Actualidade Nacional

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
10,802
14,445
Esmoriz
O PS é um partido fundamental, não quero que desapareça. Pode fazer oposição sem andar com a retórica que nos tem habituado nos últimos anos. Aliás, desde o tempo do Sócrates que começou a ser um partido profundamente irresponsável, com exceção quiçá dos tempos do Seguro. Nem é uma questão ideológica - é mesmo de postura. Tivemos líderes mais à esquerda do PS (Sampaio) e mais à direita (Guterres) que eram responsáveis.

O PS não pode fazer muitas exigências no próximo ano, dois anos. Até para o seu próprio bem. Poderá e deverá criticar o governo, funcionar como oposição de fiscalização, mas não deverá impor a sua agenda governativa.

Quanto ao governo negociar com o Chega em certas questões: é bom que assim seja, até para esgotar a conversa do bloco central e do sistema. Qual a questão de aprovar com o Chega subidas nas reformas, por exemplo? O problema desse partido assenta no respeito pelos direitos fundamentais.
O PS tem que evitar eleições a todo custo mas estrategicamente tem que encostar o PSD ao Chega o mais possível. Como conjugar as duas coisas lol não faço ideia.
 
  • Like
Reações: Tails

bluemonday

Tribuna
4 Maio 2024
3,314
4,484
Conquistas
2
  • Reinaldo Teles
  • José Maria Pedroto
então não é depois logo se vê?

se fazem já as propostas já alteradas para agradar a um dos lados não é lá


se não é apresentar boas propostas é o quê?
é fazer joguinhos políticos?

só têm que apresentar as propostas que acham melhores
As propostas estão no programa eleitoral, não há nada para ver exceto em contados casos. A base da acção governativa está estabelecida e o PS não tem legitimidade para a alterar - pode torcer o nariz a certas propostas e conseguir chegar a um meio-termo, mas engane-se quem pensa que isso deve ser recorrente.
 

bluemonday

Tribuna
4 Maio 2024
3,314
4,484
Conquistas
2
  • Reinaldo Teles
  • José Maria Pedroto
O PS tem que evitar eleições a todo custo mas estrategicamente tem que encostar o PSD ao Chega o mais possível.
Não entendi. Isso é o que deve acontecer ou o que vai acontecer?

Não tenhas dúvidas: o PS aprovará este OE e este programa de governo, mas voltará ao mesmo estado de antigamente, criando o papão do Chega. Dou seis meses para voltar a arrogância.
 

wolfheart

Tribuna Presidencial
30 Novembro 2015
6,307
7,678
Bragança
Não havendo cheiro a eleições depois desta goleada, o PS vai deixar as coisas correr, digo eu

Depois é preciso que não existam moções de confiança e as coisas sigam a normalidade democrática
Não tem outra hipótese. Aliás, vir de uma carrada de anos no poder e ao fim de um ano querer voltar para lá, por tudo e por nada....não teria outro desfecho que o que se verificou. Já o tinha dito, mas alguém mais sábio que o PNS, não teria ido a eleições...
 

Ruben1893

Neste clube,é impossível pensar que não é possível
24 Julho 2019
85,690
204,235
Conquistas
33
  • Reinaldo Teles
  • Alfredo Quintana
  • Fernando "Bibota" Gomes
  • André Villas-Boas
Não tem outra hipótese. Aliás, vir de uma carrada de anos no poder e ao fim de um ano querer voltar para lá, por tudo e por nada....não teria outro desfecho. Já o tinha dito, mas alguém mais sábio que o PNS, não teria ido a eleições...
Mas nesta vez quem nos manda para eleições é muito mais o Montenegro que o PS

Imagino os resultados do PS se entramos num momento eleitoral daqui a 1 ano e tal por culpa deles...
 

bluemonday

Tribuna
4 Maio 2024
3,314
4,484
Conquistas
2
  • Reinaldo Teles
  • José Maria Pedroto
Não tem outra hipótese. Aliás, vir de uma carrada de anos no poder e ao fim de um ano querer voltar para lá, por tudo e por nada....não teria outro desfecho. Já o tinha dito, mas alguém mais sábio que o PNS, não teria ido a eleições...
Quem mandou o PNS ir a eleições foi a Leitão e cia., quiseram fazer-lhe a cama. Agora rebentam com ele publicamente.
 
  • Haha
Reações: Tails

Cheue

12 Maio 2016
26,227
41,315
Conquistas
7
109
em relação à constituição o Chega e a IL começaram logo com essa conversa, mas sabem sequer o que querem? ou é só para chatear?

estão a obrigar o PSD a discutir isso,
que já veio dizer que há muitas outras prioridades, obviamente.

Chega e IL querem mostrar poder e meter nojo e alterar coisas simbólicas com outras coisas simbólicas, perda de tempo.
 
  • Like
Reações: Panda Azul e Branco

bluemonday

Tribuna
4 Maio 2024
3,314
4,484
Conquistas
2
  • Reinaldo Teles
  • José Maria Pedroto
Mas nesta vez quem nos manda para eleições é muito mais o Montenegro que o PS

Imagino os resultados do PS se entramos num momento eleitoral daqui a 1 ano e tal por culpa deles...
Nunca subestimes a sede de poder do PS ou a arrogância. São bem capazes de fingir ponderação e responsabilidade durante meio ano, pensar que os portugueses já acreditam neles e mandar o governo abaixo com o Chega.

O Montenegro não quererá ir a eleições novamente, porquanto sabe que nunca mais lhe irá sair um resultado destes.
 
