Para quando um centro de Formação no FC Porto?

[arichard]

Obrigado pela resposta detalhada.

Ainda assim, fico com dúvidas quanto às questões do custo (não o imediato, mas ao longo do projeto) e da rentabilização do Olival (aliás, nem sabemos se o protocolo estabelecido permite a utilização livre do espaço para o que bem entendermos...).

Terá AVB mais informações sobre estas questões que o levam a insistir na solução CAR?...

@hawkeyes como vês existem INUMERAS formas de continuarmos com o Olival ...

Se adaptarmos o Olival para ser mltidisciplinar ... Se o estádio tiver uma pista de tartan para atletismo ... Pavilhão ... e até piscina ... teríamos um espaço diversificado para
1. Ser utilizado pela Fundação FCPorto para os seus atletas
2. Rentabilizar no futuro através do aluguer ... e aqui dou a sugestão da Itahka por exemplo que poderia ser nosso parceiro e financiar as obras de remodelação do Olival ...

Duvido que a Camara de Gaia se oponha a que reformlemos o Olival a nossa medida e mesmo assim o municipio fica a ganhar ...

 

[Raba]

O projeto do PDC era superior ao do AVB , e sinceramente preferia assim , temos que fazer algo de encontro ao nosso tamanho !
O que não ficou nada bem explícito foram os valores ! Nada mesmo ! Mesmo na apresentação embrulharam se muito e para sair o valor salvo erro de 40/50M foi muito forçado !
Se o André pegasse nesse projeto e o trabalhasse da sua maneira podíamos ter aqui algo interessante (eu acho devido a credibilidade que estamos a ganhar novamente no mercado conseguiremos investidores para um projeto maior como é o da academia da maia )

Como a direção de PdC não pagava, não tinha de se preocupar com os custos das obras. Assim até podiam fazer uma barragem ou um aeroporto...
Se até o sinal relativo ao terreno foi pago com um cheque sem fundo, imagine-se o que não ia ser depois...

Eu também acho que o projeto deve ser bem ponderado. Também não estou convencido com a opção Olival. A opção na Maia não me parecia mal.

Como já disse, prefiro que estudem o assunto com calma, que demorem mais uns meses a decidir, mas que consigam a melhor solução possível. Arrancar com um projeto à pressa, para mostrar obra, e depois verificar-se que é uma solução insuficiente, isso é que não.

 

[Regod]

Pessoal tem noção que a direção nao adquiriu os terrenos por não ter dinheiro?

Imagine se que o presidente teve de emprestar dinheiro do seu bolso, para fazer face às despesas.

 

[arichard]

Concordo com a maioria do que escreveste.

Penso que prioridade, de momento, sao os escalões profissionais e sub 19.

Restante passará ao olival. Até acredito que num futuro se aposte numa cidade de Porto só para formação, fora do olival, assim que estivesse o clube estabilizado.

Podendo ficar o olival, por exemplo, para a parte feminina.

Digo eu assim de cabeça

Nós devemos apreender com os erros que os outros cometem ...
O regime já está arrependido de ter ido para o Seixal ... e já se ouviu um murmurinho para mudarem para um outro sítio para englobar tudo, futebol e modalidades ...

Nós partimos atrás vamos fazer as coisas como deve ser, deverá ficar TUDO centralizado no mesmo espaço ... Futebol masculino e feminino, profissional e formação e também modalidades ...

 

[Drago]

Só queria acrescentar o seguinte, nesto momento, não me preocupa muito o pavilhão para as modalidades. Não por falta de consideração pelas mesmas, mas porque acho que estruturalmente um clube jamais conseguirá corresponder logisticamente ao que necessitam as modalidades no seu universo total (considerando profissionais e formação).

Voltando a olhar para os rivais. Ambos têm 2 pavilhões. Os calimeros o joão rocha (à parte do estádio) e o multiusos (no estádio...exíguo, mas funcional para formação). O clube do regime, dois pavilhões independentes e não inseridos no estádio.

Lembro que o FC Porto tem só um.



Como vivo em Lisboa e tenho algum conhecimento da realidade deste clubes. Por exemplo, a formação do futsal dos calimeros joga e treina muitas vezes na Bobadela (Loures). Já o regime, tem um protocolo com a UL e usa o seu pavilhão no meio de Monsanto para treino e jogo de diversos escalões.

