Actualidade Internacional

Ignis Draco

Tribuna
26 Maio 2019
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  • Vítor Baia
Johann disse:
Ri-me porque sou ateu e usei “crente” como “ingénuo” por sequer considerar a hipótese de a Netflix passar um filme daqueles.

E não há coragem. O que diz muito dessa religião e dos seus crentes.
Por respeito, se dizes que és ateu, tenho de (irónicamente) acreditar. Embora ache difícil tendo em conta o teor de intolerância da tua mensagem anterior. Regra geral quem não acredita não defende tão acerrimamente o lado A contra o lado B, por assim dizer, mas aceito.

A minha opinião não está acima da opinião de ninguém, mas conheço um bocadinho das questões relacionadas com religião e tolerância (e por consequência a falta dela) pela minha própria família. A minha mulher é muçulmana, os meus pais são cristãos, eu e a minha irmã somos ateus. Além disso, o meu pai não segue uma religião cristã em específico, em vez disso decidiu conhecer "todas" e eu em miúdo ia com ele, ou seja acabei por assistir a reuniões católicas (missas), de testemunhas de jeová, de adventistas e até de mormons.

É por isso que há certos tiques que por vezes identifico bem e no que diz respeito a intolerância reconheço relativamente bem, de qualquer forma também erro e se alguma parte do meu comentário te tiver ofendido peço desculpa.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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Hulk27 disse:

A situação da saúde francesa não conheço, mas sobre a saúde portuguesa gostava que o colega explicasse como vai sustentar o actual modelo do SNS com população a ficar cada vez mais envelhecida e a carga fiscal atingir valores recorde nos últimos anos sem recorrer a PPP's ou privatizações
 

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
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  • Março/22
  • Abril/19
JMPedroto disse:
A situação da saúde francesa não conheço, mas sobre a saúde portuguesa gostava que o colega explicasse como vai sustentar o actual modelo do SNS com população a ficar cada vez mais envelhecida e a carga fiscal atingir valores recorde nos últimos anos sem recorrer a PPP's ou privatizações
Parece aquele sonho de liberalizar o preço dos combustiveis para eles ficarem mais baratos
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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sirmister disse:
Parece aquele sonho de liberalizar o preço dos combustiveis para eles ficarem mais baratos
Claro, o mercado de combustíveis é exactamente a mesma coisa que a saúde.

E já que o colega quer entrar na conversa, pode responder à questão que nenhum defensor do actual SNS sabe responder:

Explique como vai sustentar o actual modelo do SNS com a população a ficar cada vez mais envelhecida e a carga fiscal atingir valores recorde nos últimos anos sem recorrer a PPP's ou privatizações.
 

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
73,010
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  • Março/22
  • Abril/19
JMPedroto disse:
Claro, o mercado de combustíveis é exactamente a mesma coisa que a saúde.

E já que o colega quer entrar na conversa, pode responder à questão que nenhum defensor do actual SNS sabe responder:

Explique como vai sustentar o actual modelo do SNS com a população a ficar cada vez mais envelhecida e a carga fiscal atingir valores recorde nos últimos anos sem recorrer a PPP's ou privatizações.
Isto não é bem uma conversa porque tu não tens nenhum ponto, é logico que se não tiveres sistema de saude como o SNS não gastas dinheiro... ninguem vai argumentar contra essa evidencia.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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3
sirmister disse:
Isto não é bem uma conversa porque tu não tens nenhum ponto, é logico que se não tiveres sistema de saude como o SNS não gastas dinheiro... ninguem vai argumentar contra essa evidencia.
Eu já disse varias vezes que o sistema de saúde deve ser cedido em parte aos privados, até agora os que discordam da ideia só sabem fazer piadas indo na bandwagon mas apresentar soluções é mais complicado. Por isso perguntei se são contra a privatização e  uso de ppp's cheguem-se à frente e apresentem uma solução melhor.
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
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Esmoriz
JMPedroto disse:
Eu já disse varias vezes que o sistema de saúde deve ser cedido em parte aos privados, até agora os que discordam da ideia só sabem fazer piadas indo na bandwagon mas apresentar soluções é mais complicado. Por isso perguntei se são contra a privatização e  uso de ppp's cheguem-se à frente e apresentem uma solução melhor.
Essa solução é no minimo para rir. É como dizer que reprovam muito miúdos na escola pública a matemática. A solução é metê-los num colégio privado e arranjar um explicador individual para cada um. Quem é que paga isso?
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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Manageiro de futból disse:
Essa solução é no minimo para rir. É como dizer que reprovam muito miúdos na escola pública a matemática. A solução é metê-los num colégio privado e arranjar um explicador individual para cada um. Quem é que paga isso?
Se quiseres continuar na bandwagon e fazeres piadas em vez de apresentar soluções é contigo. O SNS actual com a população a envelhecer e a carga fiscal em máximos históricos só tem um fim que qualquer pessoa com 2 dedos de testa sabe qual é
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
9,303
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Esmoriz
JMPedroto disse:
Se quiseres continuar na bandwagon e fazeres piadas em vez de apresentar soluções é contigo. O SNS actual com a população a envelhecer e a carga fiscal em máximos históricos só tem um fim que qualquer pessoa com 2 dedos de testa sabe qual é
aprendeste esse termo hoje, foi?

