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Edgar Siska

Grande Capitão JC2#
9 Julho 2016
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Ao pé da praia
  • Alfredo Quintana
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  • Junho/22
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Em 622 devia ser uma misturada de cristãos e judeus. Em 622 AC devia ser tudo judeus, e em 1662 AC sabe-se lá, talvez uns animistas quaisquer. A religião não é o meu forte, e as guerras religiosas só me dão vontade de rir.
Em 622 o pessoal do Levante eram exatamente ou cristãos ou judeus, mas até havia mais cristãos. Na península Arábica antes das conquistas lá do Muhammad tinham alguns cristão e o resto eram tribos pagãs que veneravam os velhos Deuses que os israelitas também veneravam antes de passarem à monolatria de Yahweh e depois ao monoteísmo (sendo que um dos velhos deuses venerados pelos pagãos arábes também era Yahweh o deus da guerra e das tempestades no panteísmo semítico proto histórico, mas o Deus principal era El).

As guerras religiosas vêm de um facto apenas, as religiões abraâmicas, principalmente o judaismo (em Israel) e o islamismo actualmente, são extremamente supremacistas.
O cristianismo também o foi em medida similar até há uns 500 anos atrás, mas deixou de ser quando a religião deixou de conduzir as leis e os estados e passou a ser apenas uma coisa do domínio pessoal das pessoas.
Ora o que é supremacista não admite a convivência com o diferente, porque a sua interpretação da divindade é a "rejeitada e menor" aos seus olhos.
No Médio Oriente basicamente ainda vivemos no supremacismo religioso de há 1000 anos. Mas em vez de ser de espada, é de armados com tecnologia e bombas.
Parece uma coisa insuperável e com a qual a humanidade tem de viver.
Porque para deixar de suceder é/era necessário acontecer o que acorreu no Ocidente há dois pares de séculos, a religião passar a domínio pessoal de cada um.

Já agora acho sempre engraçado a questão do quem lá está/estava/pertence a terra. Se recuares o suficiente e dependendo da data todos têm razão e nenhum a tem.
 

Edgar Siska

Grande Capitão JC2#
9 Julho 2016
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Ao pé da praia
  • Alfredo Quintana
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Agora nunca vai estar por cima quem ache que tem a razão, ou a moralidade da questão ou seja lá o que for.
Estará sempre mais perto de fazer o que quer quem tiver o a iniciativa, o poder, a força, estrutura.
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
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Tu estás mesmo empenhado em provar a tua desonestidade.

Facto 1: irrelevante porque quem lá vivia eram eles e nenhum dos anteriores players iria lá ficar.

Facto 2: irrelevante porque quem é expulso da sua terra sem qualquer razão tem direito a rejeitar ser expulso, e porque resoluções anteriores tb tinham sido rejeitadas pelos israelitas.

Facto 3: irrelevante porque essas 2 guerras não foram da autoria dos palestinianos e a sua participação foi a mera tentativa de regressarem às terras que foram tiradas às suas famílias.

Facto 4: falso e de uma desonestidade absoluta.

Mas a maior desonestidade é no meio de falsidades e pseudo-factos de relevância nula tentares passar a ideia de que foi só "isto". Não se passou mais nada. Como se o que se passou em 48 fosse uma decisão justa e minimamente racional, como se Israel não fosse o país que mais resoluções da ONU desrespeitou até hoje, como se nos restantes 70 anos não se tivesse passado nada e como se a morte de dezenas de milhares de civis fosse sempre justificada, não houvesse um limite só porque há 60 anos atrás isto ou aquilo aconteceu. És desonesto sim e és obviamente racista.

