La está. Não tens argumentos para mais. Partem logo Para "pagam para vocês dizerem isto..para dizerem aquilo".. Já me tiraste as dúvidas. És apenas um bitaiteiro.Raba disse:
Proposta de alternativa à atual administração
- Iniciador de Tópicos Vartan
- Data de início
- Estado
Antes bitaiteiro que cartilheiro.Eclipsisboy disse:
E por aqui me fico...
parece que o maior inimigo do porto são os próprios portistas
malta deixem de lado essas discussões porque temos é que remar todos para o mesmo lado , a divergência de opiniões deve ser discutida de forma saudável e nao de forma a acirrar ódios e discussões.
todos queremos uma coisa ..... que o porto volte a ser porto e que ganhe.
como isso pode acontecer ? compete a nós todos trocar ideias / opiniões / possibilidades para que possamos contribuir de alguma forma para que isso aconteça.
malta deixem de lado essas discussões porque temos é que remar todos para o mesmo lado , a divergência de opiniões deve ser discutida de forma saudável e nao de forma a acirrar ódios e discussões.
todos queremos uma coisa ..... que o porto volte a ser porto e que ganhe.
como isso pode acontecer ? compete a nós todos trocar ideias / opiniões / possibilidades para que possamos contribuir de alguma forma para que isso aconteça.
Parece-me que estás a dar os passos certos Ricardo. A forma como pensas evoluir a partir do teu post inicial é exactamente aquilo que tinha pensado ser o melhor. Sou mais um disposto a ajudar e contribuir.Vartan disse:
Um grande abraço azul e branco
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As vezes e necessario ruptura, mover aguas paradas para avancar. O Pinto da Costa sabe-o bem, quando o fez (e bem) no passado.ryback disse:
Sim todos queremos a mesma coisa, coincidimos muitos na identificacao de problems (SAD ultrapassada, Fernando gomes financas, APC, irmao caldeira e uma serie de conflitos de interesse, etc), mas alguns vao continuar a remar para o lado q lhes interesse, e outros (espero muitos) para o lado q interesse ao clube
A culpa nunca é dos nossos. São sempre as más companhias.
A culpa nunca é de Pinto da Costa, mas dos malvados da SAD e de todos os que a envolvem.
E não é ele que assina? E não é ele que é o presidente?
Até parece que esta mama é de hoje ou dos últimos anos. Até podia recuar à venda do Rui Barros à Juventus. Quem mamou?
Vão ver como se estouraram mais de 100 milhões de euros em 2004. Quem mamou?
Durante anos, Pinto da Costa foi rei e senhor. Ninguém mexia. O problema é que, com a idade e a saúde, perdeu o controle e agora todos mamam.
Porque, de resto, mamões sempre houve no clube
A culpa nunca é de Pinto da Costa, mas dos malvados da SAD e de todos os que a envolvem.
E não é ele que assina? E não é ele que é o presidente?
Até parece que esta mama é de hoje ou dos últimos anos. Até podia recuar à venda do Rui Barros à Juventus. Quem mamou?
Vão ver como se estouraram mais de 100 milhões de euros em 2004. Quem mamou?
Durante anos, Pinto da Costa foi rei e senhor. Ninguém mexia. O problema é que, com a idade e a saúde, perdeu o controle e agora todos mamam.
Porque, de resto, mamões sempre houve no clube
Exactamente, mamões sempre houve. O que é mais grave, é quando essas comissões e quem as recebe, passa a comandar as contratações. Deixou-se de contratar para benefício do clube, para em contrapartida, encher os bolsos de alguns (alguns esses que nem pertencem aos quadros do clube, como é o caso do energúmeno do Alexandrino), lesando gravemente o clube a vários níveis. E é como dizes Fatima, o culpado é PC, não só ele, mas acima de tudo, ele.Fátima disse:
Todos menos alguém conectado com os parasitas
Excelente iniciativa, Ricardo @Vartan ! Mais do que vencer as eleições, a lista e ideias que vão sair daqui (espero!) servirão para reanimar um corpo (SAD) que se encontra em completo estado vegetativo. É necessário fazer os sócios e os adeptos acordarem deste coma (induzido?), já chega de olhar apenas para o passado... Lembram-se como eram as toupeiras e, como são hoje os viscondes?! Tenho a certeza que não é isso que queremos! Quero ver o meu clube vencer em HD, 4K, 8K... etc.
