porto perdeu tanto quanto ele.
Foram 4 campeonatos, 6 TL, 3TP e 4ST.
17 troféus não conquistados.

Não há memória de tal na história do clube. Nem nos anos 50/60/70 em que nem cheiravamos houve treinadores com estas performances.

Qual é o top de treinadores com melhor percentagem de vitórias do clube?

Qual é o período da nossa história em que tivemos 1 derrota contra o Sporting em 7 anos de campeonato?

Qual é o recorde de invencibilidade em clássicos Porto - Benfica? Para um ou outro clube?

É que isso são números que não têm a ver só com longevidade.

 

[Edgar Siska]

Olha, grande monstro esse teu treinador. Digo-te já.

Um grande bully, onde já se viu. Queria ver se alguém apanhasse uma pneumonia.

Hoje seria cancelado e bem.

Nem vou falar quando o Mister Paulo nos meteu a todos a fazer 45 minutos de suicidas, sprints, e todo o tipo de exercícios de alta intensidade como castigo por uma exibição patética.
E não foi por ser redes que me safei. Fomos todos.
Alguns se lhe metessem a mão na boca faleciam.

 

[BM]

Tem sempre valor óbviamente embora não faça uma época.
Não se deve desvalorizar por não se gostar de X ou Y.

Sobre o assunto, há quer ter em atenção que em 1983 ou 1984 ganhar taças e supertaças tinha valor acrescido no cimentar de hábitos de vitória.
Não era como agora que já estamos muito habituados.

Eu sei perfeitamente tudo isso.

Nem uma Taça salva uma época sem campeonato ou Champions ou Liga Europa.

Nem uma Taça é para ser desvalorizada como muitos fazem.

E sim, o contexto de 1983 era bem diferente.

 

[Vinha]

Encostou o Marega nos últimos 3 jogos do campeonato e apostou no João Mário nesses mesmos jogos com a época já feita.
Portanto devo deduzir que o teu argumento é se o Vitinha não tivesse ido para o Wolves teria sido titular nesses últimos 3 jogos e começaria a titular na época seguinte. É isto, certo?

O Vitinha só foi emprestado no verão que se seguiu... não tentes distorcer.
E nessa fe encostar o Marega, estava a confundir com a época seguinte... falha minha.
Mesmo assim, o Vitinha começou a ter minutos à 18ª jornada. E não teve mais minutos, porque esteve lesionado em três jornadas.
É assim que se lançam jovens... não era como o Jesualdo que só os metia nas taças, contra equipas de escalões inferiores, numa manta de retalhos de segundas e terceiras linhas da A.
A verdade é que a narrativa que ele não estava contra a saída do Vitinha é falsa. E quando o voltou a ter, após o trabalhar (veio de um ano com pouca utilização), começou a ser titular em meados de Setembro de 2021...

P.S.: E se o SC apostou tanto no Baró (nunca um puto teve tantas oportunidades e correspondeu tão pouco! Apesar de por vezes, parecer ir dar o clique)... porque razão não haveria de continuar a apostar no Vitinha, se ele não fosse emprestado?

 

[Mr.Ribeiro 46]

O Vitinha só foi emprestado no verão que se seguiu... não tentes distorcer.
E nessa fe encostar o Marega, estava a confundir com a época seguinte... falha minha.
Mesmo assim, o Vitinha começou a ter minutos à 18ª jornada. E não teve mais minutos, porque esteve lesionado em três jornadas.
É assim que se lançam jovens... não era como o Jesualdo que só os metia nas taças, contra equipas de escalões inferiores, numa manta de retalhos de segundas e terceiras linhas da A.
A verdade é que a narrativa que ele não estava contra a saída do Vitinha é falsa. E quando o voltou a ter, após o trabalhar (veio de um ano com pouca utilização), começou a ser titular em meados de Setembro de 2021...

P.S.: E se o SC apostou tanto no Baró (nunca um puto teve tantas oportunidades e correspondeu tão pouco! Apesar de por vezes, parecer ir dar o clique)... porque razão não haveria de continuar a apostar no Vitinha, se ele não fosse emprestado?

Acho que tens de rever seriamente isso. O Vitinha teve 111 minutos a descansar titulares em 2019/2020 e foi emprestado na época 2020/21 (época em que o Marega foi encostado e o João Mário começou a ter minutos). A aposta foi nesse ano de 2021 em que foi titular, tendo conseguido o feito de bater a concorrência de Sergio Oliveira, Bruno Costa e Marko Grujic. Mesmo assim só começou a convencer o SC em Dezembro, oscilando entre a titularidade e o banco até lá.
Tudo isto que escrevi é facilmente comprovável.

