Oposição à SAD

[miguel1000]

Pra mim só há uma opção...AVB.

 

[Tiago Silva]

Ouvi atentamente a intervenção e sinceramente vejo aqui algumas incoerencias.
Se PdC é o máximo responsável, como é que a intervenção foi toda a escrutinar que está tudo mal excepto o máximo responsável?
É PdC que escolhe as pessoas para cada pelouro, se as pessoas são incompetentes,PdC passa a ser o problema.
PdC é que escolhe com quem quer e como trabalhar.

E já agora qual era o problema do ex futuro candidato esperar que acontecessem determinadas situações(jogo com SLB, a saída do R&C semestral) para avançar?
Oportunismo?E o que tem feito certos colaboradores da actual SAD que não tem feito outra coisa senão aproveitarem se do clube?
Ou quem está lá tem livre passe e quem quer candidatar se tem de ser imaculado?

Sobre as finanças só em delirios é que "as R&C intermédias não contam para nada".
Todos os indicadores contam, indicador este que à 4 anos que não para de se degradar.

Neste momento as coisas só se inverterão com um corte radical em tudo

1. “Se PdC é o máximo responsável, como é que a intervenção foi toda a escrutinar que está tudo mal excepto o máximo responsável?”

Já o disse atrás que, sendo o Porto dirigido sob o prisma de um regime Presidencialista, ele é o principal e máximo responsável. Nem vislumbro como é que se pode extrair outra conclusão das minhas palavras.

2. “E já agora qual era o problema do ex futuro candidato esperar que acontecessem determinadas situações(jogo com SLB, a saída do R&C semestral) para avançar?”

Voltaste a não perceber o alcance das minhas afirmações.
O que referi é que me parece inegável que estava e está, ainda que com menor “peso”, uma campanha bem orquestrada para fragilizar Pinto da Costa e criar o máximo de instabilidade em torno da sua Direcção. Não por acaso, a história do rato foi acompanhada pela manchete da Sábado (mesmo grupo) e precedida, pela primeira vez e em público, por críticas fortes por parte de um notável que há pouco mais de 3 meses dizia que era preciso unidade em torno da recandidatura de Pinto da Costa. Muitos perspectivavam que o campeonato ficasse decidido no último sábado o que tornaria o “caldo” perfeito, sendo que a cereja em cima do bolo seriam os propalados resultados semestrais (que já andam a lançar desde essa altura como sendo “trágicos”) e a apresentação de uma lista opositora que anda a ser preparada também já há algum tempo (mas que revelou ser de um amadorismo atroz).

3. “Sobre as finanças só em delirios é que "as R&C intermédias não contam para nada".
Todos os indicadores contam, indicador este que à 4 anos que não para de se degradar.”

Eu afirmei, salvo erro, que, com excepção de permitirem acompanhar o grau de execução dos custos com pessoal, tem pouca relevância.
E assim é, de facto.
E as razões parecem-me meridianamente claras.
Uma SAD não é uma “empresa” tradicional / normal.
A maior rubrica dos proveitos, quase todos os anos, diz respeito às transacções de passes de jogadores.
Ora, por norma, estas são, na sua esmagadora maioria, materializadas no segundo semestre e mais próximo do fim do exercício.
É por isso que, por exemplo, podes apresentar um prejuízo neste semestre de 40M e chegares ao final do exercício com lucro. 

4. “Neste momento as coisas só se inverterão com um corte radical em tudo”

O que seria um corte radical na minha óptica seria reformular a SAD quase integralmente, dotá-la dos melhores no mercado em cada um dos respectivos pelouros e passar a proceder a uma verdadeira gestão empresarial da SAD por parte de um verdadeiro Administrador Financeiro (contrariamente ao que sucede hoje em que há uma gestão as hoc por parte de diversos directores e depois há uma espécie de contabilista).
Apontei alguns nomes (CFO da Sonae, Presidente da CP, ainda por cima ambos porristas dos sete costados) mas há mais personalidades que preenchem os requisitos.
Atendendo à remuneração paga pela SAD, esta pode dar-se ao luxo de recrutar os melhores dos melhores para cada uma das “pastas”.
Queira o Presidente. Esse é um ponto de partida essencial mas não o ponto de chegada.
Considero que nesta fase seria absurdo prescindir de alguém que, mais do que ter conhecimento do que é o futebol e toda a sua envolvência, tem experiência de sobra que é valiosa nas actuais circunstâncias e conjuntura.
Seria suicidário nesta fase estarmos a servir de escola de aprendizagem para alguém.
Será igualmente suicidário se o Presidente considerar que nada deve mudar e que o actual status quo da SAD se deve manter.
Ele tem a palavra.

Nota: procura moderar o tom e evita aquele tipo de comentários e apreciações.

