Para quando um centro de Formação no FC Porto?

[grandeporto]

" -medo dos processos burocraticos e processos eleitorais que provoquem atrasos" Este é um ponto importante. Neste tópico, tenho aprendido alguns dos contrangimentos sobre a formação e como o CAR não os resolve. Mas também convém perceber que não basta encontrar grandes terrenos e acharem que basta chegar lá e pagar. São processos complexos e que demoram muito tempo e às vezes não correm assim tão bem. Já há vários anos que ouvimos falar da Academia e acredito que os terrenos tenham sido talvez o ponto mais problemático.

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Infelizmente o nosso País é esta bosta, o nosso clube chegou a avançar com um Projeto na Amieira, Matosinhos e apareceram logo problemas, com linhas de água e caminhos, apareceram logo vereadores e gajos da AM a levantar questões. Na Maia, o Projeto ainda mal tinha sido analisado e descobriram logo que haviam vestigios arqueologicos num canto qualquer.

Só a sbording e o trafica não têm problemas com linhas de água, caminhos e restos de louça e dentes, o Projeto do Seixal anda em cima de leito de cheia de rio sem problemas, o de Alcochete era uma reserva natural, mas que se foda, isso só vai servir de nos impedir a nós de expandir o CAR de Olival onde 39 hectares só dão 5 campos, além da pendente tem para aí uns 19 hectares de reserva da natureza.

 

[arichard]

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Infelizmente o nosso País é esta bosta, o nosso clube chegou a avançar com um Projeto na Amieira, Matosinhos e apareceram logo problemas, com linhas de água e caminhos, apareceram logo vereadores e gajos da AM a levantar questões. Na Maia, o Projeto ainda mal tinha sido analisado e descobriram logo que haviam vestigios arqueologicos num canto qualquer.

Só a sbording e o trafica não têm problemas com linhas de água, caminhos e restos de louça e dentes, o Projeto do Seixal anda em cima de leito de cheia de rio sem problemas, o de Alcochete era uma reserva natural, mas que se foda, isso só vai servir de nos impedir a nós de expandir o CAR de Olival onde 39 hectares só dão 5 campos, além da pendente tem para aí uns 19 hectares de reserva da natureza.

Desculpa discordar ... mas o que não falta por aí são terrenos ...
Basta encontrar câmaras disponíveis a negociar que o problema se resolve ... Em Gaia há outros terrenos mais acessíveis ...
O terreno que querem comprar tem parte como reserva natural e já sabem disso ao tempo ...

 

[arichard]

Baseou o seu ponto de vista, segundo me parece muito alinhado com AVB, em razões e argumentos base como:
-urgência na construção e utilização do CAR que sinceramente me parece uma brevidade para o futebol profissional e nem tanto para a formação
-medo dos processos burocraticos e processos eleitorais que provoquem atrasos
-compromisso eleitoral vinculativo
-não querer este assunto em AG porque a última AG foi utilizada por alguns para tentar enlamear e além disso a proposta foi sufragada eleitoralmente

Tentei compreender, mas discordo que os sócios não querem mais demoras, que seja mais barato, e principalmente vinquei que este CAR é limitativo de expansão no curto e médio prazo, é descontínuo ao CTO e continuamos muito na periferia e com jovens a fazer longas viagens. Sobre este aspecto de deslocações e perdas de horas dos jovens da formação, sei que AVB já fez reuniões com Pais das formações de camdas Sub 14 e abaixo, e falou na tentativa de com Direçõesde Escolas em gaia no sentido de conseguir protocolos para evitar deslocações tao longas.

Honestamente esperava mais da direcção e do AVB ...
Tem medo do associativismo do Porto? O António Tavares não é um boneco qualquer ... é um grande presidente da mesa ... bastava referir que todos os assuntos extra Centro de Formação e Academia não seriam permitidos e teríamos o problema resolvido ...

Eu quero ver os argumentos que iriam apresentar para uma Academia da Maia, estando falidos e sem dinheiro para pagar os terrenos ...