Eu não tenho que apresentar soluções nenhumas que isto não é a escola.

Posso é dar a minha opinião, e na minha opinião a tua solução é ridícula.

E contínuas a não responder à pergunta sobre quem é que vai pagar aos privados para fazer o que o SNS actualmente faz. E quanto, já agora.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3
Manageiro de futból disse:
aprendeste esse termo hoje, foi?

Eu não tenho que apresentar soluções nenhumas que isto não é a escola.

Posso é dar a minha opinião, e na minha opinião a tua solução é ridícula.

E contínuas a não responder à pergunta sobre quem é que vai pagar aos privados para fazer o que o SNS actualmente faz. E quanto, já agora.

" a tua solução é ridicula, apesar de eu não saber apresentar solução alternativa"

Se é isto que vens acrescentar à conversa ficamos por aqui e deixo um link


250 milhões de poupança com duas PPP. Técnicos recomendam renovação
https://www.google.com/amp/s/www.dinheirovivo.pt/economia/250-milhoes-de-poupanca-com-duas-ppp-tecnicos-recomendam-renovacao/%3famp=1


Basta ires ao google e pesquisar "ppp saude poupança" que vais encontrar muitos links para tirares dúvidas e deixares de dizer que é "uma ideia ridicula"..
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
9,303
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Esmoriz
JMPedroto disse:
" a tua solução é ridicula, apesar de eu não saber apresentar solução alternativa"

Se é isto que vens acrescentar à conversa ficamos por aqui e deixo um link


https://www.google.com/amp/s/www.dinheirovivo.pt/economia/250-milhoes-de-poupanca-com-duas-ppp-tecnicos-recomendam-renovacao/%3famp=1


Basta ires ao google e pesquisar "ppp saude poupança" que vais encontrar muitos links para tirares dúvidas e deixares de dizer que é "uma ideia ridicula"..
Quando acabaram os contratos actuais em Braga e em Vila Franca de Xira e o governo propôs a renovação dos contratos, nenhum dos privados aceitou a proposta porque, alegadamente, estavam a ter prejuizo e a proposta punha em causa a viabilidade financeira. O governo alega, e se calhar com razão, que a poupança seria semelhante caso os hospitais tivessem gestão pública. De que adianta os técnicos aconselharem a renovação, se as condições para renovar (e que fizeram os técnicos aconselharem a renovação) não foram aceites pelos privados?

 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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3
Manageiro de futból disse:
Quando acabaram os contratos actuais em Braga e em Vila Franca de Xira e o governo propôs a renovação dos contratos, nenhum dos privados aceitou a proposta porque, alegadamente, estavam a ter prejuizo e a proposta punha em causa a viabilidade financeira. O governo alega, e se calhar com razão, que a poupança seria semelhante caso os hospitais tivessem gestão pública. De que adianta os técnicos aconselharem a renovação, se as condições para renovar (e que fizeram os técnicos aconselharem a renovação) não foram aceites pelos privados?
Porque o Estado cortou o financiamento de algumas comparticipações que tinham sido acordados com os privados. Se os contratos não têm condições para que as parcerias sejam prolongadas o que querias que os privados fizessem? Assumissem contratos ruinosos para eles?  Ao contrário do Estado, os privados não podem ir ao bolso dos contribuintes sempre que a gestão der prejuízo, não têm essas "cheats". Seria como eu dizer ao banco que afinal vou querer pagar menos pelo empréstimo da casa e esperar que aceite as minhas condições. Chamam-se parcerias público privadas por alguma razão. E as PPP's da saúde eram exemplos de gestão eficiente, acima da gestão dos hospitais públicos. No caso da saúde não existe prova mais clara de que a gestão privada supera a gestão pública.