O passado enche-nos a todos de orgulho, o passado foi apenas possível graças a certas individualidades que se revoltaram contra o estado de resignação que reinava no clube. Uma dessas pessoas era PdC, que junto com Pedroto, lutaram para erguer o clube a histórico europeu. Concordo com aqueles que colocam PdC como putativo presidente honorário (como era Di Stefano no Real), nem sempre esteve bem nestas décadas à frente do clube (e, principalmente, estes anos que o digam) mas é alguém a quem o clube tem que colocar em destaque.
Por razões diferenciadas, nunca pude ser sócio do clube, mas amo-o profundamente desde que me conheço. Em criança, segui o clube para todo o lado (excepto ilhas e fora nas competições europeias) durante os anos do Penta. Muitos jogos vi nas Antas, muitas tardes/noites de glória... algumas (poucas) de derrota e de tristeza. Eram essas de tristeza que nos faziam mais fortes, e nenhum clube gostava de jogar connosco depois de uma dessas noites. Sinto que os últimos 6 anos têm sido uma dessas noites, bem longas... Sabemos que muitos factores estranhos externos nos fizeram perder muito, mas tenho pena que os principais culpados sejam gente que está dentro do clube. São estes últimos que, neste momento, temos poder para mudar... ou obrigá-los a mudar, obrigá-los a responder perante os sócios/adeptos. Tenho medo, muito medo, que a maioria dos adeptos acorde tarde... demasiado tarde para reerguer o NOSSO clube!
Como disse, não sou sócio e, para complicar mais as coisas, estou fora no Brasil... mas estou completamente à disposição naquilo que acharem que eu possa ser útil.
O passado enche-nos a todos de orgulho, o passado foi apenas possível graças a certas individualidades que se revoltaram contra o estado de resignação que reinava no clube. Uma dessas pessoas era PdC, que junto com Pedroto, lutaram para erguer o clube a histórico europeu. Concordo com aqueles que colocam PdC como putativo presidente honorário (como era Di Stefano no Real), nem sempre esteve bem nestas décadas à frente do clube (e, principalmente, estes anos que o digam) mas é alguém a quem o clube tem que colocar em destaque.
Por razões diferenciadas, nunca pude ser sócio do clube, mas amo-o profundamente desde que me conheço. Em criança, segui o clube para todo o lado (excepto ilhas e fora nas competições europeias) durante os anos do Penta. Muitos jogos vi nas Antas, muitas tardes/noites de glória... algumas (poucas) de derrota e de tristeza. Eram essas de tristeza que nos faziam mais fortes, e nenhum clube gostava de jogar connosco depois de uma dessas noites. Sinto que os últimos 6 anos têm sido uma dessas noites, bem longas... Sabemos que muitos factores estranhos externos nos fizeram perder muito, mas tenho pena que os principais culpados sejam gente que está dentro do clube. São estes últimos que, neste momento, temos poder para mudar... ou obrigá-los a mudar, obrigá-los a responder perante os sócios/adeptos. Tenho medo, muito medo, que a maioria dos adeptos acorde tarde... demasiado tarde para reerguer o NOSSO clube!
Como disse, não sou sócio e, para complicar mais as coisas, estou fora no Brasil... mas estou completamente à disposição naquilo que acharem que eu possa ser útil.
Louvo a tua iniciativa Ricardo @Vartan e espero a mesma que seja no sentido de criar uma vaga de fundo para renovar geracionalmente e estruturalmente de forma disruptiva o nosso FCP.
Manifesto programático e novos estatutos de proposta para clube com todas as novas ideias e modelo de negócio são essenciais definir.
Pessoas, de várias áreas, competentes, sérias e dedicadas.
