Política nacional

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3
kal-el disse:
Tu é que pareces que estás a fazer o Ensaio do Mundo segundo a Lógica da Guerra Fria!

Meu, o mundo girou...
É engraçado que toques na Guerra Fria.

Uma guerra entre uma economia liberal (EUA) e uma comunista (URSS). Uma delas ainda existe, a outra deu o berro.

É um padrão interessante, vemos sempre o mesmo sistema económico a falir enquanto o outro subsiste.

Mas ainda existe gente a defender o entra em falência, masoquismo ou ignorância.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3
hawkeyes disse:
Alienação total.

A Suécia como e exemplo do liberalismo económico, dos baixos impostos e do Estado mínimo...
Já leste sobre a história da Suécia antes de vir postar ou só vais continuar a escrever prosa lirica ?
 

kal-el

Tribuna Presidencial
12 Agosto 2006
8,134
136
42
Porto, 1982
jozé disse:
Jamais houve a emergência de um espírito empreendedor no indivíduo português, isto é, nunca foi um criador e muito menos um estudioso.

Fdx, o Afonso Henriques era chinês?

...o Vasco da Gama era Viking?

...o Diogo Cão era alemão?

...foram japoneses os criadores do astrolábio?

..ou faltou-nos iniciativa como aos colonos da América que dizimaram quase toda a população indígena nativa quando lá chegaram?

Se calhar é da falta desse empreendedorismo que falam... :)

Compreendo e aceito a análise que referes num determinado contexto histórico mas reafirmo que ela tem prazo de validade e está completamente cristalizada nos dias de hoje...
 

Di Charis

Tribuna Presidencial
23 Abril 2012
7,876
5,164
Zeus disse:
Essa tal Cristina que prestou servicos juridicos é braço direito do representante do PAN no parlamento e para além disso não desmente cabalmente que não pertence ao tal grupo.

Agora claro dizer que o representante do PAN no parlamento não sabia o que o seu braço direito anda a fazer, dar apoio a terroristas, é o mesmo que acreditar que o orelhas não sabia nada do que PG andava a fazer.
Não foi nada disso que a reportagem disse na vontade de induzir a um engano de associação - propositado na minha opinião..
Não estavas atento - estás a fazer um raciocinio de associação mais correcto.

A reportagem, na tentativa de associar o Pan ao ira, justifica a ideia que o André Silva sabia das coisas por ter feito o like na página - logo sabia do video do Ira -não por a Cristina ser bff dele ou não.

A meu ver, a reportagem transborda de intenção, faz juizes e associações gratuitos - diferentes do raciocino mais correcto que fizeste - com uma clara intenção.

O Porto canal leu emails, deixou-os falar por si.
A tvi opinou e induziu conclusões.
 

hawkeyes

Tribuna Presidencial
19 Julho 2006
22,263
17,159
Vila Nova de Gaia, 1975
JMPedroto disse:
Já leste sobre a história da Suécia antes de vir postar ou só vais continuar a escrever prosa lirica ?
E tu já leste?

Soubeste interpretar o que leste?

Ou continuas agarrado a uma prosa lírica de um badameco de ultra direita?

Já lá estiveste? Já lá viveste? Já falaste com suecos?

Contradizes-te constantemente consoante as conveniências e queres ser levado a sério?
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3
hawkeyes disse:
E tu já leste?

Soubeste interpretar o que leste?

Ou continuas agarrado a uma prosa lírica de um badameco de ultra direita?

Já lá estiveste? Já lá viveste? Já falaste com suecos?

Contradizes-te constantemente consoante as conveniências e queres ser levado a sério?
Tens aqui mais dados meu caro, que não te falte nada. Espero pelos teus dados que comprovem o contrário.


JMPedroto disse:
Então não tens dados para suportar o teu argumento e mesmo assim achas que podes dar uma opinião bem fundamentada? Eu quando quero discutir algo ao menos tento pesquisar antes de falar.


Eu posso dar-te mais dados.


free trade = mercado livre = liberalismo

https://www.ekonomifakta.se/en/Swedish-economic-history/swedish-economic-history2/Agricultural-toward-Industrial/




https://sweden.se/business/how-sweden-created-a-model-economy/


https://eh.net/encyclopedia/sweden-economic-growth-and-structural-change-1800-2000/


https://www.thomaswhite.com/world-markets/sweden-waking-up-from-the-dream/




O que mais é preciso para acreditarem que a Suécia é um país com raíz capitalista? Que o Costa venha dizer isso publicamente? Estudem a história da suécia e deixem de falar sem saberem, quem leu e sabe a história da Suécia olha para os vossos comentários estupefacto

Aguardo essa argumentação cheia de dados e links que suportem essa prosa bonita
 

MrKovac

Tribuna Presidencial
30 Agosto 2013
5,103
0
JMPedroto disse:
Mais parasitas na AR? Não posso acreditar no que li agora. Sortear quem? Vais querer meter o zé do tasco que só sabe contas de merceeiro a dirigir o país? Tens noção do que dizes? Pensem no que escrevem antes de o fazer.


