Vítor Bruno - Ex Treinador

[Sir_ultra]

Por vezes por tolice como aconteceu em Alvalade.

Um dos grandes problemas ( e ninguém assume parece responsabilidades) é gastarmos verbas bem importantes em reforços que quase nem para suplentes convenceram :

Nakajima, Veron, Carmo, Zé Luis, Cruijc, Otavio , Loum etc

E nem sei se os "passes" estão pagos .

Sim, gastou-se muito dinheiro em jogadores fracos.

Mas lembro-me que pelo menos com o Marko, Naka e Carmo todo o fórum salivou. Depois vieram-se a ver que eram uns flops.

Este ano por exemplo, compramos o Pérez e eu ainda não vi nada que me diga que vale o que vamos dar por ele.. posso estar enganado. Mas..

 

[Sir_ultra]

São desculpas é o que é.

Tangas mesmo! Não sao desculpas. São TANGAS.

 

[pensador]

Falar de uma inexperiência generalizada quando ela não existe e está apenas presente num punhado de elementos dos quais só 2 são habituais titulares é sim desculpa e não "falar de táticas".

Falar de táticas foi por exemplo a análise que fiz com o @bad_person sobre os comportamentos da equipa em campo, sobre a forma como pressionamos, como controlamos mal os espaços, como deixamos os oponentes constantemente de frente para o jogo a atacar a nossa linha defensiva, como não conseguimos sair a jogar, como nunca encontramos ninguém entre linhas etc.
Isso sim é falar de futebol.
Não é dizer que são todos uns juniores.

Eu não falei da questão da experiencia. Eu acho é que se deve perceber a razão das insuficiências e na minha opinião o problema passa pelo treinador mas também por questões individuais ou seja a característica dos jogadores.

Por acaso vou sair brevemente e não tenho grande tempo mas há claramente insuficiências no plantel até em relação ao ano passado que condicionam muito a forma de jogar. Depois existem os erros do treinador que por exemplo arrisca muito, sim arrisca, jogar sempre com 2 laterais subidos é arriscar e não o devia fazer.

Na actual equipa não há um médio com consiga sair sob pressão, SAMU é um grande jogador mas não sabe pressionar como o faziam Taremi e Evanilson, Fabio Vieira não defende, não temos bons extremos e por isso a participação dos laterias é tão importante a nível ofensivo. Isso é tão obvio e condiciona uma equipa. Depois claro há as insuficiências do treinador que a nível coletivo defensivamente a equipa está mal organizada.

No fundo o problema é duplo, coletivo e individual

PS: Para que fique claro eu simpatizando mais ou menos com um treinador, jogadores, achando que tem mais ou menos carisma quando tenho de tecer criticas negativas teço assim como quando tenho de tecer analises positivas o faço.

Isto a propósito do treinador. Nada de inibe de o criticar quando o devo fazer e acho que ele tem responsabilidades no momento actual mas tambem não peçam para dizer que é o único responsável e o que o plantel é bom porque não o é.

 

[Chino]

https://x.com/i/web/status/1856595889604771953

Eu não vejo isto como um problema da dupla atual, que tem uns cinco jogos juntos. Isto é produto das várias experièncias com centrais diferentes. Esta época já se testou todas as combinações possíveis, somos o grande que mais rodou nesse setor. Testar duplas diferentes jogo sim jogo não abre essa instabilidade e expõe mais o Diogo.

Também não ajudou os dois centrais titulares terem chegado praticamente em cima do fecho do mercado e não terem pré-época. Se tivessem tido, hoje esta dupla estaria muito mais segura.

Há uma razão pela qual o Lage, apesar de o Ota ser uma merda, não prescindir dele com duas cantigas, nem andar sempre a testar duplas de centrais diferentes.

Para mim Nehuen e Djaló são a dupla mais forte que o Porto tem e estavam a demonstrar isso até ao clássico. Agora é manter o trabalho juntos para continuarem a criar rotinas.

Cabe acrescentar que grande parte defensivo do problema do Porto não parte dos centrais ou da defesa mas da forma miserável do Varela também e da incapacidade geral do meio-campo. O jogo da Luz mostrou bem como fomos tão passivos a defender alto. Se a bola chegava sempre com facilidade ao Koçacu, ao Gluglu e ao Di Merdia, fica difícil de imputar tudo à defesa por si só.

