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Tendo a concordar que há sociedades que não querem ou melhor não sabem, nem estão habilitadas culturalmente ou em dimensionamento, para a democracia como nós a conhecemos.
Esse foi talvez o nosso grande erro.
É achar que basta por a estrutura a frente deles que eles a executam.
O Afeganistão foi o exibit A disso
 
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LuisFreitas

Tribuna
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Vila Nova de Gaia, 1981
 

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Confessional.
Se as pessoas conseguissem sei lá, aceitar que cada qual acredita no que quer...
O Líbano antes da guerra civil tinha um potencial enorme.
É verdade. Há uma série de países naquela área que tinham um potencial enorme. Depois dos EUA e Israel lhes "mexerem", ficaram em cacos, foi pena. Deve ter sido só por coincidência.
 

SUPERMLY

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É verdade. Há uma série de países naquela área que tinham um potencial enorme. Depois dos EUA e Israel lhes "mexerem", ficaram em cacos, foi pena. Deve ter sido só por coincidência.
A Guerra Civil do Líbano iniciou se antes da intervenção desses países.
A guerra civil do Líbano iniciou se em 1975 com ataques entre as comunidades religiosas.
A intervenção dos EUA e de Israel foi só em 1977
 
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Qual é o problema de o Ocidente ter influência completa na região?
A Jordânia é um país west friendly.
Já viram a diferença entre as condições de vida dos jordanos para por exemplo os Yemenitas?
O Líbano era considerado a Suiça do Médio Oriente até os muçulmanos começarem com as suas merdas( sempre eles no draw first blood) e mergulharem o país num conundrum de esterco.

A minha estratégia para o Médio Oriente era expulsar todos os dissidentes dos países instáveis( Líbano, Yemen, Israel, Iraque) e instaurar governos pró ocidentais com projectos de desenvolvimento sócio económicos.

É a única forma de purgar o islamismo daquelas cabecinhas fracas
E se alguém preferir ser amigo dos chineses ou dos russos, que tens tu com isso? Mas és tu que decides as opiniões e os gostos dos outros? Têm de ser todos como tu queres?
E essa tua última frase, sem tu quereres, é altamente reveladora do que tu és: purgas, purgas para quem tu detestas ou odeias, é essa a tua mentalidade, digna de um membro do Ku Klux Klan, da Irmandade Ariana ou do Partido Nacional Socialista dos Trabalhadores Alemães. Destilas ódio e sectarismo em tudo o que escreves: - os de que eu gosto, que matem e esfolem, tudo bem. Aos que eu odeio... façam-se purgas.
 
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E se alguém preferir ser amigo dos chineses ou dos russos, que tens tu com isso? Mas és tu que decides as opiniões e os gostos dos outros? Têm de ser todos como tu queres?
E essa tua última frase, sem tu quereres, é altamente reveladora do que tu és: purgas, purgas para quem tu detestas ou odeias, é essa a tua mentalidade, digna de um membro do Ku Klux Klan, da Irmandade Ariana ou do Partido Nacional Socialista dos Trabalhadores Alemães. Destilas ódio e sectarismo em tudo o que escreves: - os de que eu gosto, que matem e esfolem, tudo bem. Aos que eu odeio... façam-se purgas.
Podem ser amigos de quem quiserem.
Escusam é de tar sempre a fazer merdas.
Nunca concordam com nada, nunca querem nada mas querem tudo e o seu contrário.

PS: A Guerra Civil Libanesa teve início 2 anos antes da intervenção dos EUA e Israel.
Sabes qual foi o primeiro acontecimento que iniciou?
Um ataque muçulmano a uma comunidade cristã maronita.
Ninguém diria
 
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Edgar Siska

Presidente da Associação Ódio Eterno ao Panelas
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É verdade. Há uma série de países naquela área que tinham um potencial enorme. Depois dos EUA e Israel lhes "mexerem", ficaram em cacos, foi pena. Deve ter sido só por coincidência.
Não foi só os EUA e Israel a mexerem no Líbano, a Síria e a OLP também, aliás a OLP é que espoletou a coisa depois do desastre na Jordânia.
 

SUPERMLY

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Só para um update:
O chefe dos serviços secretos do Irão está a caminho para ir comer as 40 virgens.

Como diria Kelso no 70s Show: BURN!
 

Edgar Siska

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Amigo não foi um desastre, foi propositado.
O Rei Hussein deu um xuto no cu nos árabes da Palestina que estavam só a fazer merda na Jordânia à 20 anos.
Era disso que falei do desastre, eles quiseram na prática fazer um golpe na Jordânia e depor o rei, foram expulsos e foram ocupar "de facto" o sul do Líbano, operando como um estado dentro de outro estado e aumentando as tensões sectárias. Obviamente que acabaram a chocar de frente com as Forças Libanesas um partido e milícia cristã.
Depois o resto da guerra foi altamente fratricida com muitas mudanças de lado de vários beligerantes.
 