Deves ser dos únicos portugueses que gosta de pagar tanto imposto, ou então não trabalhas, o que já explicaria essa teoria toda.


Sabes porque é que as familias não têm dinheiro para pagar os impostos? Porque as empresas pagam altos impostos para suportar os parasitas do Estado gigante que tu defendes e sobra pouco para dar para rendimentos. Vai estudar liberalismo e socialismo, estuda a história da Venezuela e da Suécia e depois vem cá escrever com mais conhecimento.
Sorteava na boa o Zé da esquina em vez do Sócrates, ao a Manuela da viela em vez da Emilia do Alto Minho, o Sr. Garcia que me serve o café em vez do Silvano omnipresente.

Não tenho complexos de superioridade intelectual para com ninguém. Aceito bem que cada um queira dar o seu melhor em prol de algo comum.

Respondi à tua pergunta. Primeiro quero que quem trabalhe, ganhe o suficiente para conseguir pagar impostos. No cartaz do ventura não diz menos impostos para as empresas, e ai teria de fazer diferente para diferentes situações.

Por fim, trabalho. Estou ainda no meu local de trabalho, mas já te deixo sossegado, ainda tenho que ir fazer o jantar.

Por acaso acertaste a meio. Trabalho mas não pago impostos. Sou bolseiro.

Mas gostava de pagar e ter alguns direitos que me são vedados hoje em dia.

Como estar anos a trabalhar e não ter nada a contar para a reforma, ou não ter direito a subsidio de desemprego, de doença, licenças de parentalidade, férias...
 

kal-el

Tribuna Presidencial
12 Agosto 2006
8,134
136
42
Porto, 1982
JMPedroto disse:
É engraçado que toques na Guerra Fria.

Uma guerra entre uma economia liberal (EUA) e uma comunista (URSS). Uma delas ainda existe, a outra deu o berro.

É um padrão interessante, vemos sempre o mesmo sistema económico a falir enquanto o outro subsiste.

Mas ainda existe gente a defender o entra em falência, masoquismo ou ignorância.
lololol... eu não digo?

Tu estás a assumir as dores da guerra fria, estás a vestir a camisola dos EUA na guerra contra a URSS.

O muro de Berlim já caiu e felizmente são os seus cacos que ainda dão alguma luz a isto...

Ainda ontem tiveste um pequeníssimo exemplo através da Teresa May de como a predominância global da cultura anglo-saxónica é cada vez mais um estrebuchar...

Anima-te amigo, canta o Hino da Alegria, afinal és europeu e vives na parte boa da história!
 

Zeus

Tribuna Presidencial
1 Agosto 2015
10,028
4,245
Olimpo
Di Charis disse:
Não foi nada disso que a reportagem disse na vontade de induzir a um engano de associação - propositado na minha opinião..
Não estavas atento - estás a fazer um raciocinio de associação mais correcto.

A reportagem, na tentativa de associar o Pan ao ira, justifica a ideia que o André Silva sabia das coisas por ter feito o like na página - logo sabia do video do Ira -não por a Cristina ser bff dele ou não.

A meu ver, a reportagem transborda de intenção, faz juizes e associações gratuitos - diferentes do raciocino mais correcto que fizeste - com uma clara intenção.

O Porto canal leu emails, deixou-os falar por si.
A tvi opinou e induziu conclusões.
Tu queres mesmo acreditar que o André Silva não sabia dos métodos do grupo quando os recebeu na AR? Nem sabe do apoio prestado pelo seu braço direito ao mesmo grupo? A investigação leva-nos a acreditar nisso e parece-me o majs lógico agora provar vai ser outra coisa. Não sei se pôr um like numa pagina chega para provar que o André sabia dos métodos do grupo mas eu só meto likes em páginas que eu sigo e vejo o conteúdo, e o conteudo da página é bastante explícito, a atuação deles é claramente à margem da lei.
 