 

[Warrior]

Vai ter que ganhar os 8 jogos que faltam este ano. Não há outra hipótese !!

Com este treinador dificilmente irá acontecer...

 

[COTADRAGÃO]

Sim, gastou-se muito dinheiro em jogadores fracos.

Mas lembro-me que pelo menos com o Marko, Naka e Carmo todo o fórum salivou. Depois vieram-se a ver que eram uns flops.

Este ano por exemplo, compramos o Pérez e eu ainda não vi nada que me diga que vale o que vamos dar por ele.. posso estar enganado. Mas..

O Forum nao é composto por Especialistas em principio são apenas adeptos ou sócios apaixonados e já nao é nada mau.

Tenho gostado do Perez e lembro que nem pré época fez.

Vai mostrar mais.

Tem que se admitir uma falha ou outra nas contratações agora varias já indicia talvez outro problema. Sobretudo quando a verba envolvida é bem mais que 1 ou 2 Milhoes.

Agora convém nao esquecer, isto de se jogar , de 3 em 3 dias , é difícil, até para as Grandes equipas e os Bons planteis.

 

[Hulkz]

Visualizar anexo 32319
A equipa do cagão que não sabe os básicos cria quase tanto como a super equipa lagarta...

O nosso problema é defensivo.

Continua a ser um cagao. Manchester Lazio Merdas

 

[Hulkz]

Ha uns postes acima esta aqui um user a dizer que o Porto tem plantel para lutar pelos títulos todos em jogo! Eu discordo completamente, começando nos avançados, passando para extremos e terminando no meio campo. Temos os titulares que nem sequer sao tops tirando o Samu e depois temos os resto.

Navarro
Gul
Loader
Borges
Jaime
Franco Grujic
Vasco

O Gul não concordo

 

[masko]

Os proximos dois jogos sao decisivos: moreirense pra taça e anderlecht pra liga europa.

Falhando qualquer um deles vai ficar um clima insustentável.

Este treinador não passa estes 2 jogos.

 

[Ruben1893]

Visualizar anexo 32319
A equipa do cagão que não sabe os básicos cria quase tanto como a super equipa lagarta...

O nosso problema é defensivo.

Cria quase tanto e tem menos 15 golos ou algo do género

Uma equipa constantemente a marcar muito mais que o xG(no campeonato passado foi pra aí 20 golos acima) e a outra com os números a bater certo

Isto é que são coisas que não percebo
A lógica diz que, eventualmente, os números equilibram mas parece que o sporting foge a isto

 

[Sir_ultra]

O Forum nao é composto por Especialistas em principio são apenas adeptos ou sócios apaixonados e já nao é nada mau.

Tenho gostado do Perez e lembro que nem pré época fez.

Vai mostrar mais.

Tem que se admitir uma falha ou outra nas contratações agora varias já indicia talvez outro problema. Sobretudo quando a verba envolvida é bem mais que 1 ou 2 Milhoes.

Agora convém nao esquecer, isto de se jogar , de 3 em 3 dias , é difícil, até para as Grandes equipas e os Bons planteis.

Concordo plenamente. Vai haver sempre jogadores que se vão comprar e não vão pegar.
Por isto ou aquilo não vão pegar. Desde que não seja por falta de qualidade, pode acontecer.

Ainda hoje vem um artigo na Bosta do Pedro Silva que é o diretor de Performance que ele diz isto relativamente a como o Scouting agora funciona no nosso clube:

…” O Departamento de Scouting também mudou drasticamente. A forma como observamos jogadores não tem nada que ver com a forma como observávamos antes de chegarmos ao clube. Hoje em dia temos informação em relação a quase tudo sobre os jogadores. Existem fornecedores que vendem os dados aos clubes e nos baseamo-nos sobretudo nos dados para começar a analisar jogadores. Depois dessa fase, há o scouting tradicional, observando o jogador. Mas quando chegamos lá, já identificamos os 2 ou 3 jogadores que queremos trazer para o clube .”

…” Quando compramos, temos de saber que estamos a fazer o negócio certo, para que não se repitam errros cometidos no passado, em que foram comprados jogadores que acabaram por jogar pouco, auferindo salários elevados, que não justificaram o investimento feito neles..”.

Portanto podemos daqui concluir que não vamos nunca mais errar nenhuma contratação?

