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sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
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O discurso do Pedro Nuno Santos é um discurso clássico de esquerda, imigração é fundamental, mas devidamente regulada para desde logo evitar a exploração dos próprios imigrantes por parte de quem detém o capital e para não criar tensões sociais nem resultar em discriminação e guetos de imigrantes de agrupados por nacionalidade ou religião. Seria acompanhado por qualquer intelectual de esquerda e defensor dos direitos humanos.

A estupidificação da sociedade hoje em dia é tão gritante que não há o mínimo de capacidade de pensamento crítico, há imediatamente uma bipolarização entre os anti-imigração e a resposta automática do outro grupo pró-imigração, mesmo que isso implique o atropelo à dignidade humana ou a própria desumanização, são os tais "esquerdistas" que dizem que precisamos de quem aceite trabalhos e salários indignos para fazer a sociedade funcionar.
Claro, mas nos ultimos anos dizer que é preciso emigrantes para serem explorados na agricultura, turismo e restauração foi passado nas TV como sendo um discurso de esquerda..

Desde que me lembro que em portugal se associa o PSD aos empresarios, e andamos na bizarria de o PSD estar com um discurso de regular a imigração e os empresários alinhados com a extrema esquerda a pedir emigrantes em massa, ainda na semana passada na rtp estava uma deputada do livre indignada porque o deputado do PSD dizia que devia haver um sistema para selecionar o tipo de emigrantes para as areas deficitárias, e ela dizia que não se podia estar a tratar os imigrantes como mercadoria e fazer essas distinções.
 
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25 Julho 2007
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Esmoriz
Mas tu é que queres estar sempre a falar dos monhés.

O negacionismo, é como tens ai escrito para trás que o aumento do preço das casas não tem nada a ver com os emigrantes.

Ou achar que aumentas 10 ou 15% a população e Saude, Educação e segurança não se degradam.

Ou achar que quando importas toda estes emigrantes isso não prejudica os salários de uma parte substancial da população.

Ou o pior ainda que a segurança social beneficia com esta emigração..

O problema do negacionismo do PNS é que o eleitorado do PS não é negacionista, e vir agora tão tarde tentar deixar de ser negacionista pode não dar para recuperar o que perdeu, alem disso ainda faz do ventura um visionário
Imigrantes com i, caralho.
 
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25 Julho 2007
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Esmoriz
Mas tu é que queres estar sempre a falar dos monhés.

O negacionismo, é como tens ai escrito para trás que o aumento do preço das casas não tem nada a ver com os emigrantes.

Ou achar que aumentas 10 ou 15% a população e Saude, Educação e segurança não se degradam.

Ou achar que quando importas toda estes emigrantes isso não prejudica os salários de uma parte substancial da população.

Ou o pior ainda que a segurança social beneficia com esta emigração..

O problema do negacionismo do PNS é que o eleitorado do PS não é negacionista, e vir agora tão tarde tentar deixar de ser negacionista pode não dar para recuperar o que perdeu, alem disso ainda faz do ventura um visionário
Isso é uma tanga do caralho e tu sabes muito bem.

A degradação de salários, da educação e saúde já vem de muito antes da entrada em massa da imigração (lol, em massa, ainda somos dos países com menos imigração da UE). A degradação da segurança é um red herring. Entre 2015 e 2023 a população em Portugal aumentou menos de 3% (quais 10 ou 15%?!?)

O problema do pessoal com os imigrantes é que o pessoal não gosta de imigrantes. Já foi assim com os africanos, com os ucranianos, com os romenos (andavam a roubar nos semáforos, os fdp), com os brasileiros, com os indianos, com os nepaleses, com os gajos do Bangladesh, com os indonésios e se algum dia, começarem a vir aborígenes, há de ser com eles também. Tudo o que não seja branco, europeu e de preferência alto e louro.

Somos um povo fechado sobre si mesmo, que gosta de miscigenação mas bem lá longe. De preferência noutro continente ou atirado para um bairro da periferia, onde não se veja.
 
C

Crystal Blue Persuasion

Guest
Claro, mas nos ultimos anos dizer que é preciso emigrantes para serem explorados na agricultura, turismo e restauração foi passado nas TV como sendo um discurso de esquerda..

