a malta a pedir André Rieu e a levar com uma Maria Leal (que é a analogia que me faz lembrar a nossa frente de ataque)
Sérgio Conceição - Ex Treinador
- Iniciador de Tópicos administrador
- Data de início
Performance da Época
O que não falta são Marias Leais por aqui...
Daqui a uns tempos se nada mudar, vamos ter saudades do copo de vinho tinto...
Perdoa-os Sérgio... és um de nós e sofres como nós nas derrotas.
Daqui a uns tempos se nada mudar, vamos ter saudades do copo de vinho tinto...
Perdoa-os Sérgio... és um de nós e sofres como nós nas derrotas.
Se o SC conseguir ser campeão sairá daqui com 2 campeonatos e 2 apuramentos para a Champions (e oitavos da mesma) em 3 anos, isto fora o que consiga fazer no Jamor a somar à supertaça que já ganhou, e isto na actual conjuntura do futebol português (extra campo) é um percurso que se terá que elogiar depois de 4 anos de seca de titulos.
Ou seja, ele forçosamente sairá pela porta grande neste cenário, o que não invalida que esteja na hora de sair e que tenha cometido vários erros desde que aqui está, só acho é que não lhe devemos (se for o caso) retirar mérito por isso.
Ele teve uma boa primeira época e ao contrário de alguns até achei que a equipa jogava bem, para além de ter conseguido aproveitar e valorizar vários jogadores por quem ninguém dava nada, na segunda época é que começaram os problemas e ele em parte por ser intransigente em relação à saida do Herrera ( o Brahimi ainda percebo devido ao contrato com a Doyen) também tem responsabilidade nas contas que desde então apresentamos, mas também convém referir que tivemos várias infelicidades com lesões em momentos chave que tiraram fulgor à equipa.
Esta última época divido a responsabilidade pelo não apuramento para a Champions entre ele e a SAD, e tem sido de facto a nossa pior época em futebol jogado, creio que porque também foi a época com mais mexidas no 11 e nota-se que alguns jogadores já deviam ter sido vendidos (Marega, outro jogador a que SC se agarrou).
Ele no capitulo do que criou em termos de activos e do que perdemos pela sua gestão desportiva ao nível financeiro é quase dela por dela, porque conseguiu apuramentos para os oitavos da Champions e valorizou alguns jogadores, mas infelizmente também nos obrigou a segurar outros e falhou o apuramento esta época, já no que se refere ao plano desportivo se ganhar o campeonato terá acabado por ter um bom percurso no clube como atrás referi.
Ou seja, ele forçosamente sairá pela porta grande neste cenário, o que não invalida que esteja na hora de sair e que tenha cometido vários erros desde que aqui está, só acho é que não lhe devemos (se for o caso) retirar mérito por isso.
Ele teve uma boa primeira época e ao contrário de alguns até achei que a equipa jogava bem, para além de ter conseguido aproveitar e valorizar vários jogadores por quem ninguém dava nada, na segunda época é que começaram os problemas e ele em parte por ser intransigente em relação à saida do Herrera ( o Brahimi ainda percebo devido ao contrato com a Doyen) também tem responsabilidade nas contas que desde então apresentamos, mas também convém referir que tivemos várias infelicidades com lesões em momentos chave que tiraram fulgor à equipa.
Esta última época divido a responsabilidade pelo não apuramento para a Champions entre ele e a SAD, e tem sido de facto a nossa pior época em futebol jogado, creio que porque também foi a época com mais mexidas no 11 e nota-se que alguns jogadores já deviam ter sido vendidos (Marega, outro jogador a que SC se agarrou).
Ele no capitulo do que criou em termos de activos e do que perdemos pela sua gestão desportiva ao nível financeiro é quase dela por dela, porque conseguiu apuramentos para os oitavos da Champions e valorizou alguns jogadores, mas infelizmente também nos obrigou a segurar outros e falhou o apuramento esta época, já no que se refere ao plano desportivo se ganhar o campeonato terá acabado por ter um bom percurso no clube como atrás referi.
Celine Dion já se arranja!Pavão disse:
https://twitter.com/PedrooA09/status/1234795295118151680?s=20
Foram uns oitavos e uns quartos de final.Branco disse:
A conversa das não saídas é conversa para boi dormir, não é o treinador que manda, até porque ele provavelmente sai no final da temporada e os jogadores e as dividas ficam, as responsabilidades são para ser assacadas a quem de direito.