 

[FC Porto 79]

Será um disparate referir que não temos quem saiba jogar "sem bola" ??? até dói os olhos não ver quem "dê" linhas de passe permanecendo meramente posicionais e estagnados ... ATITUDE

 

[Sir_ultra]

Continua a ser um cagao. Manchester Lazio Merdas

Braga em casa que nos acantonamos cá trás todos borrados e só não sofremos empate porque porque..

 

[Edgar Siska]

Eu não falei da questão da experiencia. Eu acho é que se deve perceber a razão das insuficiências e na minha opinião o problema passa pelo treinador mas também por questões individuais ou seja a característica dos jogadores.

Por acaso vou sair brevemente e não tenho grande tempo mas há claramente insuficiências no plantel até em relação ao ano passado que condicionam muito a forma de jogar. Depois existem os erros do treinador que por exemplo arrisca muito, sim arrisca, jogar sempre com 2 laterais subidos é arriscar e não o devia fazer.

Na actual equipa não há um médio com consiga sair sob pressão, SAMU é um grande jogador mas não sabe pressionar como o faziam Taremi e Evanilson, Fabio Vieira não defende, não temos bons extremos e por isso a participação dos laterias é tão importante a nível ofensivo. Isso é tão obvio e condiciona uma equipa. Depois claro há as insuficiências do treinador que a nível coletivo defensivamente a equipa está mal organizada.

No fundo o problema é duplo, coletivo e individual

PS: Para que fique claro eu simpatizando mais ou menos com um treinador, jogadores, achando que tem mais ou menos carisma quando tenho de tecer criticas negativas teço assim como quando tenho de tecer analises positivas o faço.

Isto a propósito do treinador. Nada de inibe de o criticar quando o devo fazer e acho que ele tem responsabilidades no momento actual mas tambem não peçam para dizer que é o único responsável e o que o plantel é bom porque não o é.

Sim, o Samu é um dos 2" inexperientes "do onzer base mas é simultaneamente a maior mais valia do mesmo, sendo um jogador muito jovem e que ainda precisa e vai evoluir muito, agora parece claro que VB não é um treinador que faça evoluir jogadores.
Por esta altura já deviamos ver alguma melhoria nessa questão da pressão, e simultaneamente não veriamos o Samu a ser, quando o Porto com bola, constantemente retirado do jogo, ora ao ser arrastado fora do seu habitat natural para fazer de pivot ofensivo, ou seja fazer de Namaso de pré-época/início de época, nem a ser constantemente ignorado nos seus movimentos por força da incapacidade da equipa de realizar movimentos de ruptura, optando por constantes movimentos circulares sem qualquer objetividade.

O plantel não é tão mau como o estás a pintar.
Isto agora é o sabor das ondas, no início era bom, agora até parece mau.
Pode não ser nem perfeito nem excelente, mas está longe de ser mau, tem aqui e ali as suas carências.
Agora o treinador faz parecer pior.

Aliás eu ainda não entendi bem o objetivo mental da "desvalorização do plantel".
Se é uma forma mental de não passar tudo para os ombros do VB, ou se é só mecanismo de cope para se fazer conversa dos anos zero e de "não dá para mais se participarmos já foi bom".

 

[Edgar Siska]

Ha uns postes acima esta aqui um user a dizer que o Porto tem plantel para lutar pelos títulos todos em jogo! Eu discordo completamente, começando nos avançados, passando para extremos e terminando no meio campo. Temos os titulares que nem sequer sao tops tirando o Samu e depois temos os resto.

Navarro
Gul
Loader
Borges
Jaime
Franco Grujic
Vasco

Não temos?
É participar então.

Ganhar um lugarzito para a Europa.
NEW FCP

 

[Sir_ultra]

Sim, o Samu é um dos 2" inexperientes "do onzer base mas é simultaneamente a maior mais valia do mesmo, sendo um jogador muito jovem e que ainda precisa e vai evoluir muito, agora parece claro que VB não é um treinador que faça evoluir jogadores.
Por esta altura já deviamos ver alguma melhoria nessa questão da pressão, e simultaneamente não veriamos o Samu a ser, quando o Porto com bola, constantemente retirado do jogo, ora ao ser arrastado fora do seu habitat natural para fazer de pivot ofensivo, ou seja fazer de Namaso de pré-época/início de época, nem a ser constantemente ignorado nos seus movimentos por força da incapacidade da equipa de realizar movimentos de ruptura, optando por constantes movimentos circulares sem qualquer objetividade.

