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Ruben1893

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SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
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A Igreja foi a força motriz por detrás do progresso durante grande parte da nossa história.

Entre nós, quando o PIOR DITADOR (e sim, digo-o sem pudor, com o Botas atrás) da nossa história - o Marquês de Pombal - expulsou os jesuítas de Portugal, a nossa educação regrediu cem anos.

Foi por causa do tão aclamado Marquês, estranhamente adorado por tantos progressistas deste país, que no tempo do Estado Novo ainda tínhamos uma educação do século XIX.

E já agora, embora absolutamente terrível, a Inquisição portuguesa não foi um bicho de sete cabeças. Os governos da I República, por exemplo, perseguiram muito mais gente que a Inquisição. Outra coisa foi naturalmente a espanhola, essa sim das piores coisas da era.

Devo dizer também que chamar ignorantes a pessoas que acreditam na Bíblia é o caminho errado. Os argumentos de um ateu comum seriam completamente refutados por um padre comum.

As pessoas por vezes esquecem-se do extenso trabalho dos teólogos. Alguém que tenha o interesse de o ler irá rapidamente perceber que a ignorância reside precisamente em tomar tais questões com leviandade.
Durante anos a religião foi uma força de bloqueio ao progresso.
Desde o séc XVI que alguém sabia que a Terra era redonda por aplicar cálculos matemáticos e por pouco não o limparam.
Nada de bom vem da religião, seja ela qual for.
Mas há umas piores que outras
 

Mike_Walsh

Bancada central
4 Janeiro 2024
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A Igreja foi a força motriz por detrás do progresso durante grande parte da nossa história.

Entre nós, quando o PIOR DITADOR (e sim, digo-o sem pudor, com o Botas atrás) da nossa história - o Marquês de Pombal - expulsou os jesuítas de Portugal, a nossa educação regrediu cem anos.

Foi por causa do tão aclamado Marquês, estranhamente adorado por tantos progressistas deste país, que no tempo do Estado Novo ainda tínhamos uma educação do século XIX.

E já agora, embora absolutamente terrível, a Inquisição portuguesa não foi um bicho de sete cabeças. Os governos da I República, por exemplo, perseguiram muito mais gente que a Inquisição. Outra coisa foi naturalmente a espanhola, essa sim das piores coisas da era.

Devo dizer também que chamar ignorantes a pessoas que acreditam na Bíblia é o caminho errado. Os argumentos de um ateu comum seriam completamente refutados por um padre comum.

As pessoas por vezes esquecem-se do extenso trabalho dos teólogos. Alguém que tenha o interesse de o ler irá rapidamente perceber que a ignorância reside precisamente em tomar tais questões com leviandade.
Até os sucessivos Papas já vieram pedir desculpa pela Inquisição e tu vens defendê-la? Comparando com a I República? Também torturavam e matavam na fogueira?
E tirarem os Jesuítas do ensino? Onde ensinavam coisas como "a culpa do terramoto foi vossa, Deus castigou-vos". Tão progressistas!
O marquês de Pombal viveu no século XVIII e deixou-nos uma educação do século XIX. Queres melhor?
Para mim, as religiões são um dos principais males da Humanidade.
 

joaovilasboas

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4 Maio 2024
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  • Reinaldo Teles
  • José Maria Pedroto
Durante anos a religião foi uma força de bloqueio ao progresso.
Desde o séc XVI que alguém sabia que a Terra era redonda por aplicar cálculos matemáticos e por pouco não o limparam.
Nada de bom vem da religião, seja ela qual for.
Mas há umas piores que outras
Diz-me UM ensinamento da Igreja Católica que diga que a Terra era plana. E diz-me quem foi esse senhor.

No século XVI, já era bem sabido que a terra era redonda. São Tomás de Aquino escreveu no século XIII que a Terra era redonda.

Se é para debater, vamos debater com factos.

O que me parece que aconteceu foi que confundiste a polémica do heliocentrismo do Galileu com a terra redonda.

1. Em primeiro lugar, claro que a Igreja Católica e a Inquisição estiveram mal nesse tocante, não há discussão possível. Queimaram livros, tentaram esconder a verdade, condenaram o homem, etc.

2. Mas o que aconteceu não foi banir a ciência. É bem diferente disso.

3. O primeiro proponente do heliocentrismo foi Copérnico. Copérnico foi durante toda a sua vida financiado pela Igreja Católica. Quando escreveu o seu livro, ele foi inicialmente queimado, por, de acordo com a Inquisição, abordar matéria teológica. Depois de algumas alterações, o livro foi publicada e defendia a mesma tese: a Terra gira à volta do Sol.

