Héctor Herrera

grandeporto

Tribuna Presidencial
25 Agosto 2006
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Gaia
Como disse o slowboy no estádio aplaude se e incentiva se, eu durante os jogos nunca critico nem assobio.
Desafio até qualquer forista a encontrar uma palavra minha ou uma critica DURANTE os jogos. Ontem estive num restaurante e tive de sair 10 na primeira parte por causa dos nervos mas nunca insulto, só constato.

Mas num fórum ou numa tertulia a critica e a defesa são saudáveis. Eu bato só neste ponto, quando se gastam 10 M em atletas acredita se que são jogadores de absoluta classe. O Herrera se tivesse vindo da formação seria aqui castigado severamente vários jogos e teriam exigido a saída da equipa, lembro o Castro.

Em relação ao jogo de ontem a minha pergunta é: como é possível o meio do sbording dominar o jogo e massacrar na primeira parte? O scp só não ganhou o jogo porque tem uma defesa de trampa, mas  o meio campo é todo tuga e saiu da formação e dominou o jogo.

A questão é que precisamos de homens no plantel que ergam a bandeira e que se agigantem nestes jogos, não temos um hulk nem um Deco nem jogadores de alma como André, Pacheco, Gomes, Jorge Costa, F Couto ou João Pinto ou Baia. Falta a MISTICA e o CARISMA dentro de campo para nestes jogos empunharem o PORTISMO. Estamos a ir ao sul com o rabinho entre as pernas e cheios de miúfas. Jogadores que se escondem do jogo (alex sandro), jogadores sem cabeça que pontapeiam as pernas dos adversários devido ao estado nervoso (quaresma), falta nervo, coragem emocional e inteligência.

O Porto não venceu por causa do Herrera é claro, mas o Herrera também não aparece para fazera equipa ganhar os jogos como se espera de um jogador de 10 M.

 

helderroger

Tribuna Presidencial
6 Novembro 2012
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grandeporto disse:
Como disse o slowboy no estádio aplaude se e incentiva se, eu durante os jogos nunca critico nem assobio.
Desafio até qualquer forista a encontrar uma palavra minha ou uma critica DURANTE os jogos. Ontem estive num restaurante e tive de sair 10 na primeira parte por causa dos nervos mas nunca insulto, só constato.

Mas num fórum ou numa tertulia a critica e a defesa são saudáveis. Eu bato só neste ponto, quando se gastam 10 M em atletas acredita se que são jogadores de absoluta classe. O Herrera se tivesse vindo da formação seria aqui castigado severamente vários jogos e teriam exigido a saída da equipa, lembro o Castro.

Em relação ao jogo de ontem a minha pergunta é: como é possível o meio do sbording dominar o jogo e massacrar na primeira parte? O scp só não ganhou o jogo porque tem uma defesa de trampa, mas  o meio campo é todo tuga e saiu da formação e dominou o jogo.

A questão é que precisamos de homens no plantel que ergam a bandeira e que se agigantem nestes jogos, não temos um hulk nem um Deco nem jogadores de alma como André, Pacheco, Gomes, Jorge Costa, F Couto ou João Pinto ou Baia. Falta a MISTICA e o CARISMA dentro de campo para nestes jogos empunharem o PORTISMO. Estamos a ir ao sul com o rabinho entre as pernas e cheios de miúfas. Jogadores que se escondem do jogo (alex sandro), jogadores sem cabeça que pontapeiam as pernas dos adversários devido ao estado nervoso (quaresma), falta nervo, coragem emocional e inteligência.

O Porto não venceu por causa do Herrera é claro, mas o Herrera também não aparece para fazera equipa ganhar os jogos como se espera de um jogador de 10 M.
Amigo permite me discordar da tua analise ao meio campo do nosso clube.
Para mim o mal está longe de ser o Herrera que é o homem mais adiantado dos três que jogaram!!!! o mal está na dupla casemiro/ruben que não se entende! viste a diferença do jogo do Herrera com a entrada do oliver!!!! Mesmo a jogar com o meio campo com reyes oliver fomos muito mais fortes porque o oliver solta o Herrera da missão de construção de jogo e solta-o para aquilo que ele faz muito bem... ruturas com e sem bola....
Exemplos são o seu grande trabalho para remate de fora da área e grande defesa de patricio e o excelente passe de rotura para tello!!!!
Os detratores do Herrera ainda não perceberam aquilo que o Herrera faz de muito bom e aquilo que não está de todo vocacionado e que com oliver tem um interprete de excelência....
Por isso o nosso meio campo de lucho vai ser ruben/casemiro oliver e Herrera.
 

letrado2525

Bancada lateral
19 Dezembro 2012
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0
Apesar de não ver capacidade no Herrera para ser um médio titular numa equipa com grandes aspirações, devo dizer que na exibição de ontem esteve melhor que Casemiro e Ruben Neves.