O clube do regime utiliza, em exclusivo, o pavilhão da escola Virgílio Ferreira em Carnide para treino e jogo de diversas modalidades e escalões (feminino e masculino). O Sporting faz o mesmo no Lumiar, usando o pavilhão da escola Sec. Lumiar, o pavilhão do Alto da Faia e o pavilhão da mediateca (Musgueira).
Para além disto, ambos os clubes usam os pavilhões do estádio Univ. Lisboa (2 pavilhões) e pavilhões municipais de elevada qualidade como o do Casal Vistoso.



Neste capítulo, cabe ao FC Porto fazer igual. Acho que é a única solução plausível. Usar pavilhões próximos, no Porto e área metropolitana circundante, com qualidade e fácilmente acessíveis e com capacidade de parqueamento.

 

[Regod]

Só queria acrescentar o seguinte, nesto momento, não me preocupa muito o pavilhão para as modalidades. Não por falta de consideração pelas mesmas, mas porque acho que estruturalmente um clube jamais conseguirá corresponder logisticamente ao que necessitam as modalidades no seu universo total (considerando profissionais e formação).

Voltando a olhar para os rivais. Ambos têm 2 pavilhões. Os calimeros o joão rocha (à parte do estádio) e o multiusos (no estádio...exíguo, mas funcional para formação). O clube do regime, dois pavilhões independentes e não inseridos no estádio.

Lembro que o FC Porto tem só um.



Como vivo em Lisboa e tenho algum conhecimento da realidade deste clubes. Por exemplo, a formação do futsal dos calimeros joga e treina muitas vezes na Bobadela (Loures). Já o regime, tem um protocolo com a UL e usa o seu pavilhão no meio de Monsanto para treino e jogo de diversos escalões.

O clube do regime utiliza, em exclusivo, o pavilhão da escola Virgílio Ferreira em Carnide para treino e jogo de diversas modalidades e escalões (feminino e masculino). O Sporting faz o mesmo no Lumiar, usando o pavilhão da escola Sec. Lumiar, o pavilhão do Alto da Faia e o pavilhão da mediateca (Musgueira).
Para além disto, ambos os clubes usam os pavilhões do estádio Univ. Lisboa (2 pavilhões) e pavilhões municipais de elevada qualidade como o do Casal Vistoso.



Neste capítulo, cabe ao FC Porto fazer igual. Acho que é a única solução plausível. Usar pavilhões próximos, no Porto e área metropolitana circundante, com qualidade e fácilmente acessíveis e com capacidade de parqueamento.

Porto quer fazer um pavilhão em campanha.

Tem pavilhao das pedras, em gaia para formação, onde pagou, ou ajudou a pagar a sua construção

E quer fazer no car outro.

 

[arichard]

Pessoal tem noção que a direção nao adquiriu os terrenos por não ter dinheiro?

Imagine se que o presidente teve de emprestar dinheiro do seu bolso, para fazer face às despesas.

O projecto da Maia foi utilizado erradamente como trunfo eleitoral ...
Infelizmente foi assim utilizado ...

E a Câmara da Maia tem culpas no cartório ... não deveria ter permitido um processo destes a beira de um acto eleitoral ...

Mas a direcção de AVB deveria ter tido mais ponderação ... Deveria ter conversado com a Câmara da Maia, tentado conversar ... negociado

Ha muitas coisas estranhas neste processo, logo com a envolvência da empresa da ABB, mas isto não deveria ser logo colcoado para o lixo ...

Independenemente disso, existe mundo para além da Maia ..

 

[Regod]

O projecto da Maia foi utilizado erradamente como trunfo eleitoral ...
Infelizmente foi assim utilizado ...

E a Câmara da Maia tem culpas no cartório ... não deveria ter permitido um processo destes a beira de um acto eleitoral ...

Mas a direcção de AVB deveria ter tido mais ponderação ... Deveria ter conversado com a Câmara da Maia, tentado conversar ... negociado

Ha muitas coisas estranhas neste processo, logo com a envolvência da empresa da ABB, mas isto não deveria ser logo colcoado para o lixo ...

