Diogo Leite

[helderroger]

Não, não me estou a contradizer. Porque tal como o Diogo Leite na sua primeira época na equipa principal tinha jogadores à sua frente como o Felipe e o Militão, o Pepe e o Bruno Alves também tiveram. Na 2ª época, o FC Porto não contratou ninguém para central porque o Pepe cometia erros e estava verdinho, apostou no Pepe. O Bruno Alves, na sua 2ª época, também foi aposta para titular e o FC Porto não contratou ninguém porque o Bruno Alves estava verdinho, só sabia dar sarrafada e era expulso com frequência. Já o Diogo Leite viu o FC Porto a contratar o Marcano que tinha saído do clube a custo zero, e portanto, o Diogo Leite não foi aposta.

Como é que não ia haver diferença entre o Militão e o Diogo Leite? O Militão era titular no São Paulo, jogava no Brasileirão, tinha jogado o Paulistão, o Diogo Leite vinha da equipa B. Quem é que achas que tem maiores indices de confiança, um titular do São Paulo que chega ao FC Porto ou um miúdo da B que joga pela primeira vez na equipa principal?

Eu não estou a dizer que o Diogo Leite tinha que ser titular na sua primeira época, estou sim a dizer que devia ter sido aposta na 2ª época e que a contratação do Marcano não fez sentido nenhum.

Eu não disse que o Tapsoba cometeu muitos erros, disse que cometeu vários, vi praticamente os jogos todos do vitória naquele início de época, o Tapsoba revelava muitas qualidades, mas também cometeu vários erros e cometia com frequência erros na saída de bola. Por cometer esses erros merecia sair da equipa e jogar um central mais experiente? Claro que não, não fazia sentido nenhum tirá-lo, mas sim apostar e permitir que o jogador evoluísse. E em comparação com o Diogo Leite, não tenho a menor dúvida que o Diogo Leite tem características inatas que o vão fazer chegar muito mais longe que o Tapsoba.

O leite não chega aos calcanhares do tapsoba infelizmente

 

[John Wick]

Claro que o Militão é um central tremendo, não joga mais no Real Madrid por uma simples razão, os titulares para já, são melhores do que ele. Em relação ao Tabsoba concordei com alguns erros que cometeu, não muitos, mas tu como também és treinador, com certeza consegues perceber quando um jogador comete erros pontuais, na tentativa de ir ao encontro do processo de jogo que lhe é pedido. Se o Tabsoba era fortíssimo nos duelos, bom no posicionamento e leitura de jogo, mas cometeu alguns erros em saídas de bola porque o treinador implementou na filosofia da equipa, que deviam sair sempre a jogar a partir de trás, mesmo que pressionados, é óbvio que os erros acabam por acontecer.

Depois também é natural que quando um jogador apresenta um rendimento acima da média, tem créditos para se manter na equipa, mesmo depois de alguns erros, ao contrário de outros atletas. Acontece em todas as equipas, e não acontece só com jogadores da formação, olha para o caso do Herrera que não concedeu um golo, foi "só" um canto e foi completamente trucidado ao ponto de o quererem ver fora do clube. Claro que é mais fácil encontrar este tipo de casos relacionados com jogadores jovens, principalmente os da formação, mas isso não é um problema exclusivo do FCP, na maioria das equipas do mundo, em caso de qualidade similar entre atletas, o estatuto prevalece.

O que significa para ti "ser aposta"? 5 jogos consecutivos não chegam para demonstrar? Ou era melhor manter as coisas como estavam, depois de alguns jogos no limbo, depois de termos caído com estrondo em casa contra o vitória depois de estarmos a ganhar 2-0? Tu como treinador não farias alterações? Esperavas por mais um mau resultado, para que todos os teus fãs ganhassem mais argumentos para pedir a tua cabeça? Depois a velha história qie não devia ser D. Leite a sair da equipa, não percebo. Não resultou? Tu se fores ao médico com uma dor qualquer e o médico te der uma medicação e te curar, tu vais lá reclamar porque a medicação não devia ser aquela?