Manageiro de futból disse:
O governo alega, e se calhar com razão, que a poupança seria semelhante caso os hospitais tivessem gestão pública.
Nota-se

Prejuízo no SNS agravou-se em 145% em 2018
https://www.dinheirovivo.pt/economia/prejuizo-no-sns-agravou-145-em-2018/


Eu já sei que tens o teu papel de defensor do governo , mas é preciso ter bom senso quando se tiram certas conclusões que a realidade contraria.
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
9,303
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Esmoriz
JMPedroto disse:
Porque o Estado cortou o financiamento de algumas comparticipações que tinham sido acordados com os privados. Se os contratos não têm condições para que as parcerias sejam prolongadas o que querias que os privados fizessem? Assumissem contratos ruinosos para eles?  Ao contrário do Estado, os privados não podem ir ao bolso dos contribuintes sempre que a gestão der prejuízo, não têm essas "cheats". Seria como eu dizer ao banco que afinal vou querer pagar menos pelo empréstimo da casa e esperar que aceite as minhas condições. Chamam-se parcerias público privadas por alguma razão. E as PPP's da saúde eram exemplos de gestão eficiente, acima da gestão dos hospitais públicos. No caso da saúde não existe prova mais clara de que a gestão privada supera a gestão pública.

Nota-se
https://www.dinheirovivo.pt/economia/prejuizo-no-sns-agravou-145-em-2018/


Eu já sei que tens o teu papel de defensor do governo , mas é preciso ter bom senso quando se tiram certas conclusões que a realidade contraria.
A questão não é eu querer que os privados assumissem contratos ruinosos e não estou a criticar os privados por isso. Estava a explicar a razão da poupança. O Estado efectivamente pagou menos do que aquilo que valiam os serviços. Ou seja, dizer que havia serviços de excelência e o Estado ainda poupou dinheiro é só meia-verdade, porque o Estado pagou menos do que aquilo que os serviços valiam e do que aquilo que devia pagar por eles. E os privados não quiserem continuar a parceria nestas condições, porque o objectivo do privado não é ter break even, é ter lucro.

Agora imaginem que não havia um SNS. Das duas uma: ou o governo pagava aos privados aquilo que eles queriam para o hospital continuar a funcionar, ou o hospital passava a ser 100% privado passando a despesa para os utentes, e tornava-se num elefante branco, tipo isto, que é o que acontece quando os hospitais privados não têm convénios com o SNS.

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/saude/detalhe/agonia-vendeu-duas-vezes-em-15-dias-o-maior-hospital-privado-do-pais

Não sei se já deste conta mas estou a fazer tudo menos a defender o governo.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3
Manageiro de futból disse:
A questão não é eu querer que os privados assumissem contratos ruinosos e não estou a criticar os privados por isso. Estava a explicar a razão da poupança. O Estado efectivamente pagou menos do que aquilo que valiam os serviços. Ou seja, dizer que havia serviços de excelência e o Estado ainda poupou dinheiro é só meia-verdade, porque o Estado pagou menos do que aquilo que os serviços valiam e do que aquilo que devia pagar por eles. E os privados não quiserem continuar a parceria nestas condições, porque o objectivo do privado não é ter break even, é ter lucro.

Agora imaginem que não havia um SNS. Das duas uma: ou o governo pagava aos privados aquilo que eles queriam para o hospital continuar a funcionar, ou o hospital passava a ser 100% privado passando a despesa para os utentes, e tornava-se num elefante branco, tipo isto, que é o que acontece quando os hospitais privados não têm convénios com o SNS.

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/saude/detalhe/agonia-vendeu-duas-vezes-em-15-dias-o-maior-hospital-privado-do-pais

Não sei se já deste conta mas estou a fazer tudo menos a defender o governo.
"o privado passa a despesa para os utentes"

O SNS passa a despesa para quem? A alguma entidade divina que tem dinheiro infinito?


Não sei percebeste que o SNS está a aumentar os prejuizos, até agora só estás aqui a criticar uma forma de poupar nos gastos na saúde. Mas não consegues dar soluções para o problema que é o aumento da despesa do SNS. Como o dinheiro não cresce nas árvores o que vais fazer? Sugar os contribuintes até ao último cêntimo? Pois eu já sei que não vais responder e no máximo só vais criticar a gestão da saúde por privados e ainda rematas com a maior falácia da esquerda "O SNS é um serviço gratuito e universal"

"Gratuito" não é, senão não existiam prejuízos nem seriam descontados impostos a todos os que trabalham para o suportar, o "universal" é cada vez menos quando as filas de espera para consultas chegam a demorar anos sendo a diferença entre a vida e a morte em vários casos noticiados.