 

[BM]

O Vitinha só foi emprestado no verão que se seguiu... não tentes distorcer.
E nessa fe encostar o Marega, estava a confundir com a época seguinte... falha minha.
Mesmo assim, o Vitinha começou a ter minutos à 18ª jornada. E não teve mais minutos, porque esteve lesionado em três jornadas.
É assim que se lançam jovens... não era como o Jesualdo que só os metia nas taças, contra equipas de escalões inferiores, numa manta de retalhos de segundas e terceiras linhas da A.
A verdade é que a narrativa que ele não estava contra a saída do Vitinha é falsa. E quando o voltou a ter, após o trabalhar (veio de um ano com pouca utilização), começou a ser titular em meados de Setembro de 2021...

Mesmo em 2019/20 o Vitinha serviu para entrar contra o Benfica no Dragão.

O Vitinha estava a ser constantemente utilizado antes da quarentena. Até acho que é ele que faz a assistência em Viseu para a Taça. Para o golo do Zé Luís.

Depois quando o futebol voltou o Fábio passou-lhe à frente e foi ele que começou a ter mais minutos no final da época.

Depois quando regressa ganha o lugar à sexta jornada contra o Moreirense. Antes disso começa o Bruno Costa a titular e depois ainda havia o Sérgio Oliveira que vinha da melhor época da carreira. Mas alguns vão jurar que comeu banco meia época. Mesmo tendo sido o terceiro jogador com mais jogos nessa época e o quinto com mais minutos, lol.

Mas o Sérgio não gostava dele, dizem. Aliás cheguei a ler que o Sérgio queria estragar a carreira dos putos da formação, principalmente quando os substituía ao intervalo (coisa que fez com Fábio, JM, Chico mas nunca com o Vitinha). Ele quando substituiu o Chico ao intervalo foi porque o Rodrigo é o filho favorito, as pessoas não sabem mas é verdade.

 

[BM]

Acho que tens de rever seriamente isso. O Vitinha teve 111 minutos a descansar titulares em 2019/2020 e foi emprestado na época 2020/21 (época em que o Marega foi encostado e o João Mário começou a ter minutos). A aposta foi nesse ano de 2021 em que foi titular, tendo conseguido o feito de bater a concorrência de Sergio Oliveira, Bruno Costa e Marko Grujic. Mesmo assim só começou a convencer o SC em Dezembro, oscilando entre a titularidade e o banco até lá.
Tudo isto que escrevi é facilmente comprovável.

Não é verdade isso de só ter começado a convencer o Sérgio em Dezembro.

Só se estiveres a falar da Champions porque aí jogou mais o Sérgio Oliveira. De resto, o Vitinha já era titular nas outras competições desde o Porto 5-0 Moreirense da sexta jornada, em Setembro.

https://www.zerozero.pt/jogo/2021-09-19-fc-porto-moreirense/8050295

 

[Vinha]

Acho que tens de rever seriamente isso. O Vitinha teve 111 minutos a descansar titulares em 2019/2020 e foi emprestado na época 2020/21 (época em que o Marega foi encostado e o João Mário começou a ter minutos). A aposta foi nesse ano de 2021 em que foi titular, tendo conseguido o feito de bater a concorrência de Sergio Oliveira, Bruno Costa e Marko Grujic. Mesmo assim só começou a convencer o SC em Dezembro, oscilando entre a titularidade e o banco até lá.
Tudo isto que escrevi é facilmente comprovável.

Setembro... o Vitinha em 21/22 faz 30 jogis na liga e 2266 minutos... agora explica-me esses números, se ele só começou a convencer o SC em Dezembro como escreves...
Na Champions é que só foi titular no último jogo, mas jogou todos os jogos da fase de grupos... e nunca menos de 20 minutos. E não esquecer no grupo em que se estava... e aí dá para perceber o porquê da opção do SC... por muito que se possa discutir que não foi a melhor opção, mas é compreensível.

 

[Ruben1893]

O erro com o Vitor foi ele não ter jogado(ou pouco jogado) na champions num grupo que não passamos porque não calhou

E um jogador daqueles podia ser a diferença