Desde que me lembro que em portugal se associa o PSD aos empresarios, e andamos na bizarria de o PSD estar com um discurso de regular a imigração e os empresários alinhados com a extrema esquerda a pedir emigrantes em massa, ainda na semana passada na rtp estava uma deputada do livre indignada porque o deputado do PSD dizia que devia haver um sistema para selecionar o tipo de emigrantes para as areas deficitárias, e ela dizia que não se podia estar a tratar os imigrantes como mercadoria e fazer essas distinções.
Na política é importante separar discurso de ações e medidas. O discurso serve essencialmente para manipular massas. Quase sempre o discurso nunca está alinhado com as medidas que são tomadas. O PSD fala em regulação e controlo da imigração, dinamizar o acolhimento e integrar, aprovam-se umas leis aqui e outras ali, faz-se uma fiscalização aqui e acolá e pronto, fica por aí. Relativamente ao PS o discurso era sempre virado para o humanismo e a negação de problemas com a imigração, até ao momento em que o Pedro Nuno Santos percebeu que iria perder votos para a AD com esse discurso. Independentemente do discurso que ambos os partidos usam para obter votos, aquilo que fazem em relação à imigração é similar, porque ambos são partidos que estão acoplados às grandes empresas, às grandes multinacionais e a quem precisa de mão-de-obra ilegal e de explorar a dignidade humana para maximizar os seus lucros.

Depois a comunicação social amplifica o debate (na realidade não há debate, é apenas entretenimento) polarizado e imbecil proferido diariamente pelos idiotas úteis e essa retórica depois passa para a generalidade das pessoas que assiste diariamente o circo das TV's e dos jornais dos donos disto tudo. Aquilo que realmente importa é manter a população uns contra os outros e profundamente dividida.

Os beneficiados são sempre os mesmos.
 

wolfheart

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30 Novembro 2015
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Bragança

Está forte por ali...mais uma.... "não nos encostem á parede" diz a Mariana, a Alexandra Leitão e os 21 signatários que vivem na bolha privilegiada dos condomínios privados...
É a puta da comunicação social, que não devia informar de facadas, roubos com arma e violações, a terceira numa semana, em um quarteirão com um hectare.
No fim ganham os Trumps, porque há gente que não quer debater problemas á vista de todos.
 
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Esmoriz

Está forte por ali...mais uma.... "não nos encostem á parede" diz a Mariana, a Alexandra Leitão e os 21 signatários que vivem na bolha privilegiada dos condomínios privados...
É a puta da comunicação social, que não devia informar de facadas, roubos com arma e violações, a terceira numa semana, em um quarteirão com um hectare.
No fim ganham os Trumps, porque há gente que não quer debater problemas á vista de todos.
Não era o Trump que se gabava de assediar mulheres a partir da sua posição de poder e que, por exemplo, se envolveu sexualmente com uma actriz porno para depois lhe dar dinheiro para estar calada? É um exemplo do caralho, não há dúvida.
 

wolfheart

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Bragança
Não era o Trump que se gabava de assediar mulheres a partir da sua posição de poder e que, por exemplo, se envolveu sexualmente com uma actriz porno para depois lhe dar dinheiro para estar calada? É um exemplo do caralho, não há dúvida.
Não desvies a conversa. Isto não é sobre Trump. É sobre o não nos encostem á parede e seus subscritores...oficiais e não oficiais...é que da-me a impressão que alguns já estão a chegar as nalgas atrás.
 

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Esmoriz
Não desvies a conversa. Isto não é sobre Trump. É sobre o não nos encostem á parede e seus subscritores...oficiais e não oficiais...é que da-me a impressão que alguns já estão a chegar as nalgas atrás.
Meu , não fui eu que falei no Trump como se fosse inevitável falar-se implicitamente num desses fdp populistas de cada vez que há um crime algures no país.
 
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Meu , não fui eu que falei no Trump como se fosse inevitável falar-se implicitamente num desses fdp populistas de cada vez que há um crime algures no país.
Mas és tu que sofres por ainda não teres atingido como é que gajos como o Trump são eleitos. Queres um desenho ou chegas lá tu sozinho ? Acho que a maioria já entendeu. Gajos á esquerda e á direita já entenderam que tem de haver um meio termo.
Tu queres fazer que não. Deves ter algum tacho do BE ou algo do genero.
Ps: Algures no país .... Nem com menções a uma zona específica, onde o crime violento está rampage...
Menciona um sitio no país onde está a haver esfaqueamentos e violações como ali ? Não foste dos que te queixas te de não nos encostem á parede naquele exato sítio ?
 

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Esmoriz
Mas és tu que sofres por ainda não teres atingido como é que gajos como o Trump são eleitos. Queres um desenho ou chegas lá tu sozinho ? Acho que a maioria já entendeu. Gajos á esquerda e á direita já entenderam que tem de haver um meio termo.
Tu queres fazer que não. Deves ter algum tacho do BE ou algo do genero.
Ps: Algures no país .... Nem com menções a uma zona específica, onde o crime violento está rampage...
Menciona um sitio no país onde está a haver esfaqueamentos e violações como ali ? Não foste dos que te queixas te de não nos encostem á parede naquele exato sítio ?
"Queres um desenho ou chegas lá tu sozinho ?" Poupa-me o paternalismo, pode ser? Se me queres dar lições de política internacional, que aliás, teria todo o gosto em receber, não uses esse tipo de argumentos.