Portanto, para concluir, as PPP's são uma forma de diminuir gastos na saúde, já que o actual SNS é um buraco financeiro que aumenta de ano para ano e temos a economia estagnada há mais de 20 anos (curiosiamente 2 décadas em que a maioria dos governos foram socialistas)

Se tiveres uma ideia melhor sou todo ouvidos, se só vens para criticar e não apresentar soluções metendo-te na bandwagon não vou continuar a pregar aos peixes 



Manageiro de futból disse:
Não sei se já deste conta mas estou a fazer tudo menos a defender o governo.

Eu sei que não defendes do governo tal como eu não defendo a privatização de serviços ;) não sei porque tens problema em admitir algo que nós já percebemos, não é vergonha nenhuma assumir uma posição, todos nós simpatizamos com certos partidos, se simpatizas com as politicas do ps não condeno, só não concordo.
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
9,303
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Esmoriz
JMPedroto disse:
"o privado passa a despesa para os utentes"

O SNS passa a despesa para quem? A alguma entidade divina que tem dinheiro infinito?


Não sei percebeste que o SNS está a aumentar os prejuizos, até agora só estás aqui a criticar uma forma de poupar nos gastos na saúde. Mas não consegues dar soluções para o problema que é o aumento da despesa do SNS. Como o dinheiro não cresce nas árvores o que vais fazer? Sugar os contribuintes até ao último cêntimo? Pois eu já sei que não vais responder e no máximo só vais criticar a gestão da saúde por privados e ainda rematas com a maior falácia da esquerda "O SNS é um serviço gratuito e universal"

"Gratuito" não é, senão não existiam prejuízos nem seriam descontados impostos a todos os que trabalham para o suportar, o "universal" é cada vez menos quando as filas de espera para consultas chegam a demorar anos sendo a diferença entre a vida e a morte em vários casos noticiados.


Portanto, para concluir, as PPP's são uma forma de diminuir gastos na saúde, já que o actual SNS é um buraco financeiro que aumenta de ano para ano e temos a economia estagnada há mais de 20 anos (curiosiamente 2 décadas em que a maioria dos governos foram socialistas)

Se tiveres uma ideia melhor sou todo ouvidos, se só vens para criticar e não apresentar soluções metendo-te na bandwagon não vou continuar a pregar aos peixes 




Eu sei que não defendes do governo tal como eu não defendo a privatização de serviços ;) não sei porque tens problema em admitir algo que nós já percebemos, não é vergonha nenhuma assumir uma posição, todos nós simpatizamos com certos partidos, se simpatizas com as politicas do ps não condeno, só não concordo.
Fico por aqui que nada disto é novo e já sei que se perguntar, "olha já que defendes o modelo suiço e o modeo alemão também defendes que os utentes passem a pagar 500 euros por mês num seguro de saúde ou descontem directamente 14% do salário para um seguro de saúde obrigatório", tu desconversas e vens falar do prejuízo do SNS, como se o SNS fosse suposto dar lucro e como se não tivesse acabado de haver um reforço no orçamento do SNS de 800 milhões sem subir impostos.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
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Manageiro de futból disse:
como se não tivesse acabado de haver um reforço no orçamento do SNS de 800 milhões sem subir impostos.

mais uma mentira

Carga fiscal prevista no OE 2020 bate afinal o recorde de 2018

https://expresso.pt/economia/2019-12-18-Carga-fiscal-prevista-no-OE-2020-bate-afinal-o-recorde-de-2018


Subida de impostos dita novos aumentos dos preços dos combustíveis em 2020
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/energia/detalhe/subida-de-impostos-dita-novos-aumentos-dos-precos-dos-combustiveis-em-2020


Manageiro de futból disse:
tu desconversas e vens falar do prejuízo do SNS, como se o SNS fosse suposto dar lucro
O SNS não precisa de apresentar lucro, pode apresentar sempre prejuízo que o contribuinte paga não é? O contribuinte é um mãos largas, até somos dos povos mais ricos da Europa.
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
9,303
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Esmoriz
JMPedroto disse:
mais uma mentira


https://expresso.pt/economia/2019-12-18-Carga-fiscal-prevista-no-OE-2020-bate-afinal-o-recorde-de-2018




O SNS não precisa de apresentar lucro, pode apresentar sempre prejuízo que o contribuinte paga não é? O contribuinte é um mãos largas, até somos dos povos mais ricos da Europa.
A carga fiscal são receitas de impostos sobre o PIB.
Mas fica complicado falar disto com quem não percebe que é possível a carga fiscal aumentar sem subir as taxas de impostos. Basta haver, por exemplo, mais gente a descontar.

Por não sermos um dos povos mais ricos da Europa é que não podemos ter um sistema de saúde ao nível dos povos mais ricos da Europa.