"Não é, pelo menos no meu caso."
"E afirmei que a nao substituição do nico seria um erro enorme que nos custaria a época"
Acabaste de fazer. Lol
#Futebol Martín Anselmi - Treinador
- Iniciador de Tópicos Dragão D'Ouro
- Data de início
Performance da Época
"E afirmei que a nao substituição do nico seria um erro enorme que nos custaria a época"
Acabaste de fazer. Lol
Subir os B eram uma ideia mas o problema é que mesmo os B estão numa situação delicada e tirar de lá os melhores jogadores não seria uma boa opção neste momento.
Não acabei nada de o fazer.
É um facto.
É de uma incompetência tu ficares pior em fevereiro que no início de janeiro, isto não é treinador a b ou c
É de uma incompetência um jogador, um plantel despedir um treinador, esse jogador, que, publicamente responder e faltar à autoridade do treinador sem nada ter acontecido a esse jogador.
Quem devia ter sido despedido seria esse jogador.
E, sim, admito que anselmi falha, em continuar a apostar em gajos que se estao a cagar.
E, por isso, tem a sua quota de responsabilidade.
Se era para isto, devia se ter continuado com o Vitor Bruno e no fina da epoca trocar.
Isto eu defendi
Dados os recursos disponiveis, o inicio de época 23/24 do Sérgio Conceição foi miserável quer a nivel de resultados quer a nivel de exibições. Foi graças a golos aos 90s nas primeiras 7 ou 8 jornadas que não ficamos arrumados do titulo logo ali.
Há 2 diferenças substanciais:
Quem nele apostou, apostou a sério. Não é para fazer rodizio de treinadores, nem para o denegrir comunicacionalmente quando há insucessos. É para estar ali.
Apostei neste gajo, vou apoiar este gajo até ao limite dos limites. Muitas vezes para lá dos limites fingindo que não ouço reiteradas e continuadas faltas de respeito publicas (Vitor Pinto todo o santo dia, só temos jogadores jovens e de mercado nacional, falta de união, falta de planeamento).
Era o tempo em que quando esse insucesso era chocante, os comentadores da nossa praça (como LFL, João Ricardo Pateiro e demais) faziam afirmações pungentes e tolerantes porque a SAD não podia dar ao Sérgio jogadores que eram dados ao Schmidt (como o Kokçu) ...ele tinha que se governar com Varelitas e Niquinhos coitadinho porque era obrigado a competir em desvantagem e sempre em busca do milagre.
Hoje não vejo qualquer asterisco. Temos qualidade infinitamente inferior à que o Sérgio tinha, mas a SAD faz o que pode, está a salvar o clube do abismo.
O treinador não se queixa publicamente de quem está acima, não tem recadeiros diários nos jornais e na conferência de imprensa em nenhum momento sacode a agua do capote dizendo de forma clara ou enviesada que é dificil lutar com Borges, Guls e afins.
E os comentadores que se derretiam de compreensão com o Sérgio que tinha que caçar com o gato Nico em vez do cão Kokçu?
Onde estão? Anselmi não progride a equipa o que seria fácil depois de substituir Nico e Galeno por Tomas Perez e William.
Anselmi não joga no esquema tradicional e que se enquadra no plantel...digam-me por favor quais são os extremos que temos para o 4-3-3...é Alarcon dum lado e Borges do outro?
Quem quiser fazer carreira como treinador no Porto tem que fazer 3 coisas:
1) Queixar-se de quem está acima por não lhe dar condições para lutar de igual para igual.
2) Queixar-se da qualidade de quem comanda porque boas omeletes não se fazem sem ovos.
3) Ser amigalhaço de almoços, jantares, telefonemas a bufar estados de espirito para a comunicação social.
O actual não cumpre nenhum dos 3. Não tem escapatória.
A actual SAD cumpre 2 . Vai-se queixando de forma directa e indirecta de quem está abaixo e é amigalhaça de toda a comunicação social.
Como cumpre esses 2, o critério de quem lhes está acima (sócios) fica automaticamente reunido.
Está tudo a queixar-se do Anselmi e agora o pobre do Zubizarreta também já está no foco.
