Rodrigo Mora

[Dragaoinvicto]

Não podemos dizer que fomos ambiciosos...
Nós temos que ter noção que precisamos de estar precavidos.

Temos um jovem, cheio de potencial... ok neste momento quem nos dera a nós que fosse vendido por 45M, mas 45 nesta fase é muito mas num futuro proximo pode até ser uma pechincha!
A meu ver, as nossas clausulas tem que comecar a ser colocadas na ordem dos 100M!

Isto para ser justo e aliciante para todas as partes:
- comissão de venda 10%
- comissão ao encargo do jogador: 10% de todo o valor superior a 30M.

Coloco aqui a fasquia dos 30M como minimo, porque isso representaria quase uma mais valia de 25M, o que me parece um bom valor de receita base para um miudo de formação.

Numa boa venda: apontaria para os 65M, nestes moldes de cima, teriamos uma mais valia de 55M, o que seria para mim no contexto de mercado actual, uma boa venda! Numa venda no limite (na casa dos 3 digitos), iriamos buscar pouco a cima dos 80M, o que seria fantastico.

Acho importante, nós tambem colocarmos uma parte do passe do jogador nas maos do jogador, porque dessa forma, seria sempre um incentivo para o seu trabalho e desenvolvimento. Quanto mais valorizasse, primeiro, mais premio de assinatura teria, depois mais salario teria, e por fim, uma fatia da sua venda.


Voltando ao post inicial, 45M, neste momento parece-me que fomos mesmo pouco ambiciosos.
Obviamente a probabilidade é baixa, mas eu não vejo como impossivel que o mora até tenha um bom arranque de campeonato, podendo em janeiro ser ja candidato a uma saida.

Hoje em dia paga-se muito por jovens e se ja pagam 50M por jovens do brasil, tambem pagam isso e talvez mais por jovens já deste lado do atlantico!
O mora, neste arranque, vá que engata e vai entrando nos jogos, e consegue 4 ou 5 golos até dezembro, com inclusive algumas presenças como titular. 45M pode comecar a parecer curto.

Era uma boa venda? Atendendo ao historico dos ultimos anos, seria uma grande venda caso acontecesse e em tao pouco tempo, mas é sempre preferivel ter uma clausula mais elevada, tendo sempre poder de decisão, que não o ter.

Tudo certo, mas falta aí a variável ordenado e a variável do contrato ser com um menor a 10 meses de fazer 18 anos e poder negociar um contrato superior aos três anos impostos. Se queres uma cláusula de 100 milhões, há que pagar mais de ordenado, e não podes subir o ordenado a um miúdo de uma forma desproporcional ao ponto de ficar equivalente aos jogadores titulares, quando o miúdo ainda nem se estreou.

Quem me dera a mim que ele tivesse cláusula de 100M, ou até de 150M. Mas é preciso ter noção que as coisas não funcionam dessa maneira, principalmente num clube falido.

 

[Dragaoinvicto]

E deixo já aqui escrito para depois estarem à vontade para me atirar à cara:

Se nos próximos 10 meses alguém pagar os 45 milhões a pronto eu próprio lhe compro um laço e não o levo só ao aeroporto, levo-o à cidade que for preciso para assinar o contrato. Isto tudo às cavalitas.

 

[Daikan]

E deixo já aqui escrito para depois estarem à vontade para me atirar à cara:

Se nos próximos 10 meses alguém pagar os 45 milhões a pronto eu próprio lhe compro um laço e não o levo só ao aeroporto, levo-o à cidade que for preciso para assinar o contrato. Isto tudo às cavalitas.

Nem o proprio Mora quer sair!

 

[grandeporto]

Esta discussão de páginas era absolutamente desnecessária se já estivesse preto no branco pelo menos 100 na CR.
Assim vai haver n cenários, n ses, n medos, porque já fomos bastas vezes enrabados a sangue frio.

 

[vitor_silva]

Não vamos por Postiga e Hugo Almeida aqui porque só faltava ir buscar o Domingos. Mas o Sérgio só mostrou qualidade no Paços. O André sim foi sempre que mostrou, mas e na A? Não mostrou? Tomara termos aquele André com 21 anos.
O Fábio só mostrou na formação, a nível profissional foi 0 tipo Tomás Esteves.
O Vieirinha entrou numa época em que só o Sporting apostava na formação, mas também é verdade que foi o mais flop daqui.
O Tozé não era nada na formação nem na B tirando o ano em que fartou-se de marcar de penaltis e livres.

