Os problemas que afectam o futebol jovem

[ndre]

Obrigado Francisco pela resposta compreendo perfeitamente.

 

[JP]

Acho que o formato do campeonato ingles de sub-21 é um bom exemplo. É composto por 3 fases. Na primeira e segunda fase os clubes são dividos em 3 grupos de 7-8 clubes cada. Os grupos da segunda fase são feitos com base nas classificações da primeira fase. A 3ª fase é um playoff. 

 

[FCP07]

não sabia onde colocar esta noticia

http://desporto.sapo.pt/futebol/internacional/artigo/2013/05/18/talentos_de_futebol_impressionam.html
Não é referido FCPorto.
estranho ?

Na minha opinião a guiné bissau é o pais dos Palops com maior possibilidade de alteraçao idades no futebol jovem. Tantos jogadores que de lá saem e que são grandes achados na formação e depois nenhum dá cartas nao futebol sénior, mas é de participar sempre ....

 

[Dracarys]

Segundo o JN, a formação agora vai funcionar de maneira diferente, havendo uma maior troca de jogadores entre escalões.

 

[Francisco Oliveira]

Se assim for digo apenas... finalmente.

 

[João Lucho 2]

Segundo o JN, a formação agora vai funcionar de maneira diferente, havendo uma maior troca de jogadores entre escalões.

Que assim seja. Já que pelos vistos nunca se conseguirá ter Campeonatos minimamente competitivos, fazemos à nossa maneira.

 

[André Dias]

Ninguém consegue arranjar esse artigo que saiu no JN sobre a nossa Formação?

 

[Dracarys]

Que assim seja. Já que pelos vistos nunca se conseguirá ter Campeonatos minimamente competitivos, fazemos à nossa maneira.

É mesmo isso.

 

[João Lucho 2]

É mesmo isso.

É isso que diz na noticia? Que será a nossa maneira de combater a falta de competitividade?

 

[Dracarys]

É isso que diz na noticia? Que será a nossa maneira de combater a falta de competitividade?

Não, na noticia não diz nada. Mas suponho que seja isso.

No O Jogo também vinha a dizer que veio para a coordenação da formação um antigo scout do Sporting, Paulo Noga.

 

[João Lucho 2]

Alguém sabe se há novidades em relação à possibilidade de haver nova reformulação dos quadros competitivos?

Concordo plenamente com o que diz o Francisco em cima.
- Os Nacionais de Sub19 têm 74(!) equipas, 24(!) na 1ª Divisão.
- Os Nacionais de Sub17 têm 50(!) equipas.
- Os Nacionais de Sub15 têm 70(!) equipas.

É um exagero. Acho que o caminho passa por reduzir o numero de equipas nos Nacionais. Se quiserem manter o numero de equipas? Tudo bem, criem mais divisões então.

 

[miguel]

No norte existe muita qualidade nos jovens. Não percebo como o Porto não tem uma formação que alimente a equipa principal. Eu destaco o Barcelona que aposta na sua cantera. Assim se constrói o ADN dos clubes.

 

[Francisco Oliveira]

Interessante artigo que hoje no JN vem sobre os estrangeiros no futebol de formação em Portugal. São dados que merecem profunda reflexão de todos os dirigentes desde os clubes á fpf. Se alguém conseguir colocar aqui essa noticia seria muito interessante.

 

[8Chilavert8]

Interessante artigo que hoje no JN vem sobre os estrangeiros no futebol de formação em Portugal. São dados que merecem profunda reflexão de todos os dirigentes desde os clubes á fpf. Se alguém conseguir colocar aqui essa noticia seria muito interessante.

Tens link para a noticia?

 

[Francisco Oliveira]

Tenho o pdf.

 

[8Chilavert8]

Tenho o pdf.

Não é possivel colocares o artigo ou mesmo o pdf algures?

 

[Francisco Oliveira]

Não sei como colocar.