Independenemente disso, existe mundo para além da Maia ..

Negociar o que?

Existem prazos legais de pagamento.

Abb tem ligações ao koehler e ao trolha de Braga

 

[paixaofcp]

Negociar o que?

Existem prazos legais de pagamento.

Abb tem ligações ao koehler e ao trolha de Braga

Tem ligações ao Koehler em que sentido?? Foi ele que negociou? É que a empresa não tem nada a ver com o Koehler, isso posso garantir.

 

[Regod]

Tem ligações ao Koehler em que sentido?? Foi ele que negociou? É que a empresa não tem nada a ver com o Koehler, isso posso garantir.

Penso que na altura se falou sobre isso. Que o koehler esteve envolvido nisso

 

[Raba]

Negociar o que?

Existem prazos legais de pagamento.

Abb tem ligações ao koehler e ao trolha de Braga

Por norma, tudo que tenha relação com Braga, vai acabar por ir dar ao Bruno Macedo, creio eu...

 

[Ruben1893]

Eu diria que é impensável fazer o que quer que seja sem incluir o maior ativo do clube que é a equipa A do futebol

Posto isto, o que se devia fazer era uma obra com capacidade para levar tudo para uma localização única

E ver se há guito para a pagar

 

[Azul85]

Eu diria que é impensável fazer o que quer que seja sem incluir o maior ativo do clube que é a equipa A do futebol

Posto isto, o que se devia fazer era uma obra com capacidade para levar tudo para uma localização única

E ver se há guito para a pagar

O último parágrafo é sem duvida o cerne da questão.

Não tenho conhecimento suficiente da matéria, se é boa ou má decisão, mas parece-me que "juntar tudo" não vai ser o caminho seguido.

Arranjar uma câmara como a de Braga que andasse a expropriar tudo e depois vendesse ao clube pelo preço da uva mijona era uma grande ajuda mas não teremos essa "sorte". A mesma coisa com pavilhões, o do Braga custou 8 milhões à câmara (ia ser piscina olímpica) acabou o dinheiro, ninguém pegou naquilo e acabaram por vender ao clube por 400mil.

Com as finanças como nós temos este problema vai ser sempre complicado. Mas parece-me que a decisão sobre o CAR já não terá retorno e que a separação da formação do profissional será uma realidade.

 

[PortoNoCoracao]

O projecto da Maia carecia de espaço, precisávamos do dobro da área útil para se fazer ai a Cidade Desportiva ... e englobar toda a esfera do Porto ....
E quanto ao orçamento já se sabe que era tudo menira nã tinham nada orçamentado

Mas o espaço não ficava resolvido com a adição dos terrenos que iam a leilão? O orçamento foi o que suscitou mais dúvidas porque notou se que não sabiam do que falavam e atiraram um valor

 

[PortoNoCoracao]

Como a direção de PdC não pagava, não tinha de se preocupar com os custos das obras. Assim até podiam fazer uma barragem ou um aeroporto...
Se até o sinal relativo ao terreno foi pago com um cheque sem fundo, imagine-se o que não ia ser depois...

Eu também acho que o projeto deve ser bem ponderado. Também não estou convencido com a opção Olival. A opção na Maia não me parecia mal.

Como já disse, prefiro que estudem o assunto com calma, que demorem mais uns meses a decidir, mas que consigam a melhor solução possível. Arrancar com um projeto à pressa, para mostrar obra, e depois verificar-se que é uma solução insuficiente, isso é que não.

Partilho exatamente da tua opinião ! E acho que a maioria dos sócios também , daí achar que isto deveria ser debatido numa AG

 

[Regod]

Mas o espaço não ficava resolvido com a adição dos terrenos que iam a leilão? O orçamento foi o que suscitou mais dúvidas porque notou se que não sabiam do que falavam e atiraram um valor

Os terrenos da Maia tinham parecer negativo da ccdrn, até porque abrange uma enorme area de interesse patrimonial.