Provavelmente sponsors para a realização de novos investimentos estruturantes como Centro de treinos das camadas jovens ou centro de alto rendimento.
Preparar uma lista sólida para ir a eleições em 2020 e criar os meios financeiros para a pagar.
Apesar de existirem 1/2 notáveis que me agradam sei que há milhares de portistas não mediaticos muito mais competentes.
A partir desta plataforma e das redes que a conectam encontrarás muito boa gente.
Eu acompanharei o desenvolvimento desta iniciativa e se ela for válida no mínimo terás o meu voto. Mas com certeza a minha enorme gratidão.
Manifesto programático e novos estatutos de proposta para clube com todas as novas ideias e modelo de negócio são essenciais definir.
Pessoas, de várias áreas, competentes, sérias e dedicadas.
Provavelmente sponsors para a realização de novos investimentos estruturantes como Centro de treinos das camadas jovens ou centro de alto rendimento.
Preparar uma lista sólida para ir a eleições em 2020 e criar os meios financeiros para a pagar.
Apesar de existirem 1/2 notáveis que me agradam sei que há milhares de portistas não mediaticos muito mais competentes.
A partir desta plataforma e das redes que a conectam encontrarás muito boa gente.
Eu acompanharei o desenvolvimento desta iniciativa e se ela for válida no mínimo terás o meu voto. Mas com certeza a minha enorme gratidão.
Desejo sempre as vitórias do meu clube, no entanto espero que se o clube voltar às vitórias e conseguir sucessos, esta iniciativa NÃO PARE, todas as iniciativas são vitais para o futuro do clube.
Estamos fartos de ser enganados, não chega impedir o Penta odo trafica. Não basta ir às finais. É preciso ganhar e ter Projetos em vários dominios, por isso estas iniciativas têm de continuar.
Estamos fartos de ser enganados, não chega impedir o Penta odo trafica. Não basta ir às finais. É preciso ganhar e ter Projetos em vários dominios, por isso estas iniciativas têm de continuar.
Esta iniciativa é de louvar, não deve parar, é essencial que no clube exista opinião crítica, não podêmos nem devêmos ficar parados e ancorados à imagem do passado de Pinto da Costa. Todos os grandes líderes devem sair após as conquistas e antes de entrarem na fase descendente das suas vidas sob o risco de caírem no rídiculo, e julgo que é um pouco aquilo que se está a passar no NGC.
Como tal, não tenho dúvidas que chegou a hora de agirmos, de tomarmos as rédeas do clube antes que o mesmo possa cair nas mãos de oportunistas, esta é a altura certa! Só o facto de existir uma lista concorrente, vai com certeza fomentar e impulsionar a mudança que o clube tanto necessita. Sendo assim, estou disponível para ajudar este projeto naquilo que for necessário. Sr. Ricardo Guimarães e restantes membros deste fórum, não deixem morrer esta ideia. Avancêmos!
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Como tal, não tenho dúvidas que chegou a hora de agirmos, de tomarmos as rédeas do clube antes que o mesmo possa cair nas mãos de oportunistas, esta é a altura certa! Só o facto de existir uma lista concorrente, vai com certeza fomentar e impulsionar a mudança que o clube tanto necessita. Sendo assim, estou disponível para ajudar este projeto naquilo que for necessário. Sr. Ricardo Guimarães e restantes membros deste fórum, não deixem morrer esta ideia. Avancêmos!
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Quando é que serão as eleições em 2020?
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Gostava de saber qual o motivo para que aquilo que escrevi tenha sido apagado? Alguém me pode explicar?