 

[Martinovic]

talvez vos lembre o tempo de miudo.talvez vos ajude a responder algumas coisas.
NO PRINCIPIO ERA BOLA

 

[Francisco Oliveira]

Achei justo e bem teres referido que o Mikel é esforçado. Há uma ideia generalizada que o Mikel só joga como indiscutível por favores (300k/2 que o justifiquem), mas de uma coisa não se pode duvidar, o miúdo quer vingar no FC Porto, é esforçado e aplica-se. O Mikel, apesar de tudo, era chamado muitas vezes ao treinos da equipa A por VP e PF porque esforçava-se como um animal, está há 5 anos na sombra à procura da afirmação. Nunca podem pôr em causa o empenho e seriedade do jogador por motivos extra-futebol, seja para o bem ou para o mal.

O Mikel para além de ter a sua força natural tem uma força mental que impressiona. A vontade dele de vingar é de enaltecer. Nunca colocarei em causa o seu profissionalismo de dar tudo em campo e até nos treinos. Não são poucas as vezes que ouço desabafos de colegas a queixarem-se do Mikel nos treinos sobre as entradas que faz que digo também sem qualquer maldade. Desde que o acompanho desde os sub.19 nunca o vi a entrar sobre adversários de forma maldosa. Levou vermelhos e amarelos por entradas fora de tempo sem qualquer intenção de magoar adversários.
Mas será que isso tudo chega para se tornar num grande jogador? Melhorou mas tem pormenores básicos muito preocupantes.

Por outro lado, temos provavelmente o melhor 6 jovem do futebol português (Ruben Neves). Só peço que tenha metade das oportunidades que o Mikel já teve, apenas isso.

No Tiago Maia nunca revi grande potencial, daí que tenha ficado sem clube depois de ter sido suplente do... Stefanovic. Perdi-lhe o rasto, creio que está na II Divisão, mas está na linha de um Rui Sacramento, com todo o respeito. Revia mais potencial no Ventura, até.

É "apenas" isso que quero para o R.Neves - oportunidades verdadeiras.

Como disse nunca foi grande fã do Tiago Maia. Preferi sempre o Eloi. O Stefanovic é uma desilusão. Nunca percebi como veio cá parar. Willcoort era o responsável por todos os guarda-redes desde os sub.15 até aos da equipa principal e foi contra a vinda do Stefanovic. Por ele quemm ia ser o g.redes da B na época passada já era o Kadú ficando Andorinha nos sub.19 e Filipe com a baliza dos sub.17. A contratação desse jogador baralhou tudo.

Sobre o Ventura que fez uma grande época em Olhão nunca percebi porque na B nunca lhe deram oportunidades.

Bem mais uma vez a lembrar o caso do Tomás (miúdo inteligentíssimo e de maturidade acima da média), do Gonçalo já nem é necessário repetir (se estivesse noutro lado já era o novo Ibrahimovic). No caso do André Silva (consta que rejeitou uma grande proposta do AC Milan, saberás melhor que eu), não sei em que medida seria possível enquadrá-lo já na equipa A.

Nessa hierarquia, para mim, Gonçalo está acima. E antes do Gonçalo ter recuperado, tínhamos Ghilas que não jogava na A até janeiro. Apesar de tudo, a questão de um júnior/bê passar à frente de um suplente da equipa A não pode ser assim tão linear, sobretudo sendo um jovem (o Ghilas tem potencial - e não estou a falar do negócio, mas sim da qualidade futebolística). Pode sempre haver uma ou outra oportunidade (o Leonardo Jardim está a fazer isso muito bem no Sporting, fê-lo com o Mané, na próxima época vai ser o Iuri Medeiros), mas para isso o exemplo tinha que partir da raiz.

O André Silva tem muitos pretendentes. Talvez a maior proposta rejeitada tenha sido do ACMilan.

Quando digo que gostava de ver o Gonçalo a jogar já no próximo jogo não é passar á frente do Ghilas mas sim ver um trio atacante com Gonçalo, Ghilas (pode muito bem jogar a extremo) e Ricardo ou Quaresma. Temos de dar oportunidades ao nosso futuro.