  • Haha
  • Like
Reações: Tails e Ruben1893

wolfheart

Tribuna Presidencial
30 Novembro 2015
6,307
7,678
Bragança
em relação à constituição o Chega e a IL começaram logo com essa conversa, mas sabem sequer o que querem? ou é só para chatear?

estão a obrigar o PSD a discutir isso,
que já veio dizer que há muitas outras prioridades, obviamente.
Quantas revisões constitucionais já houveram ? Desde 1975 ?
 

Cheue

12 Maio 2016
26,227
41,315
Conquistas
7
109
As propostas estão no programa eleitoral, não há nada para ver exceto em contados casos. A base da acção governativa está estabelecida e o PS não tem legitimidade para a alterar - pode torcer o nariz a certas propostas e conseguir chegar a um meio-termo, mas engane-se quem pensa que isso deve ser recorrente.
é o que vai acontecer.

mas a população não pode ir votar no Chega e depois exigir que o PS é que aprove tudo...
porque é que não é o Chega a aprovar tudo?

o ideal é que seja seja PSD e PS a passar tudo,
um lado não deve complicar mas o outro também não deve gozar.
 

bluemonday

Tribuna
4 Maio 2024
3,314
4,484
Conquistas
2
  • Reinaldo Teles
  • José Maria Pedroto
é o que vai acontecer.

mas a população não pode ir votar no Chega e depois exigir que o PS é que aprove tudo...
porque é que não é o Chega a aprovar tudo?

o ideal é que seja seja PSD e PS a passar tudo,
um lado não deve complicar mas o outro também não deve gozar.
Porque o PS foi o principal partido a exigir - e bem - o entrincheiramento do Chega.

Andavam sempre com a democracia na boca, a criar um papão: agora é altura de ver se vão defender efetivamente o sistema democrático que criaram ou se vão sacrificá-lo em nome do poleiro.

O PSD não deve gozar, concordo. Tem de ouvir o PS. O que aconteceu o ano passado, porém, não pode acontecer novamente.
 

wolfheart

Tribuna Presidencial
30 Novembro 2015
6,307
7,678
Bragança
Quem mandou o PNS ir a eleições foi a Leitão e cia., quiseram fazer-lhe a cama. Agora rebentam com ele publicamente.
A Leitão também já fez a cama dela perante o eleitorado. Aos que estão atentos ao menos.... A malta da esquerda daqui do forum menospreza o Carneiro...e fazem mal ...podia ter um pouco mais de carisma ? Talvez...mas é um moderado..um homem do centro ... O Montenegro também parecia um boneco e depois ao fim de uns meses, demonstrou personalidade e tomates.
O PS que se livre de voltar a escolher, nos próximos tempos, gente próxima ao BE... A Leitão seria o fim
 

Panda Azul e Branco

Bancada lateral
14 Janeiro 2025
947
1,696
Anda para aqui uma confusão enorme.

O PSD é o partido mais votado e o vencedor das eleições. Não é ele que tem de andar a reboque da oposição, é a oposição que tem de seguir o passo do PSD. Mais 30 deputados e mais 500 mil votos que os outros dois partidos.

O PS provavelmente aprovará o programa do governo e o próximo OE, não tem outra alternativa. No entanto, se noutro tipo de medidas for irresponsável, não há nada que impeça o governo de negociar com o Chega. O não é não deve ter lugar nas seguintes situações:

- Integração do Chega no Governo
- Projetos de lei do Chega com direitos fundamentais, ódio a minorias, etc.

O parceiro preferencial do PSD deve ser o PS; agora, se os socialistas forem irresponsáveis e/ou intransigentes, deve o governo negociar com o Chega. Por exemplo: caso o PS se revele intransigente no âmbito da saúde, o PSD deve tentar negociar com o Chega. Se em matéria fiscal o PS se revelar intransigente, deve o PSD negociar com o Chega.

Intransigência, neste sentido, corresponderia a uma imposição por parte do PS das suas ideias, tal como fez o ano passado. Não mais pode ser assim: o PS pode tão só exigir ideias acessórias, não pode moldar a ação governativa a seu bel-prazer.

O PSD deve tentar ocupar o centro todo, sendo pragmático. Imigração? Políticas mais à direita, sem entrar no extremismo do Chega. Proteção dos mais desfavorecidos e relevância das questões de desigualdade? Políticas mais à esquerda. Questões culturais? Moderação.

O PS não pode fazer exigências quanto à postura do PSD, especialmente tendo em conta como foi o Costa em relação ao PSD nos seus anos de governo. São hipócritas. Este tocante da revisão constitucional é um bom exemplo disso.
Vendo bem, "os outros dois partidos" juntos têm maioria absoluta à justa, até podiam tramar a AD (mesmo com a muleta IL), não se desse o caso de serem tão compatíveis como água e azeite. Também convém que as pessoas da AD não se ponham com arrogâncias exageradas e desajustadas da realidade.
 
31 Julho 2024
3,295
5,318
Nunca subestimes a sede de poder do PS ou a arrogância. São bem capazes de fingir ponderação e responsabilidade durante meio ano, pensar que os portugueses já acreditam neles e mandar o governo abaixo com o Chega.

O Montenegro não quererá ir a eleições novamente, porquanto sabe que nunca mais lhe irá sair um resultado destes.
Porque é que o Montenegro não poderá ter um melhor resultado que este?

Se a acção governativa correr bem, naturalmente vai futuramente ganhar por mais.

Depende muito do quão vai regular a imigração, aumentar os pensionistas e funcionários publicos, baixar impostos á classe média e aos jovens.