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Não li. Ofendeste alguém? Estão aí as tuas das 16 e tal.Raul Pinto disse:
Foram apagadas bastantes mensagens, ás 16 horas quando escrevi era a mensagem #337 e agora estamos num no inferior. Inclusive, noto que foi apagada também uma mensagem do @grandeporto. Pode ter sido propositado por causa dos infiltrados.. não sei.Miguel Alexandre disse:
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A moderação faz isso, apesar das mensagens poderem ficar algum tempo no ar não quer dizer que não possam ser apagadas mais tarde.Raul Pinto disse:
em sede de RH o Porto deveria voltar a um paradigma antigo em que, em tempos, era reconhecido.
um jovem atleta da formação deve efectivamente passar por todo um processo formativo - um atleta do FCPorto não pode ser apenas um atleta excepcional, deve ser um homem excepcional e ser preparado para, dentro da medida do possível, ser um modelo de exemplo e referência para os demais.
Em todo o processo de formação deveria haver a figura de "tutores" no clube - auxiliares das equipas tecnicas - profissionais de diversas áreas que acompanhassem os jovens atletas - psicologia, nutrição, etc. mas não só - aliar a evolução dos atletas ao progresso escolar e, acima de tudo, a uma assimilação de identidade do Porto, do Norte, do clube, das suas gentes e da ideologia de toda uma região.
Não digo que só se use Portistas ou habitantes da região (como acontece com o Bilbao) mas que se "portifique" quem vem para o Porto. Parte do trabalho genial e brilhante do AVB passou pela motivação dos atletas nesse sentido.
Um Felix jamais teria que trocar o FCP por um rival porque se este trabalho fosse bem feito seria inconcebível para si, enquanto ser humano, enquanto portista, enquanto Homem bem formado, representar aquela escória lá de baixo... o que vemos, independentemente do valor desse atleta, é que como pessoa, parece mal formado e formatado para toda a batotice que grassa naquele clube lá de baixo.
a criação de uma identidade do "jogador à Porto", seja em que modalidade for, é a única hipótese de ver atletas a verdadeiramente vestirem a nossa camisola e a honrarem os brasões deste clube.
no plantel sénior, em tempos, falava-se que um atleta no nosso clube não tinha qualquer preocupação... tudo era tratado pela "estrutura". Penso que hoje isto já não acontece - sei de algumas situações pessoais de alguns atletas que foram eles que andaram pessoalmente a resolver os problemas e questões. Nesse sentido o clube deveria ter - à semelhança de alguns serviços que hoje já existem externalizados e comercializados - uma equipa de "care takers", pessoas responsáveis por todos e quaisquer aspectos da vida dos atletas (era um serviço disponibilizado ao atleta, claro, não obrigatório) mas que permitisse facilitar a vida destes de forma a concentrarem-se unicamente no que interessa - o seu trabalho.
Mas de certa forma permitiria ao clube ter uma presença activa, benéfica e patriarcal na vida dos atletas - gerando nestes um reconhecimento e sentido de gratidão por uma instituição que lhes daria muito mais do que o simples cheque de ordenado no final do mês - e isto interliga com a identidade do atleta com a instituição - fazendo-o sentir-se parte de uma família.
(lembro-me de um Deco mencionar o apoio que foi dado pelo Presidente no seu divórcio por exemplo, mas isso não pode ser a excepção, não pode ser um acto isolado de um Presidente com um dos seus melhores atletas, tem que ser institucionalizado, tem que haver uma resposta criada e implementada por toda uma estrutura assente no bem estar dos atletas para obter dos mesmos o mais alto rendimento.
este poderia ser um factor diferenciador que permitiria em situações de contratação, fazer um atleta optar pelo nosso clube em detrimento de outros.
isto poderia ser feito com uma estrutura leve, altamente competente e especializada - não seria à partida um acréscimo de custo em sede de RH - é necessário analisar muito bem a presente estrutura e perceber dentro dos quadros da empresa quem é que faz o quê e por quanto.
a começar na actual direcção, existem pessoas a ganhar enormidades e aposto que, no final de cada dia, nenhum deles produz nada e que são figuras meramente decorativas e extremamente caras na estrutura.
um jovem atleta da formação deve efectivamente passar por todo um processo formativo - um atleta do FCPorto não pode ser apenas um atleta excepcional, deve ser um homem excepcional e ser preparado para, dentro da medida do possível, ser um modelo de exemplo e referência para os demais.