Portanto o mais constante foi o André Silva que já foi dos melhores marcadores da europa.

E o melhor dos sub-17 foi o Zé do golo

Eu estava a falar relativamente ao comentario que o miudo era o melhor talento de sempre da formaçao
A formaçao nao existe ha meia duzia de anos
E isso so por si nao quer dizer nada a maioria dos jogadores nao deram nada demais

 

[StrecherBearer]

O Félix ganhou um campeonato de juniores sozinho e, de carro ou de arado, fez uma meia época fenomenal nos encornados.
Não tem é a capacidade mental, resiliência e sacríficio para continuar num nível alto.

Porque a nível de talento inato... O gajo tinha e tem. Falta é o resto acompanhar. Coisa que vejo no Mora, e acho que vai ser essa a grande diferença entre os dois.

Só espero que, à imagem do Félix, não seja vendido cedo demais.

Se for por 120M€ pode ir já e com lacinho... digo isto gostando muito do jogador desde que jogava nos sub-17, mas há que ter noção, o Felix por aquele valor (que não vale, nunca valeu nem nunca mostrou nada para se pensar que alguma vez valeria) era sempre para vender.

 

[AntonioMachado]

Fdx, confundir o SPC com o Kerouac é de génio...

... quero lá saber do cheiro se o resto é igual!

Os teus comentários também costumam ser de génio! Por isso muito obrigado, advogado de defesa!

 

[StrecherBearer]

Eu critiquei e critico a cláusula de 5 milhões quando ele foi comprado pelo Ajax e continuo a criticar deixar uma percentagem de 20% na mão do jogador/empresário. E vamos ser sérios, uma cláusula de 30 milhões num jogador titular na equipa principal, já internacional na seleção nacional A, não é a mesma coisa de uma cláusula de 45 milhões num jogador de 17 anos que está a fazer a primeira pré-epoca na equipa principal. E não me esqueço das comissões inflacionadas no negócio do Chico.

Não, mas é estranho que os Calimeros e o Polvo consiga ter clausulas de 100M nos miúdos sem grande esforço no peso salarial, e nós só consigamos metade. Alguma coisa cheira mal, e pode não ser do nosso lado...

 

[grandeporto]

Não, mas é estranho que os Calimeros e o Polvo consiga ter clausulas de 100M nos miúdos sem grande esforço no peso salarial, e nós só consigamos metade. Alguma coisa cheira mal, e pode não ser do nosso lado...

Ora aí está, isto significa que nós estamos num nível de potenciação inferior ao deles?
Nos de lisboa, qualquer ferro, gonçalo, ou simão ou quecas tem logo 100 M de CR, nós não conseguimos com o melhor talento da formação Portuguesa da geração dele?
Qual é a CR do Gabriel do scp, e do Quenda e de outros da geração dele?

 

[Daikan]

Ora aí está, isto significa que nós estamos num nível de potenciação inferior ao deles?
Nos de lisboa, qualquer ferro, gonçalo, ou simão ou quecas tem logo 100 M de CR, nós não conseguimos com o melhor talento da formação Portuguesa da geração dele?
Qual é a CR do Gabriel do scp, e do Quenda e de outros da geração dele?

A do Quenda acho que tambem é de 45M. Mas com renovação de 2023. Não sei se voltarão a renovar com ele agora.

 

[Dragaoinvicto]

Não, mas é estranho que os Calimeros e o Polvo consiga ter clausulas de 100M nos miúdos sem grande esforço no peso salarial, e nós só consigamos metade. Alguma coisa cheira mal, e pode não ser do nosso lado...

Sem grande esforço salarial? A sério?

O João Félix, no início da época que o catapultou no Benfica já ganhava 350 mil ano, e isto foi há 6 anos atrás. Isto para qualquer clube é algum esforço salarial, para um clube como o nosso é monstruoso, ainda para mais quando ainda nem se estrou na primeira equipa!