Concordo em absoluto. Nunca compreendi o argumento de que é o treinador que compra os jogadores! O treinador não foi eleito pelos sócios para gerir o clube! Quem aprova as compras, saídas, quem assina por baixo, é o presidente! Se assina, é porque aprova, aceita! A responsabilidade do passivo e do ativo do clube, é somente dele! Não é de operários!sirmister disse:
Sim, foram uns oitavos e uns quartos, tens razão.sirmister disse:
Quanto à questão das não saídas, é relevante, porque da mesma forma que o temos que elogiar quando faz dinheiro na Champions ou valoriza jogadores, também temos que perceber que a sua decisão de aguentar alguns jogadores ou o falhar do apuramento para a Champions nos fez perder dinheiro.
O Herrera deveria ter saido naquela primeira época e o Marega na segunda, ainda entendo o Brahimi por ter um contrato da treta, mas estes dois foram mal geridos.
E mesmo o Soares, se de facto houve uma boa oferta dos chineses, não sei até que ponto também não deveria ter sido vendido, embora neste último caso acho que é uma decisão que se aceita.
O valorizar jogadores que têm á sua disposição e a performance na champions, é o trabalho do treinador, as compras e as vendas e os timings das mesmas é responsabilidade da SAD.Branco disse:
E sobre os e sobre o apuramento para a champions e o inicio do campeonato, vender o Oliver já depois de se ter perdido o Herrera e trazer o Uribe (11M 85%) já com o campeonato e champions em curso é de quem anda a brincar ao futebol..
Não é assim tão linear, se for óbvio que os jogadores só ficam por pedido do treinador ele também tem responsabilidades, mesmo que as divida com a SAD.sirmister disse:
Quanto ao não apuramento, se o adversário não se chamasse Krasnodar até era capaz de ir na conversa que a culpa era só da SAD, tem certamente as suas responsabilidades, mas SC já tinha plantel muitas semanas antes para mesmo nessas condições superar uma eliminatória contra um adversário desse nível.
J
Jorge Pacino
Guest
O Conceição se lhe dão a escolher que o Herrera saia este ano ou daqui a 1 claro que vai escolher a segunda, ele lá quer saber das finanças do clube. Se perdesse sem o Herrera pq o tinha deixado sair ninguém dizia "sim senhor, pelo menos financeiramente grande SC".
Nenhum treinador quer perder os titulares, certamente que o SC tambem queria manter o Ricardo, e o Ricardo foi embora, tal como o VP não queria perder o Falcao nem o Hulk mas eles foram embora na mesma. A SAD tem 100% de responsabilidade, o trabalho de um treinador é treinar, mas claro que é confortavel para PDC vir dizer que a culpa é do Lopetegui e daqui a uns tempos do SC etc.Branco disse:
Eu não disse que a culpa era só da SAD, nem sequer é para ser dividida apenas pela SAD e SC os jogadores que estiveram em campo também têm. Em qualquer jogo tens uma probabilidade de acontecer o que aconteceu, o que fazes é reduzir essa margem e ela não foi reduzida ao nivel que devia ser, nem sequer era garantido que saia o Krasnodar e ainda havia mais uma eliminatória a seguir, não se prepara uma temporada assim.
Manter jogadores a 1 ano do fim do contrato tal como no caso do Herrera, é um pedido especifico do treinador com implicações financeiras nas contas do clube, sendo que obviamente que a SAD tem a sua quota de responsabilidade em ter concordado.sirmister disse:
Porque senão e por esse prisma, SC tem toda a responsabilidade nas contratações falhadas, porque segundo o próprio é ele quem escolhe os jogadores e a SAD limitou-se a lhe dar os jogadores, e eu também não acho que isso assim seja assim tão linear.
Acho que na gestão e construção do plantel há uma responsabilidade dividida entre o treinador e a SAD, os valores do passe e do contrato dos jogadores obviamente que não são da responsabilidade do treinador, mas decisões desportivas com implicações financeiras tipo quero aquele jogador e não quero aquele outro, ou quero segurar ou vender este e aquele jogador, esse tipo de opções e consequentes implicações financeiras para o clube também são em parte da responsabilidade do treinador (desde que tenha sido mesmo ele a pedir).