A questão é que neste Porto falta o "motor" da equipa, e acho que todos concordamos que o Herrera não é esse motor. Falta-nos um jogador capaz de segurar a bola mesmo quando pressionado, e ao mesmo tempo visão de jogo para dar seguimento à jogada nessa situação.

Moutinho, Enzo, Modric, Rakitic, Frabegas.. a lista continua.. todos eles diferentes, todos eles "motores" uma caracteristica que Herrera não tem, e para nosso azar o único que se aproxima de um "motor" é o Oliver que não é nosso!

 
D

Doriva

Guest
helderroger disse:
Amigo permite me discordar da tua analise ao meio campo do nosso clube.
Para mim o mal está longe de ser o Herrera que é o homem mais adiantado dos três que jogaram!!!! o mal está na dupla casemiro/ruben que não se entende! viste a diferença do jogo do Herrera com a entrada do oliver!!!! Mesmo a jogar com o meio campo com reyes oliver fomos muito mais fortes porque o oliver solta o Herrera da missão de construção de jogo e solta-o para aquilo que ele faz muito bem... ruturas com e sem bola....
Exemplos são o seu grande trabalho para remate de fora da área e grande defesa de patricio e o excelente passe de rotura para tello!!!!
Os detratores do Herrera ainda não perceberam aquilo que o Herrera faz de muito bom e aquilo que não está de todo vocacionado e que com oliver tem um interprete de excelência....
Por isso o nosso meio campo de lucho vai ser ruben/casemiro oliver e Herrera.
Isso que tu escreveste seria facilmente compreensível, não fosse a embirração que há com o rapaz. Portanto, aqueles que o perseguem não estão disponíveis para ver o óbvio. A tua explicação foi boa e foi, sobretudo, verdadeira, mas não adianta.

O que falhou foi a dupla Casemiro/Ruben Neves, não por não serem bons,que o são, mas porque não funcionam em simultâneo. Conclusão: quem paga as favas é o Herrera, mesmo que tenha sido o melhor do nosso meio-campo e um dos melhores (para mim o melhor) da nossa equipa no global do jogo.
 
D

Doriva

Guest
letrado2525 disse:
Apesar de não ver capacidade no Herrera para ser um médio titular numa equipa com grandes aspirações, devo dizer que na exibição de ontem esteve melhor que Casemiro e Ruben Neves.

A questão é que neste Porto falta o "motor" da equipa, e acho que todos concordamos que o Herrera não é esse motor. Falta-nos um jogador capaz de segurar a bola mesmo quando pressionado, e ao mesmo tempo visão de jogo para dar seguimento à jogada nessa situação.

Moutinho, Enzo, Modric, Rakitic, Frabegas.. a lista continua.. todos eles diferentes, todos eles "motores" uma caracteristica que Herrera não tem, e para nosso azar o único que se aproxima de um "motor" é o Oliver que não é nosso!
De acordo que o Herrera não será nunca um jogador de equilíbrios.

Esse tipo de motor de que tu falas chama-se Oliver. A este plantel do Porto não falta rigorosamente nada, se não tempo para que os processos sejam consoidados. E para isto, convém que Lopetegui vá entendendo e assumindo interiormente aquilo em que ele próprio falhou aqui e ali (já acertou em muitas outras coisas, é justo dizer).
 

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
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  • Junho/18
Eu concordo que a dupla Ruben-Casemiro não funciona contra adversários com um meio campo mais forte, para mim o Ruben tem que dar lugar a outro tipo de jogador nesses casos, mas continuo a não concordar com a titularidade do Herrera, não estou a dizer que foi por isso que não vencemos ontem ou que ele foi o pior em campo, mas é um dos problemas que detecto na equipa desde que começou a época, não pela falta de qualidade do jogador, mas pela que a sua formatação especifica retira a uma equipa que tenta jogar em posse.
 

helderroger

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6 Novembro 2012
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Branco disse:
Eu concordo que a dupla Ruben-Casemiro não funciona contra adversários com um meio campo mais forte, para mim o Ruben tem que dar lugar a outro tipo de jogador nesses casos, mas continuo a não concordar com a titularidade do Herrera, não estou a dizer que foi por isso que não vencemos ontem ou que ele foi o pior em campo, mas é um dos problemas que detecto na equipa desde que começou a época, não pela falta de qualidade do jogador, mas pela que a sua formatação especifica retira a uma equipa que tenta jogar em posse.
O porto não joga deliberadamente em posse!!! isso é uma ideia errada que se tem....
O porto gosta de organizar o seu jogo a sair em posse de trás mas também faz transições rápidas e variações de flanco aproveitando os corredores laterais..... alias para uma equipa que se diz de posse tem um jogo interior muito fraco e a culpa não é do Herrera....
 