Discordo completamente que a proposta tenha sido sufragada eleitoralmente ... Eu estive em Agramonte e este foi um dos temas que eu conversei com o AVB ... foi muito antes da apresentação do CAR ... Era uma proposta mas o AVB manteve-se sempre aberto a discutir o tema ... E aliás a analisar a Academia e os contratos assinados

Esses alguns se calhar pelo silêncio estão a espera do anuncio do CAR para então sim criticar a obra ... e compará-la com a proposta da Maia ...
Só ficava bem ao AVB não convocar uma AG para sufragar o CAR, mas uma AG para discutir se o CAR se constroi nesse terreno ou noutro terreno que no futuro permita expansão

A grande questão é construir algo a pressa para digámos 20-30 anos ou esperar por ventura 1 ano e construir algo que sirva o FCPorto para muitos anos ...
Com o CAR ficaremos atrás dos nossos rivais e isso é inaceitável ... sermos o último a construir e fazer algo sem quaisquer condições ... Será que o Olival está assim com tão fracas condições que não consiga segurar a equipa principal do Porto por mais 1-2 anos?

Basta encontrar uma Câmara cujos vereadores governativos e da oposição sejam favoráveis a ter a cidade desportiva no seu concelho ... Isso seria uma vantagem brutal ...

 

[grandeporto]

Desculpa discordar ... mas o que não falta por aí são terrenos ...
Basta encontrar câmaras disponíveis a negociar que o problema se resolve ... Em Gaia há outros terrenos mais acessíveis ...
O terreno que querem comprar tem parte como reserva natural e já sabem disso ao tempo ...

Nem discordas de mim, eu estou completamente de acordo, há n terrenos melhores que aquele, é procurar e falar com as camaras e donos terrenos.

 

[ignored]

Achas que terrenos dessa dimensão, com a pressão imobiliária de habitação e escritórios que existe na Cidade, não serão urbanizados em poucos anos ?

São dos poucos e significativos terrenos que ainda restam livres no Município do Porto, que tem apenas 41 km2, que é o centro de uma Cidade alargada e Área Metropolitana, e por isso sofre de uma pressão imensa para construção nova ou reabilitação para disponibilizar mais habitação e serviços. A mini Academia da AF Porto só foi possível onde está a ser construída, porque fica enquadrada numa zona prevista como área verde no PDM e poderá vir a aumentar a oferta do parque desportivo para uso público da Cidade. Os terrenos que assinalas é para construção e densificar a zona. Será uma zona boa para construirem um Pavilhão Multiusos de uns 12 a 15 mil lugares sentados que tanto faz falta na AMP e Norte para a realização de grandes eventos.

Sinceramente acho que cabe tudo.
Estive a investigar, e essa área é a unidade operativa de planeamento e gestão de currais prevista em PDM para qual já existe plano. Esse plano prevê, habitação, comércio e serviços assim como uma grande área verde. Não resisti e fui ver quantos campos de treino com dimensões oficiais cabiam nessa área verde com a orientação ideal Norte-Sul. Com ligeiras afinações ao plano que são perfeitamente possíveis, cabem pelo menos 8!
O plano prevê também uma área de implantação de comércio e serviços (que podem ser CAR) de mais de 12000m2, a uma média de 5 pisos, o que perfaz área bruta de construção possíveis para CAR de 60000m2! Já para não falar que podem haver residências para jogadores a ocupar habitação.

Vão haver autárquicas, não haverá imaginação política para sacar um coelho da cartola? É bom para o município e clube. Pelo menos tentem, não se perde nada.

 

[arichard]

Sinceramente acho que cabe tudo.
Estive a investigar, e essa área é a unidade operativa de planeamento e gestão de currais prevista em PDM para qual já existe plano. Esse plano prevê, habitação, comércio e serviços assim como uma grande área verde. Não resisti e fui ver quantos campos de treino com dimensões oficiais cabiam nessa área verde com a orientação ideal Norte-Sul. Com ligeiras afinações ao plano que são perfeitamente possíveis, cabem pelo menos 8!
O plano prevê também uma área de implantação de comércio e serviços (que podem ser CAR) de mais de 12000m2, a uma média de 5 pisos, o que perfaz área bruta de construção possíveis para CAR de 60000m2! Já para não falar que podem haver residências para jogadores a ocupar habitação.

Vão haver autárquicas, não haverá imaginação política para sacar um coelho da cartola? É bom para o município e clube. Pelo menos tentem, não se perde nada.

Para além do preço que seria exorbitante
O único senão é passar uma estrada a meio ... E tens vivendas que seriam necessário indemnizar ...
Fica numa localização central, mas não sei até que ponto seria viável ...
Acho que até seria mais vantajoso para a formação do que para os seniors ...
Se para os terrenos na Amieira foi a confusão que foi ... e tendo o Rui Moreira como facilitador ... ninguém ter tido essa ideia é porque não é exequível ...
Continuo a achar que os terrenos mais próximos e numa óptima localização seria no antigo sanatório em Gondomar ...

