Para quando um centro de Formação no FC Porto?

Cheue

12 Maio 2016
25,233
40,072
Conquistas
7
109
pqp as burocracias e os complicadores

está em tramitação? em condições de ser aprovado? então APROVEM, não?
 

arichard

Tribuna Presidencial
1 Setembro 2016
8,883
9,653
---------------------

Já várias pessoas tentaram falar com a equipa de AVB, mas ele sente se muito vinculado às promessas que fez, é uma pessoa séria, estamos a habituados a jogadas de bastidores e politica, ele não é assim.

Contudo julgo que nos vai surpreender com o Novo Pavilhao, tem é de dar à perna com o Rui Moreira, porque nunca se sabe na politica , o que vem a seguir.
Eu falei durante a campanha com o AVB sobre a futura Academia/Centro de Treinos ... e ele pareceu-me muito flexível e até disse que se fosse eleito analisaria o projecto da Maia com olhos de ver ... Não sabia os acordos nem o que envolveria e que só depois analisaria os contratos ...
Disse-o publicamente durante a campanha que o tema da Academia/CAR não deveria ser tema eleitoral e que o CAR era visão dele ... mas que a sua candidatura era muito mais do que isso ...
Ninguém levaria a mal que ele analise e reflita sobre o tema ... Mas parece-me que AVB é uma pessoa um algo obstinada ... o que acarreta virtudes e defeitos ...

Mas ele fez a promessa de que faria o CAR, e que teria um pavilhão ... mas agora vai surgir a oportunidade de construir um pavilhão no centro da cidade e o AVB, bem, vai mudar possivelmente o CAR ...

Muda o projecto do CAR, mas não muda a localização só porque sim? Tem que ser em Gaia e a 1km de distância do Centro de treinos?

Quem está a exigir algo mais que um CAR? O que se pede é reflexão e análise para um investimento que deveria ser para o futuro do FCPorto ...

Custa-me entender que havendo outros terrenos disponíveis não se reflita e se pense na possibilidade de fazer uma Cidade Desportiva de forma faseada, começando por algo simples como o CAR numa primeira fase ...
 
  • Like
Reações: Dragon Lonis

mitla

Tribuna
19 Abril 2013
2,712
2,816
Conquistas
6
  • Domingos
  • Kostadinov
  • Alfredo Quintana
  • Lucho González
Não meu caro. Esse terreno que marcaste, tal como a sua continuidade que passa por baixo da VCI e extende-se para o outro lado, como se vê na imagem, chama-se Quinta de Salgueiros e está definido no PDM como o futuro Parque Urbano das Antas.

Há terrenos livres numa zona que irá consolidar-se imenso em termos urbanos, junto das Estações de Metro de Nau Vitória e de Comboios de Contumil, que seria uma boa localização.
entre o colégio Júlio Dinis e a Nau Vitória existe uma bolsa considerável que daria para construir o pavilhão e até tentar reservar algum terreno para, quem sabe, no futuro construir infra-estruturas de apoio que permitissem centrar a atividade das modalidades nesse local. Devem é ser terrenos caros e expostos à especulação imobiliária, que exigiriam uma rápida ação para os adquirir.
 
  • Like
Reações: mega_dragon

Maicon4

Tribuna
8 Março 2012
3,068
5,142
Eu falei durante a campanha com o AVB sobre a futura Academia/Centro de Treinos ... e ele pareceu-me muito flexível e até disse que se fosse eleito analisaria o projecto da Maia com olhos de ver ... Não sabia os acordos nem o que envolveria e que só depois analisaria os contratos ...
Disse-o publicamente durante a campanha que o tema da Academia/CAR não deveria ser tema eleitoral e que o CAR era visão dele ... mas que a sua candidatura era muito mais do que isso ...
Ninguém levaria a mal que ele analise e reflita sobre o tema ... Mas parece-me que AVB é uma pessoa um algo obstinada ... o que acarreta virtudes e defeitos ...