Ter cláusulas como tinha o Félix é bonito. Claro que é, mas para isso é preciso dar condições condizentes, no mínimo ao contrato que ele tinha, o que é difícil para qualquer clube e muito mais para um clube com as dificuldades do nosso. Por favor, vamos ter algumas noções das coisas primeiro, antes de dizer coisas sem sentido, só para tentar manter um nível aceitável de discussão.

 

[vitor_silva]

Vejo muitos bipolares aqui
Se fosse a outra direcçao tava tudo a dizer ah 45M gatunos que roubam o clube
Enfim, é por isso que nao ligo nem a uns nem a outros
Pensem pela propria cabeça e sejam coerentes

 

[Dragaoinvicto]

Vejo muitos bipolares aqui
Se fosse a outra direcçao tava tudo a dizer ah 45M gatunos que roubam o clube
Enfim, é por isso que nao ligo nem a uns nem a outros
Pensem pela propria cabeça e sejam coerentes

Gatunos é pôr cláusulas de 30 milhões no melhor jogador da equipa e num dos que recebe melhor ordenado. Aliás, gatunice é pouco, é mesmo ladroagem. Cláusula de 45 milhões num miudo que ainda nem jogou um jogo pela equipa principal, com 17 anos a 10 meses de fazer 18 é normal.

 

[quintero]

45M de Euros por um puto de 17 anos é pouco,

Tá certo

em 2008 era mt dinheiro..hoje em dia...é

 

[grandeporto]

Gatunos é pôr cláusulas de 30 milhões no melhor jogador da equipa e num dos que recebe melhor ordenado. Aliás, gatunice é pouco, é mesmo ladroagem. Cláusula de 45 milhões num miudo que ainda nem jogou um jogo pela equipa principal, com 17 anos a 10 meses de fazer 18 é normal.

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A questão é essa, a questão é que 30 M num jogador ainda semi escondido como era ano passado o Mora, era perigoso porque ele foi ao Europeu e brilhou.
A questão é que agora na A, o Rodrigo terá ainda mais visibiliadde, e para tubaroes os 45M são trocos.
A montra e a visibilidade precoce são aqui o cerne da questão, e houve um ERRO muito grande da SAD anterior que foi promover o Cardoso varela aos sub 19 e alavancar o jogador para o Euro sem a MINIMA proteção contratual, quando o AVB entrou em campo já era tarde.

A MONTRA e a visibilidade é definida pelo clube e será o nosso fundo de maneio, só a damos se o jogador estiver mais ou menos seguro.

PS: Digamos a verdade, o Rodrigo ainda está no Porto porque ele a familia querem, porque já teve convites de muito zeros, até do benfica. Sorte a nossa.

 

[Regod]

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A questão é essa, a questão é que 30 M num jogador ainda semi escondido como era ano passado o Mora, era perigoso porque ele foi ao Europeu e brilhou.
A questão é que agora na A, o Rodrigo terá ainda mais visibiliadde, e para tubaroes os 45M são trocos.
A montra e a visibilidade precoce são aqui o cerne da questão, e houve um ERRO muito grande da SAD anterior que foi promover o Cardoso varela aos sub 19 e alavancar o jogador para o Euro sem a MINIMA proteção contratual, quando o AVB entrou em campo já era tarde.

A MONTRA e a visibilidade é definida pelo clube e será o nosso fundo de maneio, só a damos se o jogador estiver mais ou menos seguro.

PS: Digamos a verdade, o Rodrigo ainda está no Porto porque ele a familia querem, porque já teve convites de muito zeros, até do benfica. Sorte a nossa.

45 milhões trocos?

Onde?

 

[vitor_silva]

Gatunos é pôr cláusulas de 30 milhões no melhor jogador da equipa e num dos que recebe melhor ordenado. Aliás, gatunice é pouco, é mesmo ladroagem. Cláusula de 45 milhões num miudo que ainda nem jogou um jogo pela equipa principal, com 17 anos a 10 meses de fazer 18 é normal.

mas era o melhor jogador da equipa quando se assinou o contrato? ou foi acertado os termos quando o jogador regressou?quando regressou nao era mais que uma segunda escolha
eu por politica e se possivel metia os jogadores acima de 60M por regra. Sao 50M de libras, exatamente porque nao sabemos a epoca que vai fazer
imaginem que o Mora começa a jogar na A, joga na liga europa e faz um grande jogo, marca e assiste num jogo da LE, contra um clube ingles ou espanhol
45 (38M de libras) é entao pouco
no caso de n sair da equipa B e n dar uma pra caixa ficamos á vontade

 

[grandeporto]

45 milhões trocos?

