Política Nacional

MiguelDeco

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Considerar-se normal estar preso e estar 3 anos à espera de uma acusação é mais um populismo que é fácil de aceitar. A questão é, todos sabemos que o sócrates não é santo, como também temos provas que o nosso presidente não é santo, bem como outros, mas a verdade é.. Onde raio estão as provas? Onde raios está a porcaria da acusação de algo que é tão óbvio como dizem??. Talvez as pessoas que critiquem dessem mais valor se estivessem no mesmo papel. E sim, o sócras é 100 por cento culpado nisto do dinheiro do amigo. Então vamos lá provar. Já agora mccarthy, qual a tua opinião sobre o caso dos submarinos? do nûncio? dos milhões para as offshores? Ou só mesmo o socras te deixa enervado?
 

Mccarthy7777

Bancada lateral
3 Outubro 2015
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MiguelDeco disse:
Considerar-se normal estar preso e estar 3 anos à espera de uma acusação é mais um populismo que é fácil de aceitar. A questão é, todos sabemos que o sócrates não é santo, como também temos provas que o nosso presidente não é santo, bem como outros, mas a verdade é.. Onde raio estão as provas? Onde raios está a porcaria da acusação de algo que é tão óbvio como dizem??. Talvez as pessoas que critiquem dessem mais valor se estivessem no mesmo papel. E sim, o sócras é 100 por cento culpado nisto do dinheiro do amigo. Então vamos lá provar. Já agora mccarthy, qual a tua opinião sobre o caso dos submarinos? do nûncio? dos milhões para as offshores? Ou só mesmo o socras te deixa enervado?
vim aqui para ver s havia bom senso, mas ja vi que nao dá, começo a achar que merecemos mesmo ter salgados e socrates a comandar isto, e sermos uns tristes.

para o sinal- que ja me ameaçou 2 x pode me banir, tambem sou o unico do grupo que continua aki, tirando o sir mister que so anda aki po troll. e ja tentei fechar a conta mas nao encontro a opçao

eu vou te explicar migueldeco, pk ainda tenho alguma consideraçao por ti, o phillip é o gozo do forum inteiro nos topicos da bola, aki na politica entao nem vale a pena.

e vou t explicar em portugues, pk ja vi que ha coisas q tenho q repetir...

EU NAO SOU D NENHUMA PARTIDO, NEM DO PORTAS, NEM DO JANELAS, ja votei em TODOS os partidos, desde o bloco ao PNR, voto em pessoas e em ideias.. nao existe santos na politica, conheço bem a js e a jsd pelo menos... que crl tenho eu a ver s os submarinos nao foram investigados? isso iliba o socrates em que? o socrates nem a licenciatura dele é valida men..

o socrates é suspeito ja desde os tempos d vereador da covilha, nao ha nada em que nao esteja envolvivo a partir dai.. este mega processo se for ate ao fim e se fizer justiça é uma esperança para portugal e um aviso para todos. prender o dono disto tudo+ socrates vara e companhia seria um sinal q podemos ter algum futuro como país serio.

onde estao as provas entao é demais LOL. um gajo q admite que vive ás contas do santos silva( so isso ja era crime, viver d um gajo q tinha negocios com o estado) que é apanhado a dizer " nao posso falar disso por telefone" " pah oh carlos quero a casa pronta e rapido" ( uma casa d 3milhoes q supostamente é emprestada) " sofia faz o pagamento 4 de 7" " carlos traz me aquilo que gosto muito"

isto pelo telefone.

se nao queres entrar por aqui, como justificas que entrem milhoes nas contas do santos silva pelas offshores? e que o socrates use e mais as 4 ex mulheres dele? a sofia fava que nao tem onde cair morta, comprou um monte no alentejo por quase 1 milhao d euros.

pah eu podia tar aqui o resto da tarde a analisar caso por caso do socrates, cada um faça a sua analise. nao tenho q tar a fazer isso..

agora vamos ao facto que mais me espanta, a demora da justiça...

voces acham mesmo que o carlos alexandre e restantes procuradores gostam de estar 4 anos sempre a investigar os mesmos cromos? que nao ficaram mt mais aliviados d fazer isto em 4 meses e partir para outra?

estamos a falar de correntes que vao do mundo inteiro, do panama, para angola, d angola para a suiça, da suiça para frança, para portugal atraves de malas, estamos a falar d uma legislaçao portuguesa que defende os politicos, so para verem , nos nem temos aquela cena de premiar bufos, que se usa em muitos paises, onde quem confessa tem direito a uma diminuaçao de pena.. quem é que tem vontade de colaborar com a justiça nestas condiçoes? lol

estamos a falar d uma lei, onde para condenar alguem do nivel de socrates q tem equipas d advogados e conhecimentos em todas areas...tens q provar tim tim por tim, horas, local, movimentos, agentes, motivos, ligaçoes etc etc e quanto mais s investiga mais merda se descobre

eu ate digo mais a mim espanta me como conseguem fazer isto em 2 anos e tal... alias ainda estao a espera d cartas rogatorias de angola e da suiça, aposto que a de angola nc vai chegar...