 

[ignored]

Para além do preço que seria exorbitante
O único senão é passar uma estrada a meio ... E tens vivendas que seriam necessário indemnizar ...
Fica numa localização central, mas não sei até que ponto seria viável ...
Acho que até seria mais vantajoso para a formação do que para os seniors ...
Se para os terrenos na Amieira foi a confusão que foi ... e tendo o Rui Moreira como facilitador ... ninguém ter tido essa ideia é porque não é exequível ...
Continuo a achar que os terrenos mais próximos e numa óptima localização seria no antigo sanatório em Gondomar ...

Um CAR terá sempre um preço exorbitante.
Com motivação política é fácil alterar o plano para os campos "respirarem" melhor. Quais vivendas terão de ser idemnizadas? Existem lá umas duas ou três, mas para o plano da câmara ir para a frente isso teria sempre que acontecer.
É uma posição central na área metropolitana, mas historicamente negligenciada, nunca será para habitação de luxo.
Seria igualmente vantajoso (e muito) para os seniores, pela viagem de 3 minutos até ao estádio. E todos moram no Porto e Matosinhos, reduziriam em mais 60% de tempo da viagem para o Olival para os treinos diários, já para não falar que muitos se calhar viveriam em apartamentos de prédios a construir neste plano. Aumentaríamos significativamente a qualidade de vida dos nossos jogadores seniores.
Se me disseres que esta solução custa mais 50 milhões que Gaia, digo-te que a longo prazo vale a pena.
É muito provável que ninguém se tenha lembrado disto, o principal entrave deve ser a existência de múltiplos proprietários. Apesar das dificuldades que deverão existir, estes terrenos são bons demais para o NGC para não serem tentados.

 

[arichard]

Um CAR terá sempre um preço exorbitante.
Com motivação política é fácil alterar o plano para os campos "respirarem" melhor. Quais vivendas terão de ser idemnizadas? Existem lá umas duas ou três, mas para o plano da câmara ir para a frente isso teria sempre que acontecer.
É uma posição central na área metropolitana, mas historicamente negligenciada, nunca será para habitação de luxo.
Seria igualmente vantajoso (e muito) para os seniores, pela viagem de 3 minutos até ao estádio. E todos moram no Porto e Matosinhos, reduziriam em mais 60% de tempo da viagem para o Olival para os treinos diários, já para não falar que muitos se calhar viveriam em apartamentos de prédios a construir neste plano. Aumentaríamos significativamente a qualidade de vida dos nossos jogadores seniores.
Se me disseres que esta solução custa mais 50 milhões que Gaia, digo-te que a longo prazo vale a pena.
É muito provável que ninguém se tenha lembrado disto, o principal entrave deve ser a existência de múltiplos proprietários. Apesar das dificuldades que deverão existir, estes terrenos são bons demais para o NGC para não serem tentados.

Mas a solução que falas é de uma Cidade desportiva? Custar 80M é uma pechincha ...
Se 5 campos e 1 pavilhão é para custar 35M€ imagina 8 campos e infraestruturas para o futebol profissional e formação ... Mesmo que se deixe o futebol feminino na formação ficar no Olival ...

Não podemos ver as coisas desse ponto de vista ...
Se o terreno de Gaia custar 3.8M€ por digámos 10Hectares uteis de construcção ... Quanto custaria este terreno numa área central da cidade? 20M? 30M? É um investimento considerável só para os terrenos ... Só se fosse a Câmara efectuando expropriações e mesmo assim não seria algo pacífico ...

Se conseguirmos esses terrenos, por exemplo o pavilhão já poderia ficar nesses terrenos ... 40Hectares chega para a Cidade Desportiva ... desde que seja 40hectares de área util ...

E depois depende da privacidade que essa área permitirá para os trabalhos da equipa

 

[grandeporto]

Para além do preço que seria exorbitante
O único senão é passar uma estrada a meio ... E tens vivendas que seriam necessário indemnizar ...
Fica numa localização central, mas não sei até que ponto seria viável ...
Acho que até seria mais vantajoso para a formação do que para os seniors ...
Se para os terrenos na Amieira foi a confusão que foi ... e tendo o Rui Moreira como facilitador ... ninguém ter tido essa ideia é porque não é exequível ...
Continuo a achar que os terrenos mais próximos e numa óptima localização seria no antigo sanatório em Gondomar ...