 

[Don Corleone]

Acho que todos concordamos que o problema do FC Porto é apenas tudo aquilo que está à volta de PdC...

E que outro problema é o facto do presidente não se saber rodear e continuar a alimentar pessoas que se aproveitam do clube.
Para o bem dele e do clube é vital uma restruturação a nível de pessoal nas áreas do futebol, correr com o filho e outras sanguessugas e também mandar o Fernando Gomes embora.
De resto, até acho que em Portugal somos o clube que melhor trabalha fora da esfera desportiva, refiro me a projetos e iniciativas ligadas por exemplos aos adeptos, tecnologia, comunicação, solidariedade, etc...

 

[Ana Maria Albuquerque]

E só a  mim que faz confusão esta aproximação do Record lixo ? Ultimamente tem mais informações que o O jogo....

Se calhar porque há ratos que o alimentam, ter receio de perder o tacho é complicado.  É saber quem é muito amiguinho de Victor Pinto.

 

[fgomes]

Se calhar porque há ratos que o alimentam, ter receio de perder o tacho é complicado.  É saber quem é muito amiguinho de Victor Pinto.

Ele já mencionou o.presidente na questão do rato

 

[Devenish]

Será igualmente suicidário se o Presidente considerar que nada deve mudar e que o actual status quo da SAD se deve manter.

Não é o que tem feito sempre nos últimos mandatos?
E porque será?

 

[apostador87]

Eu faria uma petição para juntar já Avb á presidência , de forma a passar o testemunho.É impensável como num clube que foi tão organizado como o Fcporto isto nâo tenha sido feito á algum tempo.

 

[sirmister]

O que seria um corte radical na minha óptica seria reformular a SAD quase integralmente, dotá-la dos melhores no mercado em cada um dos respectivos pelouros e passar a proceder a uma verdadeira gestão empresarial da SAD por parte de um verdadeiro Administrador Financeiro (contrariamente ao que sucede hoje em que há uma gestão as hoc por parte de diversos directores e depois há uma espécie de contabilista).
Apontei alguns nomes (CFO da Sonae, Presidente da CP, ainda por cima ambos porristas dos sete costados) mas há mais personalidades que preenchem os requisitos.
Atendendo à remuneração paga pela SAD, esta pode dar-se ao luxo de recrutar os melhores dos melhores para cada uma das “pastas”.

No final o melhor administrador financeiro será aquele que conseguir um braço direito forte e de confiança no futebol de maneira a que ambos consigam fazer a gestão de activos de forma consertada e sem influencias externas, tem que ser quase um cargo bicéfalo.

 

[Villas]

E que outro problema é o facto do presidente não se saber rodear e continuar a alimentar pessoas que se aproveitam do clube.
Para o bem dele e do clube é vital uma restruturação a nível de pessoal nas áreas do futebol, correr com o filho e outras sanguessugas e também mandar o Fernando Gomes embora.
De resto, até acho que em Portugal somos o clube que melhor trabalha fora da esfera desportiva, refiro me a projetos e iniciativas ligadas por exemplos aos adeptos, tecnologia, comunicação, solidariedade, etc...

O problema pode não ser o PdC per se, mas a verdade é que enquanto o homem estiver lá os parasitas vão estar lá.

Eu acredito que PdC já esteja farto dos parasitas, mas ele pensa:
1. Se eu pedir para sair vou provavelmente de cana porque os parasitas vão denunciar alguma cena que eu tenha feito e o Centralismo vai logo criar todos os atalhos legais para eu ir dentro...
2. Eu só consigo sair se houver alguém com tomates que concorra contra mim... E me ganhe...

Os parasitas é que tomaram conta do Homem

 

[devil may cry]

Concordo com tudo menos com a última afirmação. Acho-o muito diferente do antigo PdC. Um era um furacão, o outro é a tranquilidade em pessoa.

basta ver as últimas polêmicas em Marselha para perceber que AVB é tudo menos calmo... para mim AVB é a pessoa ideal porque conhece muita gente no mundo do futebol, é inteligente e justamente defende as suas ideias e não precisa de andar aos berros para se fazer ouvir

 

[Tiago Silva]

No final o melhor administrador financeiro será aquele que conseguir um braço direito forte e de confiança no futebol de maneira a que ambos consigam fazer a gestão de activos de forma consertada e sem influencias externas, tem que ser quase um cargo bicéfalo.

Nem mais. Mais do que ser quase um cargo bicéfalo (percebo bem o alcance) têm de estar em perfeita articulação.

 

[Ablon]

Pra mim só há uma opção...AVB.

Para mim só há uma opção: saída desta direção.

 

[antas]

Os parasitas é que tomaram conta do Homem
[/quote/
E ele, coitadinho, deixou!

 

[Villas]

Os parasitas é que tomaram conta do Homem
[/quote/
E ele, coitadinho, deixou!