Se achas D. Leite tem muitas razões de queixa, o D. Queiroz tinha legitimidade para colocar uma bomba no olival. Agora crime seria vende-lo, sem lhe dar uma segunda oportunidade para verificar se melhorou os aspectos menos bons que tinha

O Diogo Leite deixou de ser titular no FC Porto porque o clube contratou o Éder Militão que tinha obrigatoriamente que jogar, por ser melhor que o Diogo Leite, por ter custado vários milhões e por ter vindo numa perspectiva de se valorizar e de ser vendido no ano seguinte. O Diogo Leite foi titular na Supertaça e nos 3 primeiros jogos da Liga por necessidade, Mbemba estava lesionado e Éder Militão ainda não tinha chegado. Isto não é nenhuma aposta num jogador. Apostar num jogador é dar-lhe a oportunidade de ser titular e dar-lhe margem para crescer, jogando e cometendo erros, sem o tirar da equipa ao primeiro erro.

Eu nunca disse que o Diogo Leite devia ser titular logo na primeira época, mas aquilo não foi uma aposta, foi necessidade.

Na 2ª época o FC Porto podia perfeitamente apostar na dupla Pepe e Diogo Leite, um central experiente e com uma carreira fantástica e um central jovem e com um imenso potencial, mas o FC Porto preferiu contratar Marcano por 4M€.

Tu dizes que o FC Porto perdeu 2-3 com estrondo contra o Vitória e que o treinador tinha obrigatoriamente que fazer alterações na equipa e tirar o Diogo Leite, que foi tudo menos o culpado pela derrota. Agora pergunto-te, o FC Porto perdeu com estrondo em Barcelos e em pleno Dragão contra o Krasnodar, aqui o treinador já não tinha obrigação de mexer na dupla de centrais? É só uma pergunta.

 

[John Wick]

O leite não chega aos calcanhares do tapsoba infelizmente

Com 21 anos (idade do Tapsoba), nem o Jorge Costa, nem o Fernando Couto, nem o Ricardo Carvalho, nem o Bruno Alves e nem o Pepe lhe chegavam aos calcanhares.

 

[JAEP]

Tu dizes que o FC Porto perdeu 2-3 com estrondo contra o Vitória e que o treinador tinha obrigatoriamente que fazer alterações na equipa e tirar o Diogo Leite, que foi tudo menos o culpado pela derrota. Agora pergunto-te, o FC Porto perdeu com estrondo em Barcelos e em pleno Dragão contra o Krasnodar, aqui o treinador já não tinha obrigação de mexer na dupla de centrais? É só uma pergunta.

Sejamos justos, é uma pergunta difícil de responder. A lógica por vezes é lixada.

 

[Dragon_92]

O Leite faz um início de época em que apenas o vi cometer um erro no Jamor, e é dito que se tinha de mexer na equipa porque se estava a sofrer demasiados golos... Já o Marcano faz um início de época em que se farta de enterrar, a equipa sofre 5 golos de Gil Vicente e Krasnodar, e aí está tudo bem.

De rir.

 

[helderroger]

Com 21 anos (idade do Tapsoba), nem o Jorge Costa, nem o Fernando Couto, nem o Ricardo Carvalho, nem o Bruno Alves e nem o Pepe lhe chegavam aos calcanhares.

Mais uma razão para o tapsoba estar noutro novel
Vê os resultados da equipa da tapsoba com ele e sem ele....

 

[John Wick]

Mais uma razão para o tapsoba estar noutro novel
Vê os resultados da equipa da tapsoba com ele e sem ele....

O Tapsoba é um belíssimo central, mas não vai conseguir nem metade do que conseguiram Pepe, Ricardo Carvalho ou Fernando Couto. A diferença é que o Tapsoba foi aposta mais cedo e o mercado está globalizado.

Desde que o Tapsoba saiu, o Vitória tem 2 derrotas, contra o Boavista no Bessa e contra o FC Porto em casa e 4 vitórias (Famalicão, Aves, Tondela e Paços).
COm o Tapsoba, o Vitória passou por uma fase de apenas uma vitória em 10 jogos, em que pelo meio teve a eliminação contra o Sintra e onde o Tapsoba foi titular. Não é por aqui que se pode avaliar seja o que for.