É isto o novo Porto.
Claro. Agora é o Nico.
Ontem era o Pepê.
Antes disso, era o plantel.
Ou a direção.
Ou o ciclo do Sérgio.
Ou o contexto.
Ou a pressão dos adeptos.
Sempre há um fator externo para absorver a culpa de quem está sentado no banco sem apresentar rigorosamente nada.
E a história repete-se: defende-se o treinador, arranja-se o bode expiatório de serviço — e à medida que os jogos passam e o vazio se mantém, troca-se o nome do problema para se manter intacta a ilusão de que o verdadeiro culpado “ainda não é este”.
A sério, já cansa.
O Nico é bom jogador, importante, e a sua ausência pesa? Sim, muito. Devia ter sido contratado um substituto e a saída melhor gerida.
Mas é por causa do Nico que não tens construção? Que não tens pressão? Que não tens rotinas? Que jogas 90 minutos com 0 ideias e 11 corpos em campo à espera de um rasgo do puto Mora?
O que está a acontecer no FC Porto neste momento não tem a ver com um jogador, nem com azar - antes fosse, antes fosse.
Tem a ver com um treinador que falhou em tudo o que estava ao seu alcance. E que continua a ser protegido por quem prefere sempre apontar para tudo — menos para o centro do problema.
A estrutura tem culpas, claras, na gestão do mercado de inverno.
Última edição:
Bom exercício, voltando ao grupo de atletas como referi, faltou: Zaidu, Marcano, Grujic, Eustaquio, Claudio Ramos, Samuel Portugal, Zé Pedro, Otavio, Franco, Martim (já andava cá).
Juntando Diogo Costa, Pêpe, Varela, Joao Mario dão 14 jogadores - Parte muito significativa do plantel. Dividi por virgulas para facilitar a separação entre os atletas. (Galeno e Nico ainda fizeram metade da época).
Indo mais a fundo, não sabes o que estes fazem em termos de balneário e de treino. Podem ser focos de desestabilização, não comprometimento com o treino e influenciar os demais, etc e já lá estavam o ano passado. Factual.
Eu meti entre parênteses (com mais lideres) também.
Mas qual a dúvida que o 11 do ano passado era muito melhor que este? Alguma vez teve em questão? Reconhecido por a maioria. Quem dera termos o plantel do ano passado e esse já não era grande coisa..
Certo mas também é preciso ver que a equipa criava muito lance de golo, falhava era bastante na finalização, a equipa com o Anselmi nem oportunidades cria, tiveste ali 2 jogos que o Mora safou a coisa, foste derrotado com o Benfica da forma como foste, foste derrotado pelo Braga que trazia a lição bem estudada pois entraste a perder muito cedo e não conseguimos em momento algum ter controlo no jogo, depois apanhas um Estrela que precisa de pontos para manutenção e és completamente sodomizado por uma equipa de segunda linha por completo, teria sérias dúvidas que alguns jogadores do nosso plantel jogassem num Vitória.
Queres que te faça um desenho tatico se nem tu nem eu temos competências para as perceber verdadeiramente? faz mais sentido falar do perfil. Prefiro o dele a alguém como o do Sporting, muito mais consevador e resultadista. É mais do mesmo.. resta saber o que fará sem o Sueco.
Mas sobre o que tenho visto do Anselmi aprecio que procure o jogo interior porque é por lá que se cria perigo e tão pouco temos extremos de qualidade para desoquilibrar nas linhas. Os laterais dão largura sim mas para esticar o adversário.
A saída a 3 não é nada de novo, é so mais uma forma de ganhar superioridade na fase inicial da transição ofensiva e é aí que está a chave no jogo atual.
Com este sistema mais ancorado no eixo, evitam-se varias coisas que por exemplo aconteciam no 442 do SC que eram correrias constantes do bloco para manter a coesao, a lateralizacao constante, a falta de linhas de passe interiores e por conseguinte bater bombo no Marega..