podia ter aki o dia todo a discutir , mas sinceramente, depois d ler o philips, deixo o aqui a ladrar sozinho..

façam o que quiserem.. vao pedir a libertaçao do nelson mandela da covilha, e elegem no para presidente da republica.. que é da maneira q isto vá ao fundo mais rapido, e recomeçamos do zero..

e ao senhor juiz carlos alexandre, caso nao consigo levar isto ao fim, que sei que nao vai ser nada facil, cague em tentar prender salgados e socrates e va tirar ferias com a familia e ver os seus filhos crescerem, que quando isto rebentar logo s vê o que acontece. somos tugas, somos duros ..


um bem haja a todos, e mais uma vez sinal quero a minha conta fechada sff senao venho aqui gritar pelos lamps daki bocado pa forçar a saida. obrigado ;) 

e metam o philips a admnistrador, que isso é que vai dar!
 
S

sinal

Guest
Mccarthy7777 disse:
Até tiveste sorte, avisei-te e não te pus de molho durante 15 dias, vê lá tu. Depois do insulto a um utilizador, ainda te achas com razão, pronto...é o que um gajo tem de ler.

Queres encerrar a conta? Só te posso banir, mas como fui teu amigo, ainda estás por cá. Fazes o seguinte, não faças Login e pronto é como tivesses encerrado a tua conta.
 

Philipp

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Mccarthy7777 disse:
o phillip é o gozo do forum inteiro nos topicos da bola, aki na politica entao nem vale a pena.

ja votei em TODOS os partidos,... ao PNR, voto em pessoas e em ideias
Mas para dizer a verdade tenho que admitir que nunca consegui gozar desta maneira. Está num nível demasiado elevado para mim.
 

Philipp

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Mccarthy7777 disse:
onde estao as provas entao é demais LOL. um gajo q admite que vive ás contas do santos silva( so isso ja era crime, viver d um gajo q tinha negocios com o estado) que é apanhado a dizer " nao posso falar disso por telefone" " pah oh carlos quero a casa pronta e rapido" ( uma casa d 3milhoes q supostamente é emprestada) " sofia faz o pagamento 4 de 7" " carlos traz me aquilo que gosto muito"

isto pelo telefone.
Pára tudo. Já temos acusação para o Sócrates. Se o Carlos Alexandre e o Rosário Teixeira vierem aqui ver isto o Sócrates está tramado. Já pode fazer a mala para voltar a Évora.

São 3 as escutas fatais que provam inequivocamente que ele é culpado. O homem foi apanhado a dizer que "não posso falar disso por telefone", "pah, oh Carlos, quero a casa pronta e rápido", "Sofia, faz o pagamento 4 de 7" e "Carlos, traz-me aquilo que gosto muito".

Se depois disto o homem não for preso a justiça tem de fechar portas. O Carlos Alexandre e o Rosário Teixeira que metam os olhos nisto. E se não tiverem tempo que telefonem ao Octávio Ribeiro para ver se manda alguém do CM tirar notas.
 

MiguelDeco

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Mccarthy7777 disse:
e vou t explicar em portugues, pk ja vi que ha coisas q tenho q repetir...
!
Não quero ser o defensor do phillip, e muita das vezes não concordo com ele, mas nunca o vi a faltar ao respeito a ninguém, ou a tentar defender ideais de extrema direita como muitos aqui já o fizeram. Eu sei que tu já votaste em todos, aliás, cada pessoa que vem aqui defender a direita faz sempre esse prelúdio. Todavia, o que me faz confusão, e que te passo a explicar também é português, é a selectividade da vossa indignação.

Dizes tu que merecemos ficar à mercê de sócrates e salgados como se existisse uma alternativa a isso. Existiu, chamou-se pedro passos coelho e paulo portas. Julgo não ser necessário estarmos aqui a falar dos casos de ambos e como deixaram este país. Não é necessário falar do irrevogável do paulinho, ou de como na Alemanha tivemos malta condenada no caso dos submarinos e em portugal nada e com máquinas a destruir papel ao mesmo tempo.

Mas voltemos ao pré-sócrates, tivemos cavaco silva. É preciso também dizer as mil e umas burrices em que cavaco se meteu? As pessoas esqueceram os milhões de fundos que foram gastos em jipes e putas no brasil? Que se conseguiu ter um défice de 7.2 por cento numa altura em que choviam milhões em portugal. O caso bpn? O caso Bes? Onde andavam vocês por essa altura? Duarte Lima, oliveira e costa, dias loureiro, rui machete? È preciso ir buscar mais? Onde estão as escutas disto? Onde estão as escutas das conversas da véspera da morte do bes onde o cavaco disse ao povo que estava tudo bem e que podiam investir lá?