O FG até deu uma explicação financeira para o Herrera ficar, e se tiveres em conta que o FCP teve uma performance brutal na champions que se traduziu num grande encaixe, e que o substituto foi o Uribe tarde e a más horas, a decisão se calhar até foi a certa.Branco disse:
Mas para mim é linear, só o facto de a SAD atribuir responsabilidade a um treinador pela contratação ou venda já seria um mau acto de gestão, o treinador não pode ter esse papel no FCP, os treinadores estão sempre a prazo o clube têm que ter quem faça essa gestão, não é preciso um treinador indicar um bom central medio ou PDL nem sequer poderia ser eficiente ele fazer esse trabalho tendo em conta que tem mais que fazer. De resto o SC foi campeão sem um unico reforço pelo que se conclui que não precisa de opinar sobre a construção de um plantel, só tinha que treinar.
Se o FCP quer recuperar tem que ter uma gestão que faça sentido, e pessoas que assumam a responsabilidade que têm.
O SC tem tanta responsabilidade na construção do plantel como tinha no seu tempo o Lopetegui...
E basta ver o perfil dos jogadores contratados/desejados pelo nosso clube numa altura e na outra, para perceber o dedo que cada um dos treinadores teve na construção dos respectivos plantéis.
Aliás, outra coisa não seria de esperar. Mau era se SAD escolhia um treinador e não tentava ajustar o plantel às suas ideias.
O problema é quando se quer culpabilizar (Lopetegui) ou desculpabilizar (SC) em excesso consoante as conveniências...
E basta ver o perfil dos jogadores contratados/desejados pelo nosso clube numa altura e na outra, para perceber o dedo que cada um dos treinadores teve na construção dos respectivos plantéis.
Aliás, outra coisa não seria de esperar. Mau era se SAD escolhia um treinador e não tentava ajustar o plantel às suas ideias.
O problema é quando se quer culpabilizar (Lopetegui) ou desculpabilizar (SC) em excesso consoante as conveniências...
O Herrera teve uma quebra de rendimento na sua última época, não acho que ele sair fosse grande problema a esse nível, desde que garantisse um encaixe de pelos menos uns 15 a 20 M e usássemos esse dinheiro para contratar um bom jogador.sirmister disse:
Quanto à responsabilidade de um treinador para além de treinar o plantel e escolher o 11, isso no Porto já teve várias fases, houve alturas em que era pouco mais que isso que alguns treinadores faziam, mas hoje em dia isso já não acontece, ainda para mais no caso do SC que tem personalidade forte e sempre quis ter papel na construção e gestão do plantel.
Um treinador tem que no minimo se sentir confortável com os jogadores que entram e com os que ficam, pode não ter especificamente os jogadores que quer, mas não faz sentido lhe impor os que não quer, isso de não opinar sobre o plantel não é parte do futebol moderno, ninguém de valor vem para aqui trabalhar nessas condições.
E nem acho que é algo que seja bom para o clube, então aí é que seriam contentores de entulho para o treinador depois se desenrascar com eles.
O treinador pode opinar e até exigir ter jogadores de acordo com um determinado perfil para responder a uma necessidade específica.
Não pode é ser responsável pela administração não conseguir gerir os recursos que tem à disposição.
Sabemos que, para cumprir com o fair play financeiro, a SAD tem de fazer 70M de mais valias. Se o Sérgio agora dissesse que não podiam sair Alex Telles, Danilo, Corona e Marega, o que iria fazer a SAD?
Não pode é ser responsável pela administração não conseguir gerir os recursos que tem à disposição.
Sabemos que, para cumprir com o fair play financeiro, a SAD tem de fazer 70M de mais valias. Se o Sérgio agora dissesse que não podiam sair Alex Telles, Danilo, Corona e Marega, o que iria fazer a SAD?
R
rubickus
Guest
Lol imaginem acharem-se mais portistas por serem fanboys.
Se tu pedires 50% de aumento ao teu patrão e ele te der, e no final do mês não te pagar pq não têm dinheiro a culpa é tua ou do teu patrão?Branco disse:
O SC como qualquer treinador com espinha quer o melhor para a sua carreira e como tal precisa dos melhores jogadores.
Se lhe perguntam se conta com eles e ele diz que sim, quem manda é que t~em de dizer que vai ter de vender pq precisam do dinheiro.
Isto é gestão, e capacidade de liderança.
Se lhe perguntam se conta com eles e ele diz que sim, quem manda é que t~em de dizer que vai ter de vender pq precisam do dinheiro.
Isto é gestão, e capacidade de liderança.