A vantagem deste jogo posicional é que jogadores como o Mora partem de zonas mais avançadas e desgastam-se menos, além de que se perdermos a bola os sectores estao mais proximos uns dos outros e em zonas centrais o que facilita a recuperação de bola e impede transiçoes rapidas do adversário. No 442 ou tens 11 jogadores disciplinados que nem cyborgs ou basta falhar um elemento que tens ali uma avenida central fácilmemte explorável.
Mas na prática não é nada disto que estamos a ver... jogadores perdem os duelos quase todos e quando assim é não importa se defendes alto ou baixo, em 442 ou 433.. Depois também não se consegue levar a bola para a frente com qualidadd para permitir que a equipa se instale devidamemte no meio campo adversário e, por conseguinte, tenha dominio do jogo.
Resumidamente, o Anselmi nunca poderá mudar muito a sua forma de jogar, porque para isso teria que ter uma filosofia completamente diferente ou, correria o risco de não ser carne nem peixe (como VB?)..
Considero-te muito mais inteligente que isso para vires falar desses tópicos todos, ou grande parte deles, antes de falares da qualidade efetiva que vês ou deixas de ver no atual treinador do FC Porto.
Por isso vou ignorar essas politiquices ao qual entraste e que são habituais de ti. No entanto, não deixam de ser pontos bem interessantes alguns deles. Como por exemplo o facto do tal Nico que falaste e bem ter sido uma "descoberta" do treinador SC em janeiro do ano passado quando este não contava, independentemente de nós acharmos na altura que o Nico merecia ou não mais minutos já naquela.
Porque se formos por aí também podemos dizer que o Tomás ou que o William mereciam mais minutos agora e quem sabe, não tínhamos um novo 'Nico' em termos de produção. Mas nem isso este treinador foi capaz de fazer, aumentar a produção de quem quer que fosse a não ser de Mora e isso é muito mais pelas oportunidades de jogar do que outra coisa qualquer.
Em relação aos restantes assuntos, tens o tópico da SAD e do presidente para falar..
Sim, com o Sérgio demorávamos por vezes umas jornadas a afinar a transição defensiva — mas convém não confundir isso com o que se está a passar agora.
Quem já jogou futebol, ou quem treinou a sério, sabe que uma coisa é demorar a calibrar uma rotina de jogo específica, outra completamente diferente é não haver estrutura nenhuma a partir da qual se possa trabalhar o que quer que seja.
O SC, mesmo quando demorava a ajustar, tinha a equipa bem trabalhada no posicionamento base, na ocupação dos espaços, nos momentos de perda, nas compensações. Aliás, quando chegou ao clube até herdou uma defesa bem trabalhada do NES.
Havia uma base. Havia princípios.
Era uma questão de afinar detalhe — não de montar um esqueleto do zero.
O que temos agora não é um problema de afinação.
É uma equipa sem reação à perda, sem coberturas coordenadas, com jogadores a saltarem para a pressão sem apoio, e espaços absurdos nas costas da linha média.
A transição defensiva não está mal — está ausente.
E isto não se afina — isto constrói-se.
E se ainda não está construído passados meses, com semanas de treino e sem sobrecarga de calendário, então não vai aparecer de repente.
E mais: no tempo do SC, mesmo quando o sistema estava “por afinar”, a equipa competia. Sofria? Sofria. Mas mordia, pressionava, criava dificuldades. Não era este vazio, este marasmo que vemos hoje.
O SC é passado, certo. E bem — porque o ciclo estava esgotado.
Mas não é por querermos sangue novo que vamos fingir que qualquer um serve desde que seja diferente.
Novo não significa melhor.
E treinador que chega ao fim de dois meses sem deixar uma única ideia reconhecível em campo, não está em fase de afinação — está fora do nível.
Nem falando campeonato portugues que está 10 niveis acima de qualquer um da America do Sul, ele foi a duas finais da Liga Europa que apesar de nao ser nada doutro mundo no nosso continente, essa prova está 5 niveis acima da libertadores e 10 da sudamaerica ou crl como se chama.
Fui ver e o Renteria chegou a ser o goleador de uma edicao.
Simplificando comparar estas provas é como comparar o nivel do Renteria ao Falcao.