Branco

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  • Junho/18
helderroger disse:
O porto não joga deliberadamente em posse!!! isso é uma ideia errada que se tem....
O porto gosta de organizar o seu jogo a sair em posse de trás mas também faz transições rápidas e variações de flanco aproveitando os corredores laterais..... alias para uma equipa que se diz de posse tem um jogo interior muito fraco e a culpa não é do Herrera....
Eu fico com ideia que tu não percebes muito bem o que é isso de jogar em posse, até nuances como as variações de flancos em passes longos, talvez a única coisa que na cabeça de alguns pode ser o que a equipa por vezes faz que vai no sentido contrário da posse, são parte integral de como se joga dessa maneira.

Quanto á responsabilidade do Herrera em não termos jogo pelo centro do terreno, tocas indirectamente num bom ponto, eu acho que ele tem, acho aliás que é o maior entrave a isso, mesmo que com uma arrancada avulsa que lhe corra bem, passe a ideia contrária.
 

helderroger

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Doriva disse:
Isso que tu escreveste seria facilmente compreensível, não fosse a embirração que há com o rapaz. Portanto, aqueles que o perseguem não estão disponíveis para ver o óbvio. A tua explicação foi boa e foi, sobretudo, verdadeira, mas não adianta.

O que falhou foi a dupla Casemiro/Ruben Neves, não por não serem bons,que o são, mas porque não funcionam em simultâneo. Conclusão: quem paga as favas é o Herrera, mesmo que tenha sido o melhor do nosso meio-campo e um dos melhores (para mim o melhor) da nossa equipa no global do jogo.
Também podia acrescentar um dado curioso sobre o Herrera nos últimos jogos...
Para quem não sabe fazer passes contra o guimaraes Boavista e sporting colocou o tello três vezes na cara do golo e o tello falhou os três!!!
Se porventura o tello tem marcado dois destes golos que mérito se daria ao Herrera?
 

helderroger

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Branco disse:
Eu fico com ideia que tu não percebes muito bem o que é isso de jogar em posse, até nuances como as variações de flancos em passes longos, talvez a única coisa que na cabeça de alguns pode ser o que a equipa por vezes faz que vai no sentido contrário da posse, são parte integral de como se joga dessa maneira.

Quanto á responsabilidade do Herrera em não termos jogo pelo centro do terreno, tocas indirectamente num bom ponto, eu acho que ele tem, acho aliás que é o maior entrave a isso, mesmo que com uma arrancada avulsa que lhe corra bem, passe a ideia contrária.
O lopetegui então também não percebe porque já disse isto que te estou a dizer....
 

Branco

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  • Junho/18
DRAKON disse:
Herrera continua a ser dos melhores jogo após jogo e continua a levar na cabeça jogo após jogo...
Sois piores do que os comentadores mouriscos !
Drakon, isto é um fórum, nem toda a gente vê a mesma coisa, desde que o faça com a educação e procurando fundamentar o que diz (para evitar a critica só por capricho), tenho o mesmo direito a ver defeitos no Herrera que tu tens de ver virtudes.

E repara que eu até acho que ele é bom jogador (e acaba por ser um luxo ter um plantel em que ele se torne opção de banco), só digo é que temos melhor para titular.
 

Branco

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  • Junho/18
helderroger disse:
O lopetegui então também não percebe porque já disse isto que te estou a dizer....
Não sei se ele disse letra por letra aquilo que tu dizes que ele disse, mas mesmo que o tenha feito, não será o primeiro treinador que para não encaixar num estereótipo, neste caso o do espanhol obcecado com o tiki taka, deliberadamente caracteriza o seu futebol de uma maneira mais ampla para evitar os rótulos previsíveis , no lugar dele faria a mesma coisa, chama-se capacidade de comunicação.

Mas eu já vi futebol suficiente, para mínimo conseguir descrever o estilo de jogo que estou a ver.
 

helderroger

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Branco disse:
Não sei se ele disse letra por letra aquilo que tu dizes que ele disse, mas mesmo que o tenha feito, não será o primeiro treinador que para não encaixar num estereótipo, neste caso o do espanhol obcecado com o tiki taka, deliberadamente caracteriza o seu futebol de uma maneira mais ampla para evitar os rótulos previsíveis , no lugar dele faria a mesma coisa, chama-se capacidade de comunicação.