Di Charis

Tribuna Presidencial
23 Abril 2012
7,876
5,164
Zeus disse:
Tu queres mesmo acreditar que o André Silva não sabia dos métodos do grupo quando os recebeu na AR? Nem sabe do apoio prestado pelo seu braço direito ao mesmo grupo? A investigação leva-nos a acreditar nisso e parece-me o majs lógico agora provar vai ser outra coisa. Não sei se pôr um like numa pagina chega para provar que o André sabia dos métodos do grupo mas eu só meto likes em páginas que eu sigo e vejo o conteúdo, e o conteudo da página é bastante explícito, a atuação deles é claramente à margem da lei.
O que estou a argumentar - pela terceira vez - é que a reportagem é manipulada com uma clara intenção.
 

MrKovac

Tribuna Presidencial
30 Agosto 2013
5,103
0
JMPedroto disse:
Visão global? Que queres dizer? Pensei que exemplos comprovados do sucesso de um modelo económico em vários países fosse um indicador de sucesso?

O sucesso do socialismo também se pode medir, na venezuela, em cuba.


O que para ti mede o sucesso? O que lês num livro encadernado com uma capa bonita e um texto romantizado de que o poder deve ser dado ao povo? Um modelo económico que nem sequer existe? Isso é fantasias ao estilo da Disney
Eu é que estou enfiado nos livros e tu é que não consegues ver que estás em 2018 :) e que o mundo e as ideias não são estanques.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3
MrKovac disse:
Sorteava na boa o Zé da esquina em vez do Sócrates, ao a Manuela da viela em vez da Emilia do Alto Minho, o Sr. Garcia que me serve o café em vez do Silvano omnipresente.

Não tenho complexos de superioridade intelectual para com ninguém. Aceito bem que cada um queira dar o seu melhor em prol de algo comum.

Respondi à tua pergunta. Primeiro quero que quem trabalhe, ganhe o suficiente para conseguir pagar impostos. No cartaz do ventura não diz menos impostos para as empresas, e ai teria de fazer diferente para diferentes situações.

Por fim, trabalho. Estou ainda no meu local de trabalho, mas já te deixo sossegado, ainda tenho que ir fazer o jantar.

Por acaso acertaste a meio. Trabalho mas não pago impostos. Sou bolseiro.

Mas gostava de pagar e ter alguns direitos que me são vedados hoje em dia.

Como estar anos a trabalhar e não ter nada a contar para a reforma, ou não ter direito a subsidio de desemprego, de doença, licenças de parentalidade, férias...



Ah, trabalhas mas não pagas impostos, porque se pagasses não estavas a ter a mesma conversa. Não conheço ninguém que pague impostos e diga que devemos pagar mais, normalmente até pedem menos. É curioso.

Como é que o zé que não entende de economia vai saber gerir dinheiro público? Tu deixavas que uma pessoa sem habilitações literárias gerisse as tuas poupanças bancárias?
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3
kal-el disse:
lololol... eu não digo?

Tu estás a assumir as dores da guerra fria, estás a vestir a camisola dos EUA na guerra contra a URSS.

O muro de Berlim já caiu e felizmente são os seus cacos que ainda dão alguma luz a isto...

Ainda ontem tiveste um pequeníssimo exemplo através da Teresa May de como a predominância global da cultura anglo-saxónica é cada vez mais um estrebuchar...

Anima-te amigo, canta o Hino da Alegria, afinal és europeu e vives na parte boa da história!

Isso é tudo prosa sem argumentos. Não vou andar aqui contigo a trocar galhardetes, se queres discutir coloca o teu ponto de vista com base factual. Se vens falar apenas do que leste no livro do karl marx já há gente aqui a fazer esse papel
 

hawkeyes

Tribuna Presidencial
19 Julho 2006
22,263
17,159
Vila Nova de Gaia, 1975
JMPedroto disse:
Tens aqui mais dados meu caro, que não te falte nada. Espero pelos teus dados que comprovem o contrário.



Aguardo essa argumentação cheia de dados e links que suportem essa prosa bonita
O único "dado" que trouxeste foi o artigo de opinião e esse está apresentado...

A discussão começou pela tua correlação entre mais Estado e mais corrupção.

Eu retorqui que 4 dos 7 primeiros no ranking dos países com menor percepção de corrupção são países nórdicos com muito Estado (E elevados impostos E uma grande preponderância dos partidos que chamas de esquerda) em total contradição com o que defendes.

Isto sim são factos!

 

Zeus

Tribuna Presidencial
1 Agosto 2015
10,028
4,245
Olimpo
Di Charis disse:
O que estou a argumentar - pela terceira vez - é que a reportagem é manipulada com uma clara intenção.
Pode ter sido sim para o telespectador tirar a conclusão mais óbvia mas os factos montam uma teia bastante perigosa.