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Concordo com a opção Sanatorio do Monte Alto (bons ares), os terrenos da Amieira grande parte são em S. mamede de Infesta ( Matosinhos ) e foi lá o problema ao que se soube. Esse terreno era muito grande (26 hetares) central e muito bom, mas houve logo problemas com caminhos e linhas de água levantados pelos traficas do costume.

 

[xandre7]

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ibb.co

 

[MarcioTeixeira]

CAR do FC Porto só aguarda Diário da República: projeto apresentado este mês

Câmara de Gaia já deu o “ok” ao Pedido de Informação Prévia. Segue-se a compra do terreno e a apresentação do Centro de Alto Rendimento. Após atrasos motivados pela lei dos solos, falta apenas a publicação no jornal oficial da República Portuguesa para validar a proposta que foi bandeira...

www.ojogo.pt

 

[Indiana Jones]

Ainda bem que finalmente vai avançar.

 

[xandre7]

Luz verde para a compra dos terrenos do Centro de Alto Rendimento do F. C. Porto

Publicação em Diário da República daquela que é conhecida como lei dos solos abre caminho ao avanço do projeto prometido por André Villas-Boas.

www.jn.pt

 

[arichard]

Lei dos Solos publicada em DR e FC Porto pode avançar para a compra dos terrenos do CAR

Com a nova lei publicada, a administração portista pode dar mais um passo rumo à construção do Central de Alto Rendimento, no Olival

www.ojogo.pt

Vai ser apresentado aos socios?
Será qué poderemos expor as nossas duvidas?

 

[Ruben1893]

Lei dos Solos publicada em DR e FC Porto pode avançar para a compra dos terrenos do CAR

Com a nova lei publicada, a administração portista pode dar mais um passo rumo à construção do Central de Alto Rendimento, no Olival

www.ojogo.pt

Vai ser apresentado aos socios?
Será qué poderemos expor as nossas duvidas?

Que dúvidas? Sobre o tipo de material de construção?

 

[Jaburú]

Que dúvidas? Sobre o tipo de material de construção?

Pelo que fui lendo aqui, eu pelo menos fiquei curioso com toda a logística da formação. Acho que seria interessante perceber o plano de como se pretende dividir os diferentes escalões articulando e otimizando todas as infra-estruturas existentes.

 

[Ruben1893]

Pelo que fui lendo aqui, eu pelo menos fiquei curioso com toda a logística da formação. Acho que seria interessante perceber o plano de como se pretende dividir os diferentes escalões articulando e otimizando todas as infra-estruturas existentes.

Acho que já se sabe que o plano é ter A, B e sub 19 no CAR e deslocar os outros escalões para o Olival

Agora como...só eles sabem
E também devem saber se o Olival tem campos que chegue

Eu continuo a preferir uma coisa maior e juntar o clube todo num espaço embora veja mais sentido em construir algo para a equipa principal do que construir algo e deixar a equipa A de fora

 

[Jaburú]

Acho que já se sabe que o plano é ter A, B e sub 19 no CAR e deslocar os outros escalões para o Olival

Agora como...só eles sabem
E também devem saber se o Olival tem campos que chegue

Eu continuo a preferir uma coisa maior e juntar o clube todo num espaço embora veja mais sentido em construir algo para a equipa principal do que construir algo e deixar a equipa A de fora

O ser tudo junto protegido por um muro de 2 metros pintado de azul e branco e com luzes néon à entrada não me diz nada. Se é possível articular tudo nos espaços que temos, ótimo. O futebol feminino ainda tem muitos escalões por onde crescer. No masculino, pode ser no futuro avançado com sub-23 e talvez sub-18, quem sabe. E isso gostava que fosse demonstrado nesta apresentação.

 

[arichard]

Que dúvidas? Sobre o tipo de material de construção?

O @Paul Ashworth enumerou muitas duvidas e eu tenho algumas.

Não ando aqui para comer tudo o que AVB faz, culto de personalidades acabou.

Há pressa é um facto, mas eu prefiro atrasar 1 ano e escolher um melhor local.
É a minha opinião ...

 

[Lewanilson]

Há pressa é um facto, mas eu prefiro atrasar 1 ano e escolher um melhor local.
É a minha opinião ...

Este projecto devia ser completamente repensado de cima abaixo, gastar tanto dinheiro para ficar na mesma 5 anos atrasado em relação aos rivais é deitar dinheiro ao lixo