O plantel não é tão mau como o estás a pintar.
Isto agora é o sabor das ondas, no início era bom, agora até parece mau.
Pode não ser nem perfeito nem excelente, mas está longe de ser mau, tem aqui e ali as suas carências.
Agora o treinador faz parecer pior.

Aliás eu ainda não entendi bem o objetivo mental da "desvalorização do plantel".
Se é uma forma mental de não passar tudo para os ombros do VB, ou se é só mecanismo de cope para se fazer conversa dos anos zero e de "não dá para mais se participarmos já foi bom".

detesto a conversa de anos zero e de o que interessa é participar. É mesmo conversa de falhados. É conversa de Salgueiros.

 

[Edgar Siska]

Sim, gastou-se muito dinheiro em jogadores fracos.

Mas lembro-me que pelo menos com o Marko, Naka e Carmo todo o fórum salivou. Depois vieram-se a ver que eram uns flops.

Este ano por exemplo, compramos o Pérez e eu ainda não vi nada que me diga que vale o que vamos dar por ele.. posso estar enganado. Mas..

O Pérez é bom central, mas como não é tão exuberante fisicamente como o Djaló que é bem mais rápido e consegue por vezes cobrir falhas alheias com essa velocidade, necessita de um processo defensivo mais estável também.
E o nosso processo defensivo é um arrepio.
Por exemplo o Pérez é forte no desarme rasteiro, um exemplo das suas características, e sai bem a jogar.

 

[Sir_ultra]

Não temos?
É participar então.

Ganhar um lugarzito para a Europa.
NEW FCP

Transformados no portinho dos Andrades novamente.

 

[Ruben1893]

Sim, o Samu é um dos 2" inexperientes "do onzer base mas é simultaneamente a maior mais valia do mesmo, sendo um jogador muito jovem e que ainda precisa e vai evoluir muito, agora parece claro que VB não é um treinador que faça evoluir jogadores.
Por esta altura já deviamos ver alguma melhoria nessa questão da pressão, e simultaneamente não veriamos o Samu a ser, quando o Porto com bola, constantemente retirado do jogo, ora ao ser arrastado fora do seu habitat natural para fazer de pivot ofensivo, ou seja fazer de Namaso de pré-época/início de época, nem a ser constantemente ignorado nos seus movimentos por força da incapacidade da equipa de realizar movimentos de ruptura, optando por constantes movimentos circulares sem qualquer objetividade.

O plantel não é tão mau como o estás a pintar.
Isto agora é o sabor das ondas, no início era bom, agora até parece mau.
Pode não ser nem perfeito nem excelente, mas está longe de ser mau, tem aqui e ali as suas carências.
Agora o treinador faz parecer pior.

Aliás eu ainda não entendi bem o objetivo mental da "desvalorização do plantel".
Se é uma forma mental de não passar tudo para os ombros do VB, ou se é só mecanismo de cope para se fazer conversa dos anos zero e de "não dá para mais se participarmos já foi bom".

Mas também acho que a inexperiência na frente é menos relevante do que em outras posições
É uma posição onde podes errar mais(a não ser que seja algo escandaloso tipo falhar golos de baliza aberta) sem expor a equipa

Faltam jogadores a este plantel mas também é normal
O plantel era fraco há 1 ano, agora é melhor um bocadinho e se for assim de ano para ano, neste sentido de ir melhorando, vamos indo no caminho certo

Em relação ao treinador, tem que filosofar menos o futebol e inventar menos
Os ingleses já o inventaram há muitos anos; são meios cepos a jogá-lo mas a invenção já ninguém lhes tira

 

[Sir_ultra]

O Pérez é bom central, mas como não é tão exuberante fisicamente como o Djaló que é bem mais rápido e consegue por vezes cobrir falhas alheias com essa velocidade, necessita de um processo defensivo mais estável também.
E o nosso processo defensivo é um arrepio.
Por exemplo o Pérez é forte no desarme rasteiro, um exemplo das suas características, e sai bem a jogar.

Sair a jogar até acho o Djalo melhor. Do Pérez não disse que era mau, disse que ainda não mostrou credenciais para custar o que vai custar.