Mas acredito que sejas coerente e que aceitasses a entrega do Algarve, Andaluzia, ou outro território qualquer da península aos palestinianos que não têm pátria para viver. Seria uma solução tão justa como a de 48.
O que tu dizes não são factos, são interpretações tuas dos factos,
Então deixa lá ver, os árabes da Palestina podiam cagar de alto para Resolução 181 porque era injusta mas Israel não pode cagar de alto para ONU?
Double standards...
Inglaterra podia vender o território a quem quisesse! Ganhou o aos Otomanos em guerra( sim porque só podes conseguir território por 2 vias: legal ou pela força)!
Poderia não ter o direito de fazer os árabes sair dali mas tinha mais que direito de fazer as reorganizações que quisesse e vender o que quisesse.
E foi o que fez.
Legalmente tinha esse direito porque tinha o direito legal pelo território.
Resolveu partir o território em 2 e dar a 2 povos diferentes.
Isto nada tem a ver com ética e moral, tem a ver com direitos de território.
Os árabes ( não só os da Palestina porque tiveram ajuda de outros de vários países) resolveram partir para a guerra.
E perderam!
Repito para que percebas: PERDERAM
E os perdedores em todas as guerras tem direito aquilo que os vencedores lhes quiserem dar.
Foi sempre assim é assim e será sempre assim!
E mesmo assim deram lhes a oportunidade( inclusivé financiada) de se organizarem de construírem uma sociedade.
Continuam a falhar.
Aquilo que ali acontece é o que aconteceu mtas vezes na História: a sociedade decadente desaparece e a sociedade emergente domina.

Aqui não há ética nem moral, há alguns direitos e não há outros direitos.
 
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SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
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Os líderes árabes vão levar a sociedade árabe ao abismo tal como os Nazis levaram a sociedade alemã.
Não admira tendo por base a bem documentada admiração do mufti Amin Al Huceimi( o responsável pelo fundamentalismo religioso na zona) pelo regime Nazi.
Amin Al Huceimi adorava o regime Nazi e sonhava implantar na zona um regime na mesma base com premissas religiosas.
 

XaviJr

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Os americanos, e todos nós, ainda se vão arrepender por permitir este banho de sangue israelita. Se os árabes entram em guerra, juntando russos e chineses a abusar noutras áreas, podemos estar a caminhar para uma verdadeira guerra global.
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
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Se achas que acordos de Oslo falharam por causa dos árabes, estás a precisar de ler "Destruir a Palestina" da judia israelita Tanya Reinhart. Talvez te faça mudar de opinião.
Uma opinião de um judeu com complexo de culpa, não se torna facto.
Facto é o que está escrito no documento e que os árabes não conseguiram cumprir.
Um dos exemplos é não haver eleições à 17 anos...
Falhanço total de um Estado que os Acordos de Oslo diziam que tinha de ser democrático
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
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Os americanos, e todos nós, ainda se vão arrepender por permitir este banho de sangue israelita. Se os árabes entram em guerra, juntando russos e chineses a abusar noutras áreas, podemos estar a caminhar para uma verdadeira guerra global.
Tás com medo?
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
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Este, se não me estou a equivocar na personagem, não é mais um…
É mais um...a quem limparam o sebo.
São todos iguais.
A manobra genial dos pagers deixou os árabes" discombobulated".
Caem que nem tordos.
Israel tá a tentar limpar tudo de uma vez
 
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Devenish

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Sendo um xiita e não sunita esta personagem lider do Hezbollah que desapareceu vai ter consequências profundas a médio prazo.
 

Almadedragao

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1. Hein ? O rácio de mortes de civis, principalmente mulheres e crianças é dos melhores da história ? Só se for em comparação com Hiroshima e Nagasaki.

2. Porque as mortes de civis ucranianos, inclusive mulheres e crianças, são muito menores que o que de passou e passa em Gaza, nem tem comparação. O que não é nada que surpreenda ninguém, estava na cara que se te pões a bombardear um sitio reduzido com a maior densidade populacional do mundo, população essa em que a grande maioria são crianças e menores de 25 anos...no shit sherlock que aquilo ia ser um massacre. Massacre esse só permitido ao "povo escolhido de deus". De resto dizer que as pessoas só se preocupam com Gaza e não com a Ucrânia.. só se for a voz popular, de redes sociais, admite; tudo que é opinião noticiosa, escrita ou de televisão, acontece precisamente o contrário...ainda estou à espera de um programa diário com um Dr. Rogeiro da vida + um branco ou tinto cof cof, a relatar o que se passou em Gaza, meses a fio (diário pelo menos de início, depois com a coisa a perder interesse passa-se para bi semanal).