SUPERMLY

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Era disso que falei do desastre, eles quiseram na prática fazer um golpe na Jordânia e depor o rei, foram expulsos e foram ocupar "de facto" o sul do Líbano, operando como um estado dentro de outro estado e aumentando as tensões sectárias. Obviamente que acabaram a chocar de frente com as Forças Libanesas um partido e milícia cristã.
Depois o resto da guerra foi altamente fratricida com muitas mudanças de lado de vários beligerantes.
Sabes porque os expulsos foram para o Líbano?
Adivinha lá quem estava exilado em Beirute...
 

SUPERMLY

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14 Setembro 2017
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Amin Al Husayni líder espiritual do radicalismo islâmico e um dos comparsas desse senhor.

Pesquisa Sondeverband 287 e delicia te.
Era só a unidade árabe das Wafen SS composta por árabes da Palestina.

Isto antes de continuarem a chamar nazis aos israelitas..

Os árabes associaram se ao lodo da Humanidade.
Agora é hora de pagar o preço
 
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Manageiro de futból

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25 Julho 2007
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Amin Al Husayni líder espiritual do radicalismo islâmico e um dos comparsas desse senhor.

Pesquisa Sondeverband 287 e delicia te.
Era só a unidade árabe das Wafen SS composta por árabes da Palestina.

Isto antes de continuarem a chamar nazis aos israelitas..

Os árabes associaram se ao lodo da Humanidade.
Agora é hora de pagar o preço
Já li isso mil vezes, a sério.

Parece a lenga lenga da desnazificação da Ucrânia.

Ya, num período especifico da história mundial, grupos de pessoas que viviam subjugados por regimes autoritários ou repressivos, viram os nazis como uma força libertadora. Especialmente depois da revolta árabe pré segunda guerra mundial que foi reprimida pelos brits ( apoiados por milicias judaicas) com execuções, destruição de aldeias, prisões em massa e expulsão de líderes árabes.

É mais do que altura de virar essa página.
 
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SUPERMLY

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14 Setembro 2017
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Já li isso mil vezes, a sério.

Parece a lenga lenga da desnazificação da Ucrânia.

Ya, num período especifico da história mundial, grupos de pessoas que viviam subjugados por regimes autoritários ou repressivos, viram os nazis como uma força libertadora. Especialmente depois da revolta árabe pré segunda guerra mundial que foi reprimida pelos brits ( apoiados por milicias judaicas) com execuções, destruição de aldeias, prisões em massa e expulsão de líderes árabes.

É mais do que altura de virar essa página.
Concordo contigo.
Espero que os árabes também virem a pagina e aceitem que perderam a hipótese de ser um estado a 77 anos atrás e que perderam 80% do seu territorio
 

tocoolant

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7 Abril 2016
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Tendo a concordar que há sociedades que não querem ou melhor não sabem, nem estão habilitadas culturalmente ou em dimensionamento, para a democracia como nós a conhecemos.
E como tal o melhor que têm a fazer é ir tentando contruir melhores instituições e sim, não desistir e ir tentando que alguns elementos das suas tomadas de decisões sejam mais democráticas para que um dia a tenham democracia num sentido mais amplo.

Quanto à questão de que a "cultura deles" pode não dar para a democracia é daquelas afirmações que eu simplesmente não concordo por n motivos. Para além do factor de resignação e fatalismo têm um certo toque de "coitados eles são atrasados" ou pior, parece que há algo intrínseco na sua humanidade e na sua cultura de malévolo que rejeita algo que não seja a tirania.

Isso já foi dito sobre Portugal e desculpem, não é por ouvirmos fado ou comermos batatas a murro, ou termos tido reis e um catolicismo pudico e retragrado, uma sociedade em que o papel da mulher era o que era por séculos que não houve revoluções liberais, queda da monarquia ou o 25 de Abril. Rejeito esse retrato absurdo que se alguém rezar ao Cristo pode ser democrático mas se rezar ao Buda ou acreditar no Zodiaco do Maomé já não pode.

A democracia tem premissas terrivelmente exigentes para ser posta em prática. Necessita de uma imprensa livre e relativamente equilibrada, actores políticos que vejam o lado oposto como adversários e não como inimigos, um modelo rotativo e que dê a possibilidade de quem tem o poder possa sair com dignidade, divisão de funções e responsabilidades, um processo eleitoral transparente e que seja aceite por todos, etc. Nada disto me parece que seja contrário a qualquer texto divino ou a qualquer prática cultural. E se o é teremos que aceitar que a religião tem que ser vista num plano diferente e separar as águas como nós próprios as tivemos que separar da igreja.

Há exemplos de ditaduras e democracias de todos os credos e culturas e não, uma coisa não impede a outra.