Apaixonado pela componente tática?? Só se gosta de levar coças táticas dos Estrelas desta vida...aquilo é uma anarquia total em campo, não há fio de jogo, não uma jogada coletiva que se diga, sim sr bela jogada de futebol...só se a ideia moderna e progressiva é levar nas orelhas e jogar mal jogo sim jogo sim...a equipa regrediu em todas as linhas...não sei como se consegue ver condições para continuar com tudo isto e sabe que estando fragilizado ao minimo deslize na proxima época esta a ser ainda mais contestado e aí seguramente ficará ainda mais caro!!
Ou seja a anarquia tática agora designa-se por paixão pela componente tática …
Está completamente apaixonado pela táctica de colocar o Eustaquio a central e levar banho tático de qualquer um …
Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
- 24 Julho 2019
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Isso da Liga Europa também já foi há 10 anos, é muito tempoNem falando campeonato portugues que está 10 niveis acima de qualquer um da America do Sul, ele foi a duas finais da Liga Europa que apesar de nao ser nada doutro mundo no nosso continente, essa prova está 5 niveis acima da libertadores e 10 da sudamaerica ou crl como se chama.
Fui ver e o Renteria chegou a ser o goleador de uma edicao.
Simplificando comparar estas provas é como comparar o nivel do Renteria ao Falcao.
Mas o Jazus sempre foi um treinador muito acima da média
Aparecesse agora e fazia carreira lá fora à vontadinha porque é bem melhor treinador que malta que está a fazer carreira no estrangeiro com sucesso
Estou a discutir o nivel da liga Europa em comparacao a qualquer prova sul-americana, há dois mundos de diferenca. Comparar os feitos do JJ com Anselmi nao tem sentido nennhum, a qualidade obviamente é muito superior na minha opiniao também.
Até o campeonato portugues esta a milhas de qualquer um de lá.
o Ultimo post do Blog Dragão até a Morte ou Dragão doente, parece me, Merece Leitura :
"Um ano de André Villas-Boas"
"Um ano de André Villas-Boas"
Essa tentativa de validar a ideia do Anselmi com base em “perfil” e não no que se vê no campo é exatamente o problema. É confundir intenções com competência. E não é por se dizer “prefiro o perfil do Anselmi ao do Borges” que isso ganha força.
Depois falas da valorização do “jogo interior” do Anselmi — mas onde é que isso se vê?
O que vês são jogadores a encostar à linha dos centrais sem progressão, médios sem coragem ou capacidade para jogar entrelinhas, e extremos a receber quase sempre mal posicionados, e muitas vezes sem apoio interior nem combinações.
A suposta procura do jogo interior não passa de uma ilusão: a bola não entra com critério, não há ocupação coordenada dos corredores centrais.
Isto não é intencionalidade mal executada — isto é modelo mal treinado.
Os laterais “dão largura para esticar o adversário”?
Esticam, esticam… e não fazem nada. Porque esticar o adversário sem ameaça vertical, sem um extremo que fixe por dentro, e sem um médio que ataque o espaço entre lateral e central adversário — é esticar por esticar.
É manter a posse longe da baliza. É posse estéril.
A seguir, vens com a ideia da “saída a 3” como chave do futebol atual.
Mas isso já não é novidade, não é chave infalível, e não resolve rigorosamente nada se não tiver uma sequência pensada para o que vem a seguir.
O Porto sai a 3 e... pára. Não atrai, não salta linhas, não fixa o bloco.
É um falso controlo que só serve para fazer passar o tempo até se perder a bola em zonas comprometidas.
Depois tentas explicar o sistema como sendo mais “ancorado no eixo”, contrastando com o 4-4-2 do Sérgio.
Ora, isso até podia funcionar se houvesse qualquer tipo de articulação entre setores — mas não há.
A equipa continua a correr, continua desequilibrada na perda, continua exposta na transição, e continua exposta de forma ridícula mesmo quando defende com mais unidades.
As tais “corridas do bloco” do 4-4-2 existiam porque a equipa pressionava e recuperava alto.
Agora, correm na mesma — só que a reagir tarde, sempre em desvantagem e com menos agressividade.