Quanto ao Tomás estou preocupado com a época que está a fazer sobre o ponto de vista de minutos de jogo. Alguém se aproveitou da justa suspenção que o Capucho lhe deu para vermos menos Tomás em campo.

Promover jovens tem de ser forma faseada e não tudo de uma vez sob pena de se perderem.
Rafa na época passada devia já ter feito alguns jogos pela B. Esta época jogava na B e fazia alguns jogos pela A. Para daqui a 2 anos ser o nosso lateral esquerdo. É assim que vejo a formação e as oportunidades aos nossos melhores jovens. Mas para isso tinha sido necessário contratar um lateral esquerdo para os sub.19 o que não aconteceu. Deixar essa equipa orfã de um lateral de raíz de maneira nenhuma concordaria. Todas as nossas equipas de formação têm de ter atletas para todas as posições. Este é só um exemplo.

 

[Francisco Oliveira]

Digo: contratar no estrangeiro, óptimo, assim seja. Mas que sejam iguais ou melhores do que os jovens que cá temos. Contratar um Quiño para tapar um Rafa, por exemplo, não se justifica. Mas contratar um Quiño como alternativa ao Alex Sandro na A enquanto o Rafa evolui 1 a 2 anos na equipa B, subindo depois um degrau (já com a eventual transferência do Alex Sandro), aqui sim, é um modelo sólido, apetecível e que até seria capaz de sustentar o modelo de vendas. Mas neste momento, em termos de formação, há posições para a qual há falta de jogadores. Logo, a máquina não funciona assim.

Nada contra os estrangeiros. Nem me interessam as nacionalidades. Os que vieram terão que ser na minha opinião melhores dos que já cá temos. Só assim para mim faz sentido. Seja nos sub.15 ou na equipa principal.
De resto concordo inteiramente com esse modelo que é o que preconizo que se faça. Isso é fazer formação e trabalhar com verdadeiro planemaento e com objectivos bem definidos. Neste momento não se faz nada disso e a prova é que na época passada tivemos duas experiências: Victor e M`Bola (nunca fez mesmo nos sub.16 4 jogos consecutivos !!!) tapando Rafa. Quiñones veio para ser alternativa a Alex mas passada uma época já não o é. Isto é trabalhar em cima do joelho e a pensar unicamente em negociatas.

Depois, não subestimemos a importância que um empréstimo pode ter para um jogador. O Tozé, por exemplo, deitou literalmente um ano (numa fase importantíssima) da carreira dele fora esta época. E agora temos o caso da renovação do Pedro Moreira. Embora eu acredite (para não dizer certeza) que ele renovou para ser moeda de troca e não sair a custo zero (tinha ofertas minhotas), renovar com um jogador de 25 anos, sendo que só podemos usar 3 com mais de 23 na B, como se justifica? Que política é esta, se o Pedro Moreira nunca foi aposta na A?

Os empréstimos mesmo com a B terão que existir. Tem de haver um patamar entre a B e a equipa A. Tó-Zé já lá devia estar. Acho que o Arouca (Pedro Emanuel conhece e admira-o bastante) tinha sido uma óptima solução para a evolução do Tó-Zé. Mas não me canso de repetir tem um empresário que...

Aproveito a tua intervenção para te perguntar: Jorginho e Hélder Silva. Vamos ouvir falar deles daqui a 4 anos?

Espero bem que sim que daqui a 4 anos estejamos a falar sobre esta geração que tem optimos miúdos. Hélder na minha opinião é um talento puro. Jorginho, o melhor marcador da equipa que quando joga a pdl não rende tanto como a extremo sem o ser. Não gosto muito de nestas idades tirar grandes conclusões. São muito novos estando praticamente a começar a sua formação num plano já de competição mais a sério. Nesta equipa destaco também outros nomeadamente o lateral Dalot que impressiona. Vamos ver agora na fase final como se vão portar em jogos de elevado grau de dificuldade. Não estou com isto a dizer que depende a minha opinião dos resultados que a equipa vai obter na fase final. Quero sobretudo continuar a vê-los jogar bom futebol e por eles quero obviamente que sejam campeões.