Os parasitas começam muitas vezes por ser ou vantajosos ou quase indiferentes...tal como na natureza...

...mas com o passar do tempo começam a saber demais e/ou a haver uma dependência deles quase para a sobrevivência.

Eu não acho que Pinto da Costa seja coitadinho nenhum! Acho-o sim incapaz de resolver a situação financeira do clube!

A direção do Clube, continuando este caminho vai direitinho à falência. Não por incompetência no departamento financeiro, mas sim pela falta de estratégia e vigor dos elementos da administração!

Há muitos sinais de baralhamento e de vícios de poder que são fatais para uma liderança...

- informações privadas que se tornam públicas;
- titulares a saírem a custo zero aos pares;
- falha de apuramento para a champions;
- contratações de gajos que nunca jogam como regra;
- contratação de reformados sem potencial de valorização;
- aposta muito pouco organizada na formação;
- promessas de academias não cumpridas;
- relvado que outrora era um orgulho agora é um handicap...
...

 

[MarcioTeixeira]

As datas a reter das eleições no FC Porto

- As próximas eleições para a presidência do FC Porto estão marcadas para o dia 18 de abril, ou seja, para o fim de semana em que a equipa de futebol visita Paços de Ferreira, a contar para o campeonato.

- O anúncio está para breve, cumprindo com o prazo mínimo de 60 dias de antecedência estipulado nos regulamentos do clube. A entrega de listas terá de ser efetuada até 30 dias antes do sufrágio e, quem estiver interessado em avançar com uma candidatura, terá de apresentar a assinatura de 300 sócios maiores de idade.

- Esse requisito, recorde-se, já foi cumprido pela Comissão de Apoio à Recandidatura de Pinto da Costa, liderada por Fernando Cerqueira, que ainda em setembro de 2019 tratou de oficializar nova corrida do atual presidente. Rui Moreira, André Villas-Boas ou Vítor Baía foram alguns dos ilustres que subscreveram a candidatura.

https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/porto/noticias/as-datas-a-reter-das-eleicoes-no-fc-porto-11825059.html

 

[Malhanga]

Pra mim só há uma opção...AVB.

Nunca se esqueçam:

Mudanças, mudanças, só depois das cerimónias......

Não sei se estão a perceber.....

É que largos dias têm cem anos.....

Portanto, apertem os cintos que a seca ainda agora começou (1 campeonato em 7 possíveis, incluindo este que há muito está perdido!!!!)

É ver o FDP do Traficante que perdeu limpinho há 7 dias atrás, armou um circo do k@ralho domingo, 2ª, 3ª...., e já leva este fim de semana com os padres ("estrangeiros") escolhidos a dedo.....

Não faltou um....

Godinho, Ferrari, Hugo Miguel, Mostovoi.....

E nós feitos morcões, com o chefe maior em silêncio.....

F*da-se a nossa sorte....

 

[d4rc92]

Infelizmente parece que nada vai mudar...
Infelizmente o NGP ja não tem lucidez...

Se realmente ele vai sair em 2024 (esta conversa do vai sair daqui a 4 anos ja dura a pelo menos 8), era a altura ideal para arrumar aquela gente que ta pra lá e que realmente, pegando nas palavas do SC, estão se a cagar pra isto...
Era tentar colocar pessoas "novas" e competentes...

Vendeu-se que o antero era o cancro, o cancro saiu e nada mudou, alias, ate parece ter piorado...

 

[SUPERMLY]

1. “Se PdC é o máximo responsável, como é que a intervenção foi toda a escrutinar que está tudo mal excepto o máximo responsável?”

Já o disse atrás que, sendo o Porto dirigido sob o prisma de um regime Presidencialista, ele é o principal e máximo responsável. Nem vislumbro como é que se pode extrair outra conclusão das minhas palavras.

A partir do momento que dizes que Pinto da Costa é o homem certo no local certo,
que o FCP precisa de Pinto da Costa e que o melhor para o Clube é Pinto da Costa continuar a frente estás a desresponsabiliza lo.

2. “E já agora qual era o problema do ex futuro candidato esperar que acontecessem determinadas situações(jogo com SLB, a saída do R&C semestral) para avançar?”

Voltaste a não perceber o alcance das minhas afirmações.
O que referi é que me parece inegável que estava e está, ainda que com menor “peso”, uma campanha bem orquestrada para fragilizar Pinto da Costa e criar o máximo de instabilidade em torno da sua Direcção. Não por acaso, a história do rato foi acompanhada pela manchete da Sábado (mesmo grupo) e precedida, pela primeira vez e em público, por críticas fortes por parte de um notável que há pouco mais de 3 meses dizia que era preciso unidade em torno da recandidatura de Pinto da Costa. Muitos perspectivavam que o campeonato ficasse decidido no último sábado o que tornaria o “caldo” perfeito, sendo que a cereja em cima do