Ainda no último jogo, o Leverkusen perdeu 1-4 com o Wolfsburgo e o Tapsoba falha em dois lances de bola parada que dão golo do Wolfsburgo, falta de agressividade na defesa à zona e o adversário que aparece na zona cabeceia com toda a tranquilidade do mundo nos dois lances. Teve outros lances em que esteve muito bem. Não será certamente por ter falhado na bola parada que o treinador o vai tirar da equipa, até porque revela qualidades, tinha estado a um excelente nível nos jogos anteriores e pode corrigir essa falta de agressividade e concentração.

 

[ALEX RQ7]

O Diogo Leite deixou de ser titular no FC Porto porque o clube contratou o Éder Militão que tinha obrigatoriamente que jogar, por ser melhor que o Diogo Leite, por ter custado vários milhões e por ter vindo numa perspectiva de se valorizar e de ser vendido no ano seguinte. O Diogo Leite foi titular na Supertaça e nos 3 primeiros jogos da Liga por necessidade, Mbemba estava lesionado e Éder Militão ainda não tinha chegado. Isto não é nenhuma aposta num jogador. Apostar num jogador é dar-lhe a oportunidade de ser titular e dar-lhe margem para crescer, jogando e cometendo erros, sem o tirar da equipa ao primeiro erro.

Eu nunca disse que o Diogo Leite devia ser titular logo na primeira época, mas aquilo não foi uma aposta, foi necessidade.

Na 2ª época o FC Porto podia perfeitamente apostar na dupla Pepe e Diogo Leite, um central experiente e com uma carreira fantástica e um central jovem e com um imenso potencial, mas o FC Porto preferiu contratar Marcano por 4M€.

Tu dizes que o FC Porto perdeu 2-3 com estrondo contra o Vitória e que o treinador tinha obrigatoriamente que fazer alterações na equipa e tirar o Diogo Leite, que foi tudo menos o culpado pela derrota. Agora pergunto-te, o FC Porto perdeu com estrondo em Barcelos e em pleno Dragão contra o Krasnodar, aqui o treinador já não tinha obrigação de mexer na dupla de centrais? É só uma pergunta.

O Militão fez o primeiro treino dia 8 de agosto, 4 dias depois da supertaça, só entrou na equipa depois de 3 jogos sem sequer ser convocado, porque a equipa necessitava. Entrou na equipa, ganhamos 3-0 ao Moreirense e no jogo seguinte para a taça da liga, D. Leite volta a ser titular diante do Chaves, onde empatamos 1-1. A equipa foi composta nesse jogo por mais "titulares" do que "suplentes". O empate não foi por culpa direta do D. Leite, mas convenhamos, não deve ter ajudado muito para quem queria manter a titularidade.
Isto desmonta o teu primeiro parágrafo.

Depois também concordo que lhe poderia ter sido dada a titularidade no inicio desta época, ao invés da contratação do Marcano, uma vez que havia Mbemba caso não funcionasse.

Em relação à pergunta, para ti e para o teu fiel seguidor, primeiro eu não disse que quando as coisas não estão a resultar tem de se mudar necessariamente a dupla de centrais. Cada caso é um caso e o treinador tem de analisar o que acha que está mal e mudar. E de facto ele mudou de ambas as vezes, senão vejamos, do onze de barcelos para o do Dragão com o Krosnodar mudaram: Manafa/Saravia, Danilo/Bruno Costa, Otávio/Luis Diaz, Ze Luis/Nakajima e Soares/Marega. Do onze do Krosnodar para o do V Setúbal houveram mais 4 alterações: Saravia/Zé Luis e baixou o corona para lateral, Sergio O/ Uribe, Naka/Baro. Acho que está respondida a tua/vossa questão.

Já agora deixou-te outra, porque é que tanto se fala do caso do D.Leite e não se fala do Mbemba, que tem se apresentado a um bom nível e é sempre preterido quando a dupla Pepe/Marcano está disponível?