Mas ele fez a promessa de que faria o CAR, e que teria um pavilhão ... mas agora vai surgir a oportunidade de construir um pavilhão no centro da cidade e o AVB, bem, vai mudar possivelmente o CAR ...

Muda o projecto do CAR, mas não muda a localização só porque sim? Tem que ser em Gaia e a 1km de distância do Centro de treinos?

Quem está a exigir algo mais que um CAR? O que se pede é reflexão e análise para um investimento que deveria ser para o futuro do FCPorto ...

Custa-me entender que havendo outros terrenos disponíveis não se reflita e se pense na possibilidade de fazer uma Cidade Desportiva de forma faseada, começando por algo simples como o CAR numa primeira fase ...
Se calhar já se reflectiu e mantiveram a opinião. Vocês também estão "obstinados" com a cidade desportiva :p
 

arichard

Tribuna Presidencial
1 Setembro 2016
8,883
9,653
Se calhar já se reflectiu e mantiveram a opinião. Vocês também estão "obstinados" com a cidade desportiva :p
Se calhar deveriam justificar a decisão ...
Essa reflexão teve em base o que? Não é reflectir na pausa para o lanche da tarde e já está ...
Esta decisão tem que estar fundamentada e alicerçada em factos fortes ...

Isto é a miha opinião seguindo até uma das máximas de AVB que é o maior associativismo dos sócios do Porto ...

Esta infraestrutura é estrategica e definirá o futuro do Porto ...

Todos percebemos o estado das contas do Porto, mas ninguém está a exigir que se construa mais do que as infraestruturas previstas no CAR ...

Mas não percebo o porque de estarem contra a cidade desportiva ...

Existem desvantagens relativamente à cidade desportiva?

Eu gostava de perceber quais as vantagens relativamente ao CAR. A única vantagem que encontro neste momento é ser rápido ... Nem sequer ser barato é justificação porque temos que pagar pelo terreno e a movimentação de terras e considerável ...
E não me venham com ajustificação de continuidade ... porque estar separado 1km do centro de treinos não garante essa continuidade ...

A única coisa que se está a pedir é que se mude a localização para um local que permita expansão para num futuro termos uma cidade desportiva ou então só um espaço que concentre o futebol do clube ...
 

Maicon4

Tribuna
8 Março 2012
3,068
5,142
Se calhar deveriam justificar a decisão ...
Essa reflexão teve em base o que? Não é reflectir na pausa para o lanche da tarde e já está ...
Esta decisão tem que estar fundamentada e alicerçada em factos fortes ...

Isto é a miha opinião seguindo até uma das máximas de AVB que é o maior associativismo dos sócios do Porto ...

Esta infraestrutura é estrategica e definirá o futuro do Porto ...

Todos percebemos o estado das contas do Porto, mas ninguém está a exigir que se construa mais do que as infraestruturas previstas no CAR ...

Mas não percebo o porque de estarem contra a cidade desportiva ...

Existem desvantagens relativamente à cidade desportiva?

Eu gostava de perceber quais as vantagens relativamente ao CAR. A única vantagem que encontro neste momento é ser rápido ... Nem sequer ser barato é justificação porque temos que pagar pelo terreno e a movimentação de terras e considerável ...
E não me venham com ajustificação de continuidade ... porque estar separado 1km do centro de treinos não garante essa continuidade ...

A única coisa que se está a pedir é que se mude a localização para um local que permita expansão para num futuro termos uma cidade desportiva ou então só um espaço que concentre o futebol do clube ...
Eventualmente dará para pedir explicações numa próxima assembleia. O AVB candidatou-se com esta proposta, nunca falou que ia para outra alternativa, nunca falou em cidade desportiva.

Razões levantadas (que podemos discordar) foram os custos e o tempo de construção (importância de rápidamente os escalões profissionais tererm melhores condições).

Eu gosto do conceito de cidade desportiva mas acho que há uma sobrevalorização tremenda. O que não falta são terrenos vazios ali à volta. Se tivermos equipas separadas por 1km (ou até mais) não vejo problema nenhum dependendo da divisão que se faz. Ter sub19, B e equipa Principal no CAR e ter os miudos a 1km não vai ter grande problema. Ter futebol num lado e modalidades noutro também não. Penso que a direcção tem a mesma perspectiva.
 