Onde?

No Mercado atual só os miudos e a sua expetativa de futuro é hipervalorizada.
45 M para o mercado atual é uma quantia ridicula, nós demos 22 M pelo David Carmo, o benfica deu 25M pelo turco.

o Mora é um jogador altamente diferenciado, Carmos há aos pontapés e como Turco há dezenas, Moras são uma raridade.

 

[Dragaoinvicto]

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A questão é essa, a questão é que 30 M num jogador ainda semi escondido como era ano passado o Mora, era perigoso porque ele foi ao Europeu e brilhou.
A questão é que agora na A, o Rodrigo terá ainda mais visibiliadde, e para tubaroes os 45M são trocos.
A montra e a visibilidade precoce são aqui o cerne da questão, e houve um ERRO muito grande da SAD anterior que foi promover o Cardoso varela aos sub 19 e alavancar o jogador para o Euro sem a MINIMA proteção contratual, quando o AVB entrou em campo já era tarde.

A MONTRA e a visibilidade é definida pelo clube e será o nosso fundo de maneio, só a damos se o jogador estiver mais ou menos seguro.

PS: Digamos a verdade, o Rodrigo ainda está no Porto porque ele a familia querem, porque já teve convites de muito zeros, até do benfica. Sorte a nossa.

Vamos por parte, e vamos tentar ter alguma seriedade na coisa.

Em relação ao Cardoso Varela não se podia ter feito nada, é preciso meter isso na cabeça. O miúdo não tem idade para assinar qualquer tipo de contrato profissional. Aqui nem o PdC nem a anterior direção e equipa técnica teve culpa, nem o AVB obviamente. Os únicos culpados são os pais do miúdo que só conseguem ver cifrões à frente. Não podemos deixar um jogador encostado só porque ele não tem idade para assinar um contrato profissional, que lógica é que isso tem? o miúdo se tem qualidade tem de jogar e quando existe a oportunidade de lhe dar um contrato e protegê-lo é preciso fazê-lo, não é agora o miúdo ter qualidade e tu não o deixares jogar... aí sim é que a maioria se põe a andar daqui para fora mal tenha oportunidade.

Outra questão é a conversa de que 45 milhões é pouco e tal tal tal. Ok, é pouco mas é o possível tendo em conta que ele só pode assinar por 3 anos, que se tudo correr bem poderá assinar daqui a 10 meses ou por aí uma renovação de contrato e para renovares tens de melhorar o salário. Não lhe podes dar um salário despropositado agora para depois ainda o aumentares daqui a pouco partindo do principio que sera para renovar, caso a sua evolução corresponda, daqui a pouco tempo.

Teve convites com muitos 0's e graças a Deus que não saiu. Certo, e ainda bem mesmo. E aqui é que está o trabalho de uma direcção em condições. Tentar criar de novo uma imagem boa para os jovens, uma dinâmica forte na formação e uma presença assídua da juventude na equipa principal para cada vez mais os jovens terem esperança de aqui conseguirem singrar. É por aí que convences os miúdos a não fugirem.

 

[Regod]

mas era o melhor jogador da equipa quando se assinou o contrato? ou foi acertado os termos quando o jogador regressou?quando regressou nao era mais que uma segunda escolha
eu por politica e se possivel metia os jogadores acima de 60M por regra. Sao 50M de libras, exatamente porque nao sabemos a epoca que vai fazer
imaginem que o Mora começa a jogar na A, joga na liga europa e faz um grande jogo, marca e assiste num jogo da LE, contra um clube ingles ou espanhol
45 (38M de libras) é entao pouco
no caso de n sair da equipa B e n dar uma pra caixa ficamos á vontade

E o Porto aceita?

Se pagarem a rescisão é tudo limpo para o clube

Só vejo choro, mais choro, mais choro.

Que maria amelias.