 

[arichard]

Mas o espaço não ficava resolvido com a adição dos terrenos que iam a leilão? O orçamento foi o que suscitou mais dúvidas porque notou se que não sabiam do que falavam e atiraram um valor

Não, porque a totalidade (os da ABB e os que forma a leilão) se não estou em erro dariam cerca de 15Hectares úteis e como já aqui foi referido ... era exclusivo para a formação ... Fica curto para adicionar os escalões profissionais e as modalidades

Mínimo dos mínimos 30Hectares, aconselhável, 40Hectares ...

 

[jorgcastro]

Só queria acrescentar o seguinte, nesto momento, não me preocupa muito o pavilhão para as modalidades. Não por falta de consideração pelas mesmas, mas porque acho que estruturalmente um clube jamais conseguirá corresponder logisticamente ao que necessitam as modalidades no seu universo total (considerando profissionais e formação).

Voltando a olhar para os rivais. Ambos têm 2 pavilhões. Os calimeros o joão rocha (à parte do estádio) e o multiusos (no estádio...exíguo, mas funcional para formação). O clube do regime, dois pavilhões independentes e não inseridos no estádio.

Lembro que o FC Porto tem só um.



Como vivo em Lisboa e tenho algum conhecimento da realidade deste clubes. Por exemplo, a formação do futsal dos calimeros joga e treina muitas vezes na Bobadela (Loures). Já o regime, tem um protocolo com a UL e usa o seu pavilhão no meio de Monsanto para treino e jogo de diversos escalões.

O clube do regime utiliza, em exclusivo, o pavilhão da escola Virgílio Ferreira em Carnide para treino e jogo de diversas modalidades e escalões (feminino e masculino). O Sporting faz o mesmo no Lumiar, usando o pavilhão da escola Sec. Lumiar, o pavilhão do Alto da Faia e o pavilhão da mediateca (Musgueira).
Para além disto, ambos os clubes usam os pavilhões do estádio Univ. Lisboa (2 pavilhões) e pavilhões municipais de elevada qualidade como o do Casal Vistoso.



Neste capítulo, cabe ao FC Porto fazer igual. Acho que é a única solução plausível. Usar pavilhões próximos, no Porto e área metropolitana circundante, com qualidade e fácilmente acessíveis e com capacidade de parqueamento.

"o" pavilhão é impossível... nunca poderá ser singular...

Esquece os seniores, que são profissionais...
Esquece as equipas B, que terão maior flexibilidade horária...
Em cada formação, tens, no mínimo, 4 equipas... juniores, juvenis, iniciados, infantis ... muitas vezes, um escalão abaixo ou mais...
Tens 5 modalidades (ou 4, retirando o futsal...)...
4 modalidades com 4 equipas, dá 16 equipas com necessidades de treino...
Imaginemos que, semanalmente, serão 5 treinos para juniores, 4 treinos para juvenis e 3 para os restantes...
Teremos, em traços simples: 4 equipas x 5 treinos + 4 equipas x 4 treinos + 8 equipas x 3 treinos...
São 20 treinos de juniores, 16 treinos de juvenis e 24 treinos de iniciados e infantis...
São 60 treinos semanais...
Cada treino, poderá oscilar entre 1 hora e 1 hora e meia...
Semanalmente, teremos 60 e 90 horas semanais de necessidade de espaço... apontemos para 75 horas...
Cada equipa, pode treinar, na melhor das hipóteses, entre as 18h e as 23h... são 5 horas de treinos...
Em 5 dias, são 25 horas disponíveis para treinos...
Portanto, só para a formação, o FCP precisaria de 3 pavilhões... sem futsal...
Todas os clubes têm acordos para utilização de pavilhões, normalmente, escolares... e, normalmente, concentram escalões e/ou formação (quando possível) no mesmo pavilhão... às vezes, os escalões mais jovens até jogam nesses pavilhões... não tem mal nenhum...

 

[Cheue]

epa temos contrato no Olival até 2052 (!!), desperdiçar isso para quê?
e antes de 2052 eventualmente até para renovar por mais umas décadas com uma renda superior...

 

[arichard]

epa temos contrato no Olival até 2052 (!!), desperdiçar isso para quê?
e antes de 2052 eventualmente até para renovar por mais umas décadas com uma renda superior...

Ninguém quer desperdiçar ... Tens que ler as mensagens de muitos foristas que perdem tempo a apresentar as suas ideias ...