Jaburú

Superior
21 Março 2025
43
63
Uma questão talvez ingénua. Para os que apoiam o conceito de Academia que recebesse todos, o que fazer com os espaços atuais: Olival, Constituição e Casa do Dragão? Haveria soluções razoáveis para isso?
 

Paul Ashworth

Bancada central
23 Maio 2007
1,579
2,565
Uma questão talvez ingénua. Para os que apoiam o conceito de Academia que recebesse todos, o que fazer com os espaços atuais: Olival, Constituição e Casa do Dragão? Haveria soluções razoáveis para isso?
A Casa do Dragão não é do clube, é só devolvê-la ao proprietário.

A Constituição todos os dias a partir das 18h00 é utilizada apenas pela Dragon Force, pode perfeitamente continuar a sê-lo.

O Olival, ao contrário do que muitos pensam, não custa só 500€ por mês ao clube. Entre manutenção, tratamento dos relvados, segurança, limpeza, etc., são 2,5M por ano. A solução é ter lá algo que possa ser igualmente uma fonte de receita. Fazer lá uma Dragon Force, utilizar os espaços para os clinics da Dragon Force, servir para estágios de equipas internacionais... Não faltam boas soluções para o espaço, que não só dariam utilidade ao mesmo como permitiria fazer frente a esse gasto, já que ter lá a Formação dará sempre prejuízo.
 

Jaburú

Superior
21 Março 2025
43
63
A Casa do Dragão não é do clube, é só devolvê-la ao proprietário.

A Constituição todos os dias a partir das 18h00 é utilizada apenas pela Dragon Force, pode perfeitamente continuar a sê-lo.

O Olival, ao contrário do que muitos pensam, não custa só 500€ por mês ao clube. Entre manutenção, tratamento dos relvados, segurança, limpeza, etc., são 2,5M por ano. A solução é ter lá algo que possa ser igualmente uma fonte de receita. Fazer lá uma Dragon Force, utilizar os espaços para os clinics da Dragon Force, servir para estágios de equipas internacionais... Não faltam boas soluções para o espaço, que não só dariam utilidade ao mesmo como permitiria fazer frente a esse gasto, já que ter lá a Formação dará sempre prejuízo.
Obrigado pela resposta. Pois, a minha principal dúvida era com o Olival, sabia que a renda era baixa mas ter aquilo a operar deve ser um custo considerável.
 
P

Paul Ashworth

Bancada central
23 Maio 2007
1,579
2,565
Eventualmente dará para pedir explicações numa próxima assembleia. O AVB candidatou-se com esta proposta, nunca falou que ia para outra alternativa, nunca falou em cidade desportiva.

Razões levantadas (que podemos discordar) foram os custos e o tempo de construção (importância de rápidamente os escalões profissionais tererm melhores condições).

Eu gosto do conceito de cidade desportiva mas acho que há uma sobrevalorização tremenda. O que não falta são terrenos vazios ali à volta. Se tivermos equipas separadas por 1km (ou até mais) não vejo problema nenhum dependendo da divisão que se faz. Ter sub19, B e equipa Principal no CAR e ter os miudos a 1km não vai ter grande problema. Ter futebol num lado e modalidades noutro também não. Penso que a direcção tem a mesma perspectiva.
A perspetiva da Direção é a mesma da maioria que vai comentando por aqui. O ideal é ter tudo junto.

O problema está em compromissos assumidos pré-eleições e que, a serem quebrados, seriam motivo para um ataque cerrado da "oposição". Na perspetiva da Direção, o CAR no Olival foi uma bandeira demasiado grande para ser agora alterado, mas a realidade é que, escolhendo uma melhor opção e sendo esta bem explicada e justificada, a grande maioria dos sócios iria entender perfeitamente a mudança e concordaria a 100% com a mesma. Porque existem opções muito melhores e o Presidente sabe disso.