Em todo o processo de formação deveria haver a figura de "tutores" no clube - auxiliares das equipas tecnicas - profissionais de diversas áreas que acompanhassem os jovens atletas - psicologia, nutrição, etc. mas não só - aliar a evolução dos atletas ao progresso escolar e, acima de tudo, a uma assimilação de identidade do Porto, do Norte, do clube, das suas gentes e da ideologia de toda uma região.
Não digo que só se use Portistas ou habitantes da região (como acontece com o Bilbao) mas que se "portifique" quem vem para o Porto. Parte do trabalho genial e brilhante do AVB passou pela motivação dos atletas nesse sentido.
Um Felix jamais teria que trocar o FCP por um rival porque se este trabalho fosse bem feito seria inconcebível para si, enquanto ser humano, enquanto portista, enquanto Homem bem formado, representar aquela escória lá de baixo... o que vemos, independentemente do valor desse atleta, é que como pessoa, parece mal formado e formatado para toda a batotice que grassa naquele clube lá de baixo.
a criação de uma identidade do "jogador à Porto", seja em que modalidade for, é a única hipótese de ver atletas a verdadeiramente vestirem a nossa camisola e a honrarem os brasões deste clube.
no plantel sénior, em tempos, falava-se que um atleta no nosso clube não tinha qualquer preocupação... tudo era tratado pela "estrutura". Penso que hoje isto já não acontece - sei de algumas situações pessoais de alguns atletas que foram eles que andaram pessoalmente a resolver os problemas e questões. Nesse sentido o clube deveria ter - à semelhança de alguns serviços que hoje já existem externalizados e comercializados - uma equipa de "care takers", pessoas responsáveis por todos e quaisquer aspectos da vida dos atletas (era um serviço disponibilizado ao atleta, claro, não obrigatório) mas que permitisse facilitar a vida destes de forma a concentrarem-se unicamente no que interessa - o seu trabalho.
Mas de certa forma permitiria ao clube ter uma presença activa, benéfica e patriarcal na vida dos atletas - gerando nestes um reconhecimento e sentido de gratidão por uma instituição que lhes daria muito mais do que o simples cheque de ordenado no final do mês - e isto interliga com a identidade do atleta com a instituição - fazendo-o sentir-se parte de uma família.
(lembro-me de um Deco mencionar o apoio que foi dado pelo Presidente no seu divórcio por exemplo, mas isso não pode ser a excepção, não pode ser um acto isolado de um Presidente com um dos seus melhores atletas, tem que ser institucionalizado, tem que haver uma resposta criada e implementada por toda uma estrutura assente no bem estar dos atletas para obter dos mesmos o mais alto rendimento.
este poderia ser um factor diferenciador que permitiria em situações de contratação, fazer um atleta optar pelo nosso clube em detrimento de outros.
isto poderia ser feito com uma estrutura leve, altamente competente e especializada - não seria à partida um acréscimo de custo em sede de RH - é necessário analisar muito bem a presente estrutura e perceber dentro dos quadros da empresa quem é que faz o quê e por quanto.
a começar na actual direcção, existem pessoas a ganhar enormidades e aposto que, no final de cada dia, nenhum deles produz nada e que são figuras meramente decorativas e extremamente caras na estrutura.
Há que ir mais atrás!Fátima disse:
Venda do Futre: os fluxos financeiros foram operados através de um banco em Vigo.
Era a maior transferência da nossa história. E, dada a sua importância e para que não houvesse dúvidas, foi proposto ao presidente, por um então vice da direcção, fazer a necessária e curta viagem - de carro - acompanhado pelo tesoureiro do clube.
E o Pinto da Costa agradeceu e disse que não era preciso maçarem-se, que ele tratava de tudo sozinho.
Querem assim ou com mais molho?
Por último, defesa da honra: neste caso, da minha!
Dizes que "mamões sempre houve no clube". Eu andei por lá e, nos meus bolsos nunca entrou um tostão: antes pelo contrário!
Portanto - e quanto a mim, pelo menos, fazes o favor de engolir o que disseste.
- Estado