Escrevi isto aqui há duas semanas e de uma forma geral mantenho a minha posição. (espero que percebas que é uma citação, não sei se a utilização de aspas não é um conceito demasiado complicado para ti)
"Eu que até sou de esquerda, nem sequer me revejo nas manifestações do final da semana, que considero meio absurdos. uma mistura de esquerda-caviar em acção de virtuosismo para as redes sociais e imigrantes, que não me parecia sequer que soubessem o que aquilo representava (opá vi um grupo de gajos com um cartaz de "mulheres pelas liberdades" ou lá que merda era aquela e nem uma mulher se via naquele grupo de pessoas que empunhava o cartaz).

Não ganhamos um único voto com isso, não convencemos ninguém a mudar de opinião e entramos na conversa da extrema-direita, que nunca, nunca, nunca ganharemos porque basta haver um crime cometido por um imigrante para provarem o seu ponto (que é muito básico e estúpido, aliás, é o chamado olhar para árvore e nunca para a floresta).
"

Sobre a acção de encostar pessoas à parede, na altura foi igualmente criticada por pessoas de direita. Desde a IL “Eu não quero cidadãos, sejam eles quem forem, sujeitos a excessos policiais. Eu quero segurança em Portugal. A segurança é fundamental para termos liberdade. Mas quero uma segurança proporcional. " até a várias pessoas do PSD, incluindo o próprio PM "No sentido visual, não gostei de ver pessoas encostadas à parede. É uma situação anómala, que não é o dia-a-dia".
Mas pronto, se calhar, o Rui Rocha e o Luís Montenegro também têm "algum tacho no BE, ou algo do género".
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
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"Queres um desenho ou chegas lá tu sozinho ?" Poupa-me o paternalismo, pode ser? Se me queres dar lições de política internacional, que aliás, teria todo o gosto em receber, não uses esse tipo de argumentos.

Escrevi isto aqui há duas semanas e de uma forma geral mantenho a minha posição. (espero que percebas que é uma citação, não sei se a utilização de aspas não é um conceito demasiado complicado para ti)
"Eu que até sou de esquerda, nem sequer me revejo nas manifestações do final da semana, que considero meio absurdos. uma mistura de esquerda-caviar em acção de virtuosismo para as redes sociais e imigrantes, que não me parecia sequer que soubessem o que aquilo representava (opá vi um grupo de gajos com um cartaz de "mulheres pelas liberdades" ou lá que merda era aquela e nem uma mulher se via naquele grupo de pessoas que empunhava o cartaz).

Não ganhamos um único voto com isso, não convencemos ninguém a mudar de opinião e entramos na conversa da extrema-direita, que nunca, nunca, nunca ganharemos porque basta haver um crime cometido por um imigrante para provarem o seu ponto (que é muito básico e estúpido, aliás, é o chamado olhar para árvore e nunca para a floresta).
"

Sobre a acção de encostar pessoas à parede, na altura foi igualmente criticada por pessoas de direita. Desde a IL “Eu não quero cidadãos, sejam eles quem forem, sujeitos a excessos policiais. Eu quero segurança em Portugal. A segurança é fundamental para termos liberdade. Mas quero uma segurança proporcional. " até a várias pessoas do PSD, incluindo o próprio PM "No sentido visual, não gostei de ver pessoas encostadas à parede. É uma situação anómala, que não é o dia-a-dia".
Mas pronto, se calhar, o Rui Rocha e o Luís Montenegro também têm "algum tacho no BE, ou algo do género".
VCS e a proporcionalidade...
Quando se fala em proporcionalidade para criminosos condenados por crimes violentos toda gente grita retrocesso civilizacional.
A proporcionalidade só é aplicada quando convém aos emissores/interlocutores.
Quando não convém, o castigo não pode ser proporcional ao crime porque somos o sociedade civilizada.
Depois todos se queixam que a extrema direita continuar a cavalgar
 

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Esmoriz
VCS e a proporcionalidade...
Quando se fala em proporcionalidade para criminosos condenados por crimes violentos toda gente grita retrocesso civilizacional.
A proporcionalidade só é aplicada quando convém aos emissores/interlocutores.
Quando não convém, o castigo não pode ser proporcional ao crime porque somos o sociedade civilizada.
Depois todos se queixam que a extrema direita continuar a cavalgar
Não sei qual é a dúvida.
Segurança proporcional não são penas proporcionais.

Se as pessoas querem viver num sistema autoritário e repressivo, acho bem que votem na extrema-direita. Mas depois não se queixem que não sabiam.