Basta pensar em algo óbvio como ser um terreno com 31 hectares onde só podes utilizar 19ha, e nesses 19ha só consegues construir 5 campos. De referir que um campo de futebol tem menos de 1ha, só que o enorme declive do terreno impossibilita a construção em grande parte do terreno, limitando o número de campos a 5. Com 31ha de área útil fazias uma Cidade Desportiva, nem que seja em 10 ou 15 anos, como fez o Braga.

Não sendo muito, ainda há tempo para se mudar isto, mas era preciso maior iniciativa de todos, porque as alternativas existem.
 

Maicon4

Tribuna
8 Março 2012
3,068
5,142
A perspetiva da Direção é a mesma da maioria que vai comentando por aqui. O ideal é ter tudo junto.

O problema está em compromissos assumidos pré-eleições e que, a serem quebrados, seriam motivo para um ataque cerrado da "oposição". Na perspetiva da Direção, o CAR no Olival foi uma bandeira demasiado grande para ser agora alterado, mas a realidade é que, escolhendo uma melhor opção e sendo esta bem explicada e justificada, a grande maioria dos sócios iria entender perfeitamente a mudança e concordaria a 100% com a mesma. Porque existem opções muito melhores e o Presidente sabe disso.

Basta pensar em algo óbvio como ser um terreno com 31 hectares onde só podes utilizar 19ha, e nesses 19ha só consegues construir 5 campos. De referir que um campo de futebol tem menos de 1ha, só que o enorme declive do terreno impossibilita a construção em grande parte do terreno, limitando o número de campos a 5. Com 31ha de área útil fazias uma Cidade Desportiva, nem que seja em 10 ou 15 anos, como fez o Braga.

Não sendo muito, ainda há tempo para se mudar isto, mas era preciso maior iniciativa de todos, porque as alternativas existem.
Se o AVB mantivesse uma decisão estrutural destas só por medo do FJM… pedia que se demitisse
Ninguem votou nele pelo CAR nem nenhum adepto mudava o sentido de voto por isso. Nao acredito minimamente nisso. Acredito que achem que é a melhor decisão custo/beneficio.
 

arichard

Tribuna Presidencial
1 Setembro 2016
8,883
9,653
A perspetiva da Direção é a mesma da maioria que vai comentando por aqui. O ideal é ter tudo junto.

O problema está em compromissos assumidos pré-eleições e que, a serem quebrados, seriam motivo para um ataque cerrado da "oposição". Na perspetiva da Direção, o CAR no Olival foi uma bandeira demasiado grande para ser agora alterado, mas a realidade é que, escolhendo uma melhor opção e sendo esta bem explicada e justificada, a grande maioria dos sócios iria entender perfeitamente a mudança e concordaria a 100% com a mesma. Porque existem opções muito melhores e o Presidente sabe disso.

Basta pensar em algo óbvio como ser um terreno com 31 hectares onde só podes utilizar 19ha, e nesses 19ha só consegues construir 5 campos. De referir que um campo de futebol tem menos de 1ha, só que o enorme declive do terreno impossibilita a construção em grande parte do terreno, limitando o número de campos a 5. Com 31ha de área útil fazias uma Cidade Desportiva, nem que seja em 10 ou 15 anos, como fez o Braga.

Não sendo muito, ainda há tempo para se mudar isto, mas era preciso maior iniciativa de todos, porque as alternativas existem.
Maior iniciativa de todos? Referes-te a quem?
Quem é que tem essa responsabilidade? A direcção? Personalidades importantes afectas ao FCPorto?
 

Drago

Tribuna Presidencial
21 Julho 2006
12,161
3,361
Lisboa, 1979
A perspetiva da Direção é a mesma da maioria que vai comentando por aqui. O ideal é ter tudo junto.