4. Foi isso que aconteceu com Galileu. Ora, eu não defendo o que aconteceu, mas não foi "tentativa de censura da verdade", pelo menos não da verdade científica.

5. Parte da teoria do Galileu, enquanto católico, envolvia uma reinterpretação da Bíblia, para a conciliar com a teoria do heliocentrismo. Foi aí que a merda da Inquisição o travou, e mal, claro.

6. Para todos os efeitos, a Igreja travava uma linha, ainda que hoje possa parecer ténue, entre fé e ciência.

7. Dizer que a Igreja foi um bloqueio do progresso é falso, e isto não tem que ver com religião. É história. Não só eram os jesuítas, por exemplo, das maiores forças intelectuais da sua época, mas também indivíduos como o já citado Copérnico, Lamarck, Descartes, Mendel, Lavoisier, etc. foram financiados e promovidos pela Igreja.

8. Eu não discuto se a religião é positiva ou não. Isto é meramente um apontamento histórico. Essa teoria do bloqueio da Igreja remonta ao suspeito Voltaire, que a popularizou.

9. Em suma, é inegável que a Igreja Católica foi a força motriz por detrás da ciência durante a Idade Média e a Idade Moderna.
 

joaovilasboas

Lugar Anual
4 Maio 2024
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  • Reinaldo Teles
  • José Maria Pedroto
Até os sucessivos Papas já vieram pedir desculpa pela Inquisição e tu vens defendê-la? Comparando com a I República? Também torturavam e matavam na fogueira?
E tirarem os Jesuítas do ensino? Onde ensinavam coisas como "a culpa do terramoto foi vossa, Deus castigou-vos". Tão progressistas!
O marquês de Pombal viveu no século XVIII e deixou-nos uma educação do século XIX. Queres melhor?
Para mim, as religiões são um dos principais males da Humanidade.
Eu não a defendi, falei da Inquisição Portuguesa e disse que a Primeira República e o Marquês perseguiram tanta gente cá como ela. A Inquisição no geral é bem diferente, a nossa era mais "branda", não deixando de ser terrível.

Os Jesuítas não ensinavam isso. E sim, eram incrivelmente progressistas para a época, mais do que os estrangeirados do Marquês.

É inegável que o Marquês piorou a educação e que a expulsão dos Jesuítas atrasou-a. Podes negar o que quiseres, isso é um facto e é consenso histórico, existindo inúmeros estudos sobre isso.

Se as religiões são um grande mal? Talvez. Não vou discutir isso. No entanto, a história é história

PS: essa coisa do castigo de Deus surge do jesuíta Malagrida. A pregação da época olhava para o terramoto tanto enquanto castigo como misericórdia de Deus. Não significa que o ensino dos Jesuítas assim fosse - era bastante apurado para a época.
 
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Cheue

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ManuSantiFCP

131 anos de vitórias sem igual 🔵⚪
8 Fevereiro 2023
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Uma equipa de cientistas da Universidade Heriot-Watt, na Escócia, confirmou que um segundo grande asteroide caiu na Terra há 66 milhões de anos, precisamente quando os dinossauros foram extintos. Há 66 milhões de anos, um asteroide, que deixou uma cratera de 180 quilómetros de diâmetro, caiu no território que hoje pertence ao México e levou à extinção dos seres vivos que dominavam o planeta naquela época. Segundo os cientistas, a cratera de Nadi, localizada no Planalto da Guiné, na África Ocidental, também foi criada pela queda de um asteroide.
 

Vlk

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
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Lisboa
Diz-me UM ensinamento da Igreja Católica que diga que a Terra era plana. E diz-me quem foi esse senhor.

No século XVI, já era bem sabido que a terra era redonda. São Tomás de Aquino escreveu no século XIII que a Terra era redonda.

Se é para debater, vamos debater com factos.

O que me parece que aconteceu foi que confundiste a polémica do heliocentrismo do Galileu com a terra redonda.

1. Em primeiro lugar, claro que a Igreja Católica e a Inquisição estiveram mal nesse tocante, não há discussão possível. Queimaram livros, tentaram esconder a verdade, condenaram o homem, etc.

2. Mas o que aconteceu não foi banir a ciência. É bem diferente disso.

3. O primeiro proponente do heliocentrismo foi Copérnico. Copérnico foi durante toda a sua vida financiado pela Igreja Católica. Quando escreveu o seu livro, ele foi inicialmente queimado, por, de acordo com a Inquisição, abordar matéria teológica. Depois de algumas alterações, o livro foi publicada e defendia a mesma tese: a Terra gira à volta do Sol.