Se existe maior prova que entra pelos olhos a dentro das pessoas, é a hipocrisia, que tudo que é "especialista em direito internacional" das televisões andam a papaguear nos últimos anos sobre um conflito e a profundidade com que todos enfiaram a cabeça na areia, quando a cor de pele dos que passaram a morrer passou a ser mais escura..
O rácio de civis vs alvos militares. Informa-te antes de dizer asneiras. Já basta falarem em genocídio quando a população tem vindo a crescer nos últimos anos.

Se a tua "grande prova" é a tua percepção de hipocrisia então está tudo dito. Hipocrisia é ficar contente com a invasão de 7 de outubro e depois ficar indignado quando levam com uma resposta à medida.
 

sirmister

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Os americanos, e todos nós, ainda se vão arrepender por permitir este banho de sangue israelita. Se os árabes entram em guerra, juntando russos e chineses a abusar noutras áreas, podemos estar a caminhar para uma verdadeira guerra global.
Os Americanos se calhar deviam deixar que exterminassem Israel e acabassem o trabalho que o Hitler deixou a meio para haver paz no mundo...

Neste tema até o Biden Senil sabe o que tem que ser feito...
 
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Vlk

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O que tu dizes não são factos, são interpretações tuas dos factos,
Então deixa lá ver, os árabes da Palestina podiam cagar de alto para Resolução 181 porque era injusta mas Israel não pode cagar de alto para ONU?
Double standards...
Inglaterra podia vender o território a quem quisesse! Ganhou o aos Otomanos em guerra( sim porque só podes conseguir território por 2 vias: legal ou pela força)!
Poderia não ter o direito de fazer os árabes sair dali mas tinha mais que direito de fazer as reorganizações que quisesse e vender o que quisesse.
E foi o que fez.
Legalmente tinha esse direito porque tinha o direito legal pelo território.
Resolveu partir o território em 2 e dar a 2 povos diferentes.
Isto nada tem a ver com ética e moral, tem a ver com direitos de território.
Os árabes ( não só os da Palestina porque tiveram ajuda de outros de vários países) resolveram partir para a guerra.
E perderam!
Repito para que percebas: PERDERAM
E os perdedores em todas as guerras tem direito aquilo que os vencedores lhes quiserem dar.
Foi sempre assim é assim e será sempre assim!
E mesmo assim deram lhes a oportunidade( inclusivé financiada) de se organizarem de construírem uma sociedade.
Continuam a falhar.
Aquilo que ali acontece é o que aconteceu mtas vezes na História: a sociedade decadente desaparece e a sociedade emergente domina.

Aqui não há ética nem moral, há alguns direitos e não há outros direitos.
Nem vou continuar nesta discussão com quem lê umas coisas na net e acha que sabe alguma coisa de História.

Mas deixo só uma última nota sobre a tua ignorância ou, lá está, desonestidade permanentemente. Primeiro és pela milésima vez desonesto quando falas em double standard que foi exatamente aquilo que tu tiveste e continuas a ter: os palestinianos tinham que aceitar a resolução mas Israel pode desrespeitar todas as que quiser. Segundo, os teus 4 factos já são de relevância duvidosa mas o último """facto""" então, tem 0 de facto e tudo de opinião enviesada. Não sabes sequer o basico da lógica e da argumentação e por isso refugias-te na deturpação da realidade
 
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Vlk

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Lisboa
Os Americanos se calhar deviam deixar que exterminassem Israel e acabassem o trabalho que o Hitler deixou a meio para haver paz no mundo...

Neste tema até o Biden Senil sabe o que tem que ser feito...
Adoro este propagandista nazi fazer-se passar por defensor de um povo oprimido. Como se os nazis por essa Europa fora não quisessem atualmente limpar o mundo dos árabes muito mais do que de judeus. Como se um genocídio fosse diferente dependendo da raça e da religião que o sofre.

Os palestinianos são maus porque não aceitam a existência de Israel e os israelitas são o quê por não aceitarem a existência da Palestina?
 
Estado
Não está aberto para novas respostas.