O problema está em compromissos assumidos pré-eleições e que, a serem quebrados, seriam motivo para um ataque cerrado da "oposição". Na perspetiva da Direção, o CAR no Olival foi uma bandeira demasiado grande para ser agora alterado, mas a realidade é que, escolhendo uma melhor opção e sendo esta bem explicada e justificada, a grande maioria dos sócios iria entender perfeitamente a mudança e concordaria a 100% com a mesma. Porque existem opções muito melhores e o Presidente sabe disso.

Basta pensar em algo óbvio como ser um terreno com 31 hectares onde só podes utilizar 19ha, e nesses 19ha só consegues construir 5 campos. De referir que um campo de futebol tem menos de 1ha, só que o enorme declive do terreno impossibilita a construção em grande parte do terreno, limitando o número de campos a 5. Com 31ha de área útil fazias uma Cidade Desportiva, nem que seja em 10 ou 15 anos, como fez o Braga.

Não sendo muito, ainda há tempo para se mudar isto, mas era preciso maior iniciativa de todos, porque as alternativas existem.

Se não for para acontecer...


... Não me dês esperança!
 

Paul Ashworth

Bancada central
23 Maio 2007
1,579
2,565
Se o AVB mantivesse uma decisão estrutural destas só por medo do FJM… pedia que se demitisse
Ninguem votou nele pelo CAR nem nenhum adepto mudava o sentido de voto por isso. Nao acredito minimamente nisso. Acredito que achem que é a melhor decisão custo/beneficio.
Então fala com ele e explica-lhe isso. Porque a questão custo/benefício já foi desmontada e mesmo assim a opção continua a ser o terreno do Olival. Por mais que custe aceitar, o motivo desta opção é "eleitoralista".
 

Paul Ashworth

Bancada central
23 Maio 2007
1,579
2,565
Maior iniciativa de todos? Referes-te a quem?
Quem é que tem essa responsabilidade? A direcção? Personalidades importantes afectas ao FCPorto?
No meu entender, dos sócios, que são quem manda no clube, sejam eles anónimos ou figuras públicas. E também de quem está à volta do Presidente, que lhe façam ver que decisões destas não podem ser tomadas só porque se prometeu algo quando nem se sabia sequer como era ao certo a realidade do clube e as suas verdadeiras necessidades.
 

arichard

Tribuna Presidencial
1 Setembro 2016
8,883
9,653
No meu entender, dos sócios, que são quem manda no clube, sejam eles anónimos ou figuras públicas. E também de quem está à volta do Presidente, que lhe façam ver que decisões destas não podem ser tomadas só porque se prometeu algo quando nem se sabia sequer como era ao certo a realidade do clube e as suas verdadeiras necessidades.
Contem comigo para se marcar uma AG para se discutir o futuro das infraestruturas do clube.
Agora necessitamos da iniciativa de alguem com maior peso para se marcar esta AG.
 

COTADRAGÃO

Tribuna Presidencial
25 Novembro 2006
11,219
2,928
Porto
Comentário do Dragão Vila Pouca no seu Blog:

" A construção do CAR, aguardemos para ver depois de pronto - pode abrir espaço para uma mais fácil chegada àquela zona e mais facilidades de estacionamento

-, mais o Olival, uma novo pavilhão em Campanhã, e um casa para acomodar os jovens de fora com mais e melhores condições do que temos agora, é um grande

salto nas infraestruturas, permitirá ao FCP muito crescer e ser mais competitivo no futebol e nas modalidades, quiçá avançar para algumas que não temos agora. "
 

Edgar Siska

Presidente da Associação Ódio Eterno ao Panelas
9 Julho 2016
78,850
137,892
Conquistas
8
Ao pé da praia
  • Alfredo Quintana
  • Maio/21
  • Junho/22
  • Agosto/22
Uma questão talvez ingénua. Para os que apoiam o conceito de Academia que recebesse todos, o que fazer com os espaços atuais: Olival, Constituição e Casa do Dragão? Haveria soluções razoáveis para isso?
A Constituição é sobretudo usada pela Dragon Force.
O Olival poderia albergar em exclusivo o desenvolvimento dos nossos escalões femininos por exemplo.