4. Foi isso que aconteceu com Galileu. Ora, eu não defendo o que aconteceu, mas não foi "tentativa de censura da verdade", pelo menos não da verdade científica.

5. Parte da teoria do Galileu, enquanto católico, envolvia uma reinterpretação da Bíblia, para a conciliar com a teoria do heliocentrismo. Foi aí que a merda da Inquisição o travou, e mal, claro.

6. Para todos os efeitos, a Igreja travava uma linha, ainda que hoje possa parecer ténue, entre fé e ciência.

7. Dizer que a Igreja foi um bloqueio do progresso é falso, e isto não tem que ver com religião. É história. Não só eram os jesuítas, por exemplo, das maiores forças intelectuais da sua época, mas também indivíduos como o já citado Copérnico, Lamarck, Descartes, Mendel, Lavoisier, etc. foram financiados e promovidos pela Igreja.

8. Eu não discuto se a religião é positiva ou não. Isto é meramente um apontamento histórico. Essa teoria do bloqueio da Igreja remonta ao suspeito Voltaire, que a popularizou.

9. Em suma, é inegável que a Igreja Católica foi a força motriz por detrás da ciência durante a Idade Média e a Idade Moderna.
Ele queria-se referir à teoria Geocêntrica vs Heliocêntrica.

Não concordo nada com o que dizes. Algumas pessoas da igreja tiveram em momentos muito específicos e em áreas muito específicas visões de progresso mas na globalidade, principalmente ao nível do topo da hierarquia, foram das maiores forças de bloqueio do progresso no mundo ocidental. Não tivesse a idade média, na qual a igreja teve o auge do seu poder, durado mais de mil anos. Os mil anos da mais lenta evolução científica e social desde a civilização suméria. Praticamente o único grande período histórico em que houve um abrandamento do progresso nessas áreas (ciência e social). E foi preciso aparecer uma série de personagens com ideias fraturantes (protestantes, renascentistas e depois iluministas, cientistas, alguns padres...) e de rutura com a visão histórica da igreja para essa "evolução" mudar em direção ao progresso.
E ainda no século passado voltaram a ser um dos maiores entraves ao progresso dos direitos individuais das mulheres, dos homossexuais, e até muitas vezes com o silêncio em relação à discriminação racial (contra os seus próprios princípios).

Também não me faz sentido citares nomes de pessoas como estando ligadas à igreja quando toda a gente naquela altura era de alguma forma "ligada" à igreja porque não havia outra forma de instrução.
 
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Sergio7

Tribuna
2 Julho 2012
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  • Alfredo Quintana
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Querem ouvir um bilionário oiçam as histórias do Mark Cuban a falar do Trump e como ele gosta de falar das pessoas mais pobres, se toda a gente ouvisse essas histórias o homem nunca tinha os votos necessários
 
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Dagerman

Tribuna
1 Abril 2015
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o nivel de conspirações já vai em...."o governo controla o clima e criou este furacão"
tipo a Storm dos X-Men...

Que o clima é manipulável, é algo que os militares americanos sabem desde os anos 50, e que aplicaram na guerra do Vietname. Só é segredo para quem anda distraído ou não quer saber. Aliás, se se assinaram convénios internacionais contra a manipulação do clima nos anos 70, deve ser porque a coisa é possivel. Não?

 
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wolfheart

Tribuna
30 Novembro 2015
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Bragança
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D10s

Tribuna
21 Novembro 2013
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Dizer que este furacões são man-made, e duma tremenda ignorancia.

Devido ao meu Trabalho, trabalho muito com previsões meteorológicas (medio longo termo para o UK) e desde que começaram a sair as primeiras previsões para o Outono, em todas elas era mencionado que as condições no Atlantico Sul tavam a se reunir para numero de recorde de Furacoes e potencialmente devastadores.

Mas yeah o aquecimento global é treta, é uma máquina no Alaska que ta causando isto tudo.
 

vitor_silva

Tribuna Presidencial
9 Agosto 2006
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Porto, Portugal
Que o clima é manipulável, é algo que os militares americanos sabem desde os anos 50, e que aplicaram na guerra do Vietname. Só é segredo para quem anda distraído ou não quer saber. Aliás, se se assinaram convénios internacionais contra a manipulação do clima nos anos 70, deve ser porque a coisa é possivel. Não?

Claro que o clima é manipulavel. Mas a ideia que o governo norte americano tem tecnologia para criar furacoes de nivel 5 (nao me parece possivel) e os lançariam contra a propria populaçao é completamente absurdo.