Mas eu já vi futebol suficiente, para mínimo conseguir descrever o estilo de jogo que estou a ver.
Os meus olhos não vêm o mesmo nem ve jogadores para fazer esse tipo de jogo e o exemplo flagrante é o Herrera.
Confundes o jogo de posse com o querer ter bola e querer sair organizado de trás mas mesmo fazendo posse o nosso jogo não se resume exclusivamente a posse mas é muito mais que isso!!!!
 

Branco

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helderroger disse:
Os meus olhos não vêm o mesmo nem ve jogadores para fazer esse tipo de jogo e o exemplo flagrante é o Herrera.
Confundes o jogo de posse com o querer ter bola e querer sair organizado de trás mas mesmo fazendo posse o nosso jogo não se resume exclusivamente a posse mas é muito mais que isso!!!!
Ok helderroger, como queiras, ficamos então a saber que não é futebol de posse que praticamos, isto para surpresa de mais de 99% dos adeptos que costumam assistir aos nossos jogos.

Acho que muitas vezes tu preocupas-te mais em ter razão, do que se o que tu dizes faz qualquer sentido, mas cada um argumenta como quer.
 

letrado2525

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Dizer que não somos uma equipa de posse quando temos sempre percentagens de bola altíssimas, é ignorar o óbvio.

O problema do Herrera, não é tanto o passe que melhorou do ano passado para este, mas antes a recepção de bola e a forma como não consegue aguentar a posse da bola se pressionado.

Também tem virtudes, tem passada larga, tem pulmão e é trabalhador em campo. O problema, e aqui estou com o Branco, é que na nossa filosofia de jogo vai ser sempre um jogador mediano.

Quando olho para o nosso meio campo não vejo um único jogador daqueles que chega a altura do mercado e temos medo de os perder, e quer queiram ou não, isso diz muito se são ou não jogadores acima da média.

Excluo o Oliver porque não é nosso.



 

helderroger

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Branco disse:
Ok helderroger, como queiras, ficamos então a saber que não é futebol de posse que praticamos, isto para surpresa de mais de 99% dos adeptos que costumam assistir aos nossos jogos.

Acho que muitas vezes tu preocupas-te mais em ter razão, do que se o que tu dizes faz qualquer sentido, mas cada um argumenta como quer.
Não deturpes o que eu disse!!!! eu disse que o nosso jogo não é só posse o que é muito diferente.... que temos organização de posse a sair de trás mas que temos um péssimo jogo interior que fazemos variações de flanco e jogo de rutura onde o Herrera faz isso muito bem não nos limitamos a entrar só em posse....
Não é uma questão de ter razão ou deixar de a ter porque podes ficar com ela mas sim de ideias...
 

Branco

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helderroger disse:
Não deturpes o que eu disse!!!! eu disse que o nosso jogo não é só posse o que é muito diferente.... que temos organização de posse a sair de trás mas que temos um péssimo jogo interior que fazemos variações de flanco e jogo de rutura onde o Herrera faz isso muito bem não nos limitamos a entrar só em posse....
Não é uma questão de ter razão ou deixar de a ter porque podes ficar com ela mas sim de ideias...
Ok, nenhum jogo é só de posse, como nenhum é só de transições rápidas, simplesmente não é possível existir versões a 100% dos mesmos, mas não percebo muito bem onde queres chegar apenas e só por referires isso, a ideia de jogo ( a nossa) é claramente de posse, de uma forma particularmente óbvia (nem é algo muito discutível), as tais mudanças de flanco que não te cansas de referir, não desmentem isso.

E o Herrera joga na nossa equipa e não noutra qualquer, logo, joga num estilo de posse.
 

helderroger

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Branco disse:
Ok, nenhum jogo é só de posse, como nenhum é só de transições rápidas, simplesmente não é possível existir versões a 100% dos mesmos, mas não percebo muito bem onde queres chegar apenas e só por referires isso, a ideia de jogo ( a nossa) é claramente de posse, de uma forma particularmente óbvia (nem é algo muito discutível), as tais mudanças de flanco que não te cansas de referir, não desmentem isso.

E o Herrera joga na nossa equipa e não noutra qualquer, logo, joga num estilo de posse.
Quando me conseguires dizer que os nosso médios fazem um jogo interior de posse concordo contigo...
Até aqui o nosso jogo de posse tem se resumido aos centrais que é uma posse de bola inconsequente porque a nossa saída é quase sempre em drible pelo brahimi ou em passes longos nas laterais e no Jackson.....
Isto para mim não é um jogo de posse mas uma amostra e mesmo o porto de vitor pereira tinha um melhor jogo de posse....