A investigação mostra que o André Silva tinha like na página do IRA onde tem conteúdo demasiado explícito, a Cristina, braço direito do André Silva prestou apoio jurídico ao grupo e não desmentiu cabalmente que não pertence ao mesmo e por fim o partido recebeu o grupo na AR.
 

MrKovac

Tribuna Presidencial
30 Agosto 2013
5,103
0
JMPedroto disse:
Ah, trabalhas mas não pagas impostos, porque se pagasses não estavas a ter a mesma conversa. Não conheço ninguém que pague impostos e diga que devemos pagar mais, normalmente até pedem menos. É curioso.

Como é que o zé que não entende de economia vai saber gerir dinheiro público? Tu deixavas que uma pessoa sem habilitações literárias gerisse as tuas poupanças bancárias?
Acho que devias ler tudo o que escrevo antes de responder.

Prefiro que o meu pai me dê conselhos sobre poupanças que todos os gajos que trabalhavam para o Salgado e andaram a dar conselhos aos velhotes sobre o que fazer ao guito deles antes do BES implodir. Tenho certeza que estudaram muito mais que o meu velho, então o Salgado, aquilo foi uma educação paga a peso de ouro.
 

kal-el

Tribuna Presidencial
12 Agosto 2006
8,134
136
42
Porto, 1982
JMPedroto disse:
Isso é tudo prosa sem argumentos. Não vou andar aqui contigo a trocar galhardetes, se queres discutir coloca o teu ponto de vista com base factual. Se vens falar apenas do que leste no livro do karl marx já há gente aqui a fazer esse papel

Dizes essa ladainha a todos os argumentos e factos que te apresentam tal como o Fernando Madureira canta as músicas do Porto.

É isso tudo: allez direita allez!

... e quem não salta é comunista, olé!
 

Maximus

Tribuna Presidencial
8 Agosto 2016
10,655
15,076
Invicta
www.google.com
Relativamente a esta história do IRA , estou me completamente a borrifar com as técnicas ou as situações possivelmente menos legais, etc ... usadas por este grupo. Interessa-me sim que os animais sejam resgatados de situações vergonhosas , dramáticas e de falta de respeito por parte dos humanos.

Enviado do meu SM-G950F através do Tapatalk

 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3
hawkeyes disse:
O único "dado" que trouxesse foi o artigo de opinião e esse está apresentado...

Falso.



JMPedroto disse:
Então não tens dados para suportar o teu argumento e mesmo assim achas que podes dar uma opinião bem fundamentada? Eu quando quero discutir algo ao menos tento pesquisar antes de falar.


Eu posso dar-te mais dados.


free trade = mercado livre = liberalismo

https://www.ekonomifakta.se/en/Swedish-economic-history/swedish-economic-history2/Agricultural-toward-Industrial/




https://sweden.se/business/how-sweden-created-a-model-economy/


https://eh.net/encyclopedia/sweden-economic-growth-and-structural-change-1800-2000/


https://www.thomaswhite.com/world-markets/sweden-waking-up-from-the-dream/




O que mais é preciso para acreditarem que a Suécia é um país com raíz capitalista? Que o Costa venha dizer isso publicamente? Estudem a história da suécia e deixem de falar sem saberem, quem leu e sabe a história da Suécia olha para os vossos comentários estupefacto


E até agora não houve uma alma a apresentar dados que comprovem o que dizem. Vocês são acusam, mas não sabem comprovar o vosso argumento. Se isto fosse um tribunal, quem ganhava? Quem apresenta provas ou apresenta suposições?







hawkeyes disse:
A discussão começou pela tua correlação entre mais Estado e mais corrupção.

Eu retorqui que 4 dos 7 primeiros no ranking dos países com menor percepção de corrupção são países nórdicos com muito Estado (E elevados impostos E uma grande preponderância dos partidos que chamas de esquerda) em total contradição com o que defendes.

Isto sim são factos!

A suécia nasceu como país capitalista. Facto



E sobre a Dinamarca e Finlândia e Noruega não conheço a história deles como tu também não conheces. Mas eu não vou supor sem saber, tu supões.
 

hawkeyes

Tribuna Presidencial
19 Julho 2006
22,263
17,159
Vila Nova de Gaia, 1975
kal-el disse:
Dizes essa ladainha a todos os argumentos e factos que te apresentam tal como o Fernando Madureira canta as músicas do Porto.

É isso tudo: allez direita allez!

... e quem não salta é comunista, olé!
Socialistas e comunistas!

Mas devem ser poucos porque é só Venezuela e Cuba vs os outros...

Nem percebi muito bem onde fica Portugal que nem partidos de direita tem...