 

[John Wick]

O Militão fez o primeiro treino dia 8 de agosto, 4 dias depois da supertaça, só entrou na equipa depois de 3 jogos sem sequer ser convocado, porque a equipa necessitava. Entrou na equipa, ganhamos 3-0 ao Moreirense e no jogo seguinte para a taça da liga, D. Leite volta a ser titular diante do Chaves, onde empatamos 1-1. A equipa foi composta nesse jogo por mais "titulares" do que "suplentes". O empate não foi por culpa direta do D. Leite, mas convenhamos, não deve ter ajudado muito para quem queria manter a titularidade.
Isto desmonta o teu primeiro parágrafo.

Depois também concordo que lhe poderia ter sido dada a titularidade no inicio desta época, ao invés da contratação do Marcano, uma vez que havia Mbemba caso não funcionasse.

Em relação à pergunta, para ti e para o teu fiel seguidor, primeiro eu não disse que quando as coisas não estão a resultar tem de se mudar necessariamente a dupla de centrais. Cada caso é um caso e o treinador tem de analisar o que acha que está mal e mudar. E de facto ele mudou de ambas as vezes, senão vejamos, do onze de barcelos para o do Dragão com o Krosnodar mudaram: Manafa/Saravia, Danilo/Bruno Costa, Otávio/Luis Diaz, Ze Luis/Nakajima e Soares/Marega. Do onze do Krosnodar para o do V Setúbal houveram mais 4 alterações: Saravia/Zé Luis e baixou o corona para lateral, Sergio O/ Uribe, Naka/Baro. Acho que está respondida a tua/vossa questão.

Já agora deixou-te outra, porque é que tanto se fala do caso do D.Leite e não se fala do Mbemba, que tem se apresentado a um bom nível e é sempre preterido quando a dupla Pepe/Marcano está disponível?

E achas que o Militão ia ser titular sem tempo de treino e integração?

Quanto à minha questão, é bastante simples, andaste a descortinar um suposto erro do Diogo Leite contra o Vitória que na realidade nunca na vida é um erro e disseste que depois daquela derrota o treinador tinha que mudar. O Pepe e o Marcano (não foram os únicos), fizeram um jogo pavoroso contra o Krasnodar com erros absurdos e mantiveram-se como dupla. Não percebo porque não há coerência da tua parte na análise.

Eu já falei no Mbemba e a certa altura cheguei a dizer que merecia ser titular no lugar do Pepe que estava com baixo rendimento.

 

[miguel1000]

Quais sao essas caracteristicas inatas que o Diogo Leite tem e que permitem garantir com um grau de certeza elevado que vai ser muito melhor que o Tapsoba? lol

Passe, técnica, força e cabeceamento.

 

[ALEX RQ7]

E achas que o Militão ia ser titular sem tempo de treino e integração?

Quanto à minha questão, é bastante simples, andaste a descortinar um suposto erro do Diogo Leite contra o Vitória que na realidade nunca na vida é um erro e disseste que depois daquela derrota o treinador tinha que mudar. O Pepe e o Marcano (não foram os únicos), fizeram um jogo pavoroso contra o Krasnodar com erros absurdos e mantiveram-se como dupla. Não percebo porque não há coerência da tua parte na análise.

Eu já falei no Mbemba e a certa altura cheguei a dizer que merecia ser titular no lugar do Pepe que estava com baixo rendimento.

Tu és perito a arranjar desculpas para aquilo que te convém, mas essas histórias de integração e adaptação esbarram na qualidade e capacidade do atleta, que quanto maior é, menos tempo (ou nenhum) precisam. Com atestam os casos do Marchesin e do Uribe, só para falar nos casos desta época no FCP, caso contrário existiriam muitos mais para enumerar.
Portanto está mais que visível que não eram necessários 3 jogos/semanas para integrar Militão no onze, isso aconteceu porque a equipa não estava bem, consequentemente a zona defensiva também não, sofríamos muitos golos, o treinador mudou o onze e equipa ficou melhor. Isto são factos, não opiniões. Dês as voltas que deres não os podes alterar.

Eu não andei a descortinar nada, apenas me lembrei dum lance e disse-o. Também não disse que o treinador tinha de mudar a dupla de centrais quando as coisas não estavam bem. Disse que era normal os treinadores mudarem quando as coisas não estão bem, fazem o seu diagnóstico junto das suas equipas técnicas e alteram as peças que acham que estão em sub-rendimento. Não tem necessariamente que mudar sempre os centrais, daí não haver incoerência na minha análise.