Falas do “Mora desgastar-se menos” porque parte de zonas mais avançadas. Mas o problema não é a zona onde parte.
É que não tem apoio, não tem quem o sirva — e muitas vezes, nem sequer tem espaço - quanto mais brilhar menos espaço terá.
E com este jogo morno, sem profundidade nem combinação, não é o desgaste físico que está em causa — é o desgaste mental de andar o jogo todo a correr para nada.
E esse argumento das “linhas juntas no centro” para impedir transições também cai sozinho.
Porque o problema do Porto atual não é onde está a perder a bola. É como está a perder a bola.
Perde mal, perde previsível, perde com jogadores mal posicionados, sem reação à perda e sem coberturas.
Não há pressão coordenada. Não há encurtamento. Não há temporização.
E quando se perde assim — no 4-4-2, 4-3-3 ou 3-4-3 — qualquer modelo colapsa.
E depois há a cereja no topo: “o Anselmi não pode mudar, senão deixa de ser quem é”.
Mas o treinador do FC Porto não está aqui para ser fiel a si próprio. Está aqui para ser competente.
Quem não consegue adaptar-se ao grupo, ao momento e aos jogos não está a mostrar convicção — está a mostrar limitação.
Ser “carne nem peixe” como o Vítor Bruno foi o resultado de não ter uma ideia clara nem pulso.
Mas ser “carne teimosa” e não querer mudar quando tudo falha… é tão ou mais grave.
E sabes qual é a diferença entre o “perfil interessante” e o treinador que serve?
É que o perfil interessante vive no PowerPoint. O treinador que serve vive no relvado.
E o que se vê no relvado do FC Porto é uma equipa desconectada, mal preparada e mal liderada.
O futebol por mais que se dê voltas ainda vê-se no jogo. E aí, Anselmi está a falhar em toda a linha.
Pronto, ao menos explicaste o que te agrada de forma específica, há muita coisa que não faz sentido absolutamente nenhum na minha óptica, como por exemplo o jogo posicional da equipa, que jogo posicional é esse?
O FC Porto não tem um jogo posicional, a não ser que estejas a falar numa mera tentativa de jogo posicional quando a bola começa a rolar a partir de um pontapé de baliza, de outra forma qualquer o FC Porto só tem uma forma de jogar com Martin Anselmi que é em ataques rápidos.
Outra coisa é falares no jogo interior do FC Porto, como é que podes falar num jogo interior do FC Porto quando estamos constantemente em inferioridade numérica no meio campo em que os dois avançados interiores de apoio ao avançado não sabem se devem recuar ou fazer uma pressão alta, o tal líbero que faz aquele papel de 2+1 que ninguém usa no mundo do futebol numa defesa a 3 e por alguma razão em que o vês a juntar-se a um meio campo quando avançamos um pouquinho que seja, mas depois quando o FC Porto perde a bola é um deus Maria de correrias para trás, deixando um buraco enorme naquela zona central da defesa.
Ou seja, uma anarquia total o atual FC Porto de MA, e isto é as coisas que ele pode e devia controlar independentemente dos jogadores que tem.
O meu problema com MA não é nem nunca foi a tática dos 3 centrais, porque mesmo que preferisse uma tática em 4x3x3, isso não deixa de ser uma preferência pessoal. Não sou burro ao ponto de deixar de entender que é possível ganhar com praticamente qualquer tática no mundo do futebol hoje em dia.
Não se pode é ganhar com muitas das variantes que ele usa nessa mesma tática, isso não. E muito menos se pode ganhar num contexto tugão, numa equipa como o FC Porto, sem um jogo posicional que esta equipa não tem, de todo.
Última edição:
O que nao vale ser eloquente. Pena é que se fique por ai
É a realidade de um clube como o FC Porto, isto não é nada de novo, assim aconteceu com tantos outros que conseguiram dar a volta por cima.
O SC perdeu o Luís Diaz e deram-lhe o Galeno num mercado de Janeiro. Ele deixou de ser competente nas coisas em que ele tinha competência para tal?
Deixou de ter responsabilidades normais de um treinador de futebol por causa disso?