No entanto, e voltando ao caso sócrates, eu volto a repetir que ele é 1000 porcento culpado no caso do dinheiro do amigo. O resto do caso não me parece que existam provas, mas veremos, e aqui é que entra o ponto onde entras em contradição. Eu e tu julgamos ser culpado, o philipp tem algumas dúvidas, mas é por isso que não existe uma coisa chamada julgamento popular e existem os tribunais. E o que ninguém entende é como é acusado uma pessoa, presa essa mesma pessoa sem uma acusação. Pactuar com isto é tu aceitares que se te fizerem o mesmo, seja qual o caso que seja. E isso é indigno, seja o sócrates seja quem for. E é isso que o philipp refere e com razão. Não falando apenas disso, esta divulgação das escutas e dos interrogatórios por parte do ministério público serve exatamente para quê? Não será porque precisam de condicionar a opinião pública porque efetivamente a matéria de prova é pouca. É que uma coisa é toda a gente saber que não se empresta milhões a um amigo, outra é provar que esse dinheiro era para corrupção. E o ónus de provar isto não é fácil, daí esta demora quase pornográfica. É um atestado de incompetência a todas as partes envolvidas nesta investigação. Mas, e temos que ser coerentes, é o normal neste país. Um país onde os governadores do banco de portugal deixaram falir BPN BPP BES BANIF (CGD E MONTEPIO a caminho) e qual foi a punição deles? Onde estava o trabalho de investigação e regulação destes senhores?

E é isso que no fundo incomoda algumas pessoas, é que temos uma imprensa que não dá um centímetro de espaço a sócrates, mas que no entanto ninguém ouve a falar do salgado, e afins.Que dá tempo de antena a um cavaco já em estado de pré senilidade mas que não investiga o seu passado. E isto acontece pelos motivos que todos sabemos, a necessidade de acertar contas com o animal político sócrates e a máquina que é o grupo cofina. O que eu digo, é que gostava de ver este critério aplicado a sócrates noutras pessoas, mas isso infelizmente nunca irá acontecer. 
 

Philipp

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Os prazos da operação marquês foram outra vez violados e a investigação foi agora alargada até Junho. No outro dia estava a ouvir o advogado do Sócrates falar e ele alertou para uma coisa importante. Será que isto vai ser arrastado até às eleições? E que consequências terá?

O Miguel Sousa Tavares já tinha falado acerca disso relembrando outros casos da justiça que tiveram aproveitamento politico como o caso Casa Pia ou o Freeport.

E não deixa de ser interessante a vontade do MP para uns casos em relação a outros. Ainda hoje estava a ver o telejornal e foi noticiado que a enfermeira que se fotografou ao lado de crianças doentes fazendo-se passar por mãe delas não vai a julgamento porque o Juiz entendeu não existirem provas devido ao deficiente trabalho do MP.

Este já é um caso perdido à partida para a justiça portuguesa. Não o será certamente para quem vê a justiça como um ajuste de contas para os ódios de estimação. Eu não sei se o Sócrates é ou não culpado ou se é um criminoso. Aliás, sempre fui da opinião que ninguém o pode saber porque ninguém tem acesso às provas, a não ser os próprios inspectores.

Tudo o resto se limita a um julgamento moral e politico que a população pode fazer em relação ao Sócrates. Mas esse julgamento politico já foi feito nas eleições que ele perdeu para o Pedro Passos Coelho. E o julgamento moral apenas pode ser feito quando as provas e uma eventual condenação for efectivada.

Quanto à operação marquês existiram sempre graves consequências para o Pais qualquer que seja o desfecho. Se por um lado José Sócrates for condenado é terrível para Portugal que tenha existido um Primeiro Ministro que corrompeu ou tenha sido corrompido. Se por outro lado ele for inocente é terrível que a justiça tenha detido um ex-Primeiro Ministro que estava inocente dos crimes que lhe tenham sido imputados.

Ainda assim, e como disse anteriormente, já me parece uma derrota para a justiça todas estas violações à lei que foram cometidas no decorrer da investigação. Desde as fugas de informação para o Correio da Manha até à violação dos prazos para investigação previstos na lei.
 

MiguelDeco

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Ontem na RTP3 estava a debater um fulano do ministério público que devia ser estudado. É a única pessoa em Portugal que não ouviu a entrevista do Super Juiz e como tal não pode comentar ontem essa mesma entrevista. Também desconhece quem dá as informações aos jornalistas. Também é um pouco disto que temos..

Eu apenas pergunto uma coisa, se é necessário todo este tempo para formalizar um acusação quanto tempo demorará o julgamento, já contando com os recursos? 50 anos? Isto é surreal num país/Estado que se diz de Direito.
 

Philipp

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  • José Mourinho
http://expresso.sapo.pt/politica/2017-03-21-Concentracao-contra-o-fascismo-faz-jogada-de-antecipacao-a-manif-da-extrema-direita

PS: O Jaime Nogueira Pinto trouxe os amigos para se manifestar a favor do fascismo. O que o homem se esquece é que Portugal, apesar de tudo, é um Pais democrático e é essa democracia que muitas pessoas estão dispostas a defender. Já agora, quem andou a defender o fascista do Nogueira Pinto pode sempre ir dar uma palavra de apoio para o meio dos apoiantes do PNR.
 

slowboy

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