SC, como outros treinadores umas vezes muda bem, outras mal, mas nos casos específicos que estamos a falar (pós VSC na época passada e pós Krosnodar esta época), mudou bem e os resultados comprovam-no.

PS: Já agora não foram os centrais que fizeram um jogo pavoroso contra o Krosnodar, mas sim os laterais Saravia e Alex Teles, que pareciam dois passadores.

 

[Sakamoto]

O jogador que o PdC se refere na entrevista, como estando negociado e depois o clube desistiu, seria o Leite para o Valência?

 

[Dragon_92]

O jogador que o PdC se refere na entrevista, como estando negociado e depois o clube desistiu, seria o Leite para o Valência?

Era bom...

 

[Drago93]

Dá sempre um gostinho especial ver os "cunhados" e "sobrinhos" do mister a vir defender a aposta em Marcano em vez do Leite

 

[Maximus]

O jogador que o PdC se refere na entrevista, como estando negociado e depois o clube desistiu, seria o Leite para o Valência?

Talvez. Tão rápido se falou na sua possível saída, como tão rápido desapareceram essas noticias ...

 

[John Wick]

Há muito que a sua venda estava acertada e o curioso é que o jogador só foi informado depois do negócio entre os dois clubes já estar totalmente alinhavado. Felizmente veio a pandemia e tudo está suspenso, mas dificilmente o Diogo ficará no clube.

 

[Um Portista]

Dá sempre um gostinho especial ver os "cunhados" e "sobrinhos" do mister a vir defender a aposta em Marcano em vez do Leite

Não é tão legitimo como defender a aposta no Diogo Leite em vez do Marcano? Então que se debata, não é para isso que cá estamos? Ou isto aqui somos todos sobrinhos do mister ou primos do Diogo Leite?

 

[Drago93]

Não é tão legitimo como defender a aposta no Diogo Leite em vez do Marcano? Então que se debata, não é para isso que cá estamos? Ou isto aqui somos todos sobrinhos do mister ou primos do Diogo Leite?

Não há problema nenhum no debate e na variedade de ideias, aliás se não existisse essa multiplicidade de ideias este fórum nem existia...

O problema surge apenas quando defendemos algo só porque o treinador/dirigente ou outro qualquer membro faz essa escolha, porque se esse mesmo interveniente fizesse a escolha inversa os tais "sobrinhos" iam defender a escolha na mesma....

Compreendo perfeitamente que alguém prefira o Marcano ao Leite, só acho graça aos do costume

 

[Um Portista]

Não há problema nenhum no debate e na variedade de ideias, aliás se não existisse essa multiplicidade de ideias este fórum nem existia...

O problema surge apenas quando defendemos algo só porque o treinador/dirigente ou outro qualquer membro faz essa escolha, porque se esse mesmo interveniente fizesse a escolha inversa os tais "sobrinhos" iam defender a escolha na mesma....

Compreendo perfeitamente que alguém prefira o Marcano ao Leite, só acho graça aos do costume

Posso-te ser sincero e nem estou a falar de ti? Eu vejo mais isso aqui a contrariar o Conceição do que a defender.

 

[Drago93]

Posso-te ser sincero e nem estou a falar de ti? Eu vejo mais isso aqui a contrariar o Conceição do que a defender.

Há de tudo... Não sei ao certo se há mais gente a favor ou contra o treinador

Eu por mim falo, não sou fã do SC mas não sou hater, elogio quando tenho que elogiar e critico quando acho que merece a critica, se há uma coisa que até tenho é opinião própria e não ando atrás de manadas.

Já aqui disse que acho que devemos trocar de treinador mas que olhando para o mercado nacional de treinadores provavelmente até nem trocava o SC por nenhum outro neste momento ( VP e AVB irrealistas... todos os outros não me parecem soluções) por isso olhava para o estrangeiro ( gosto da escola argentina e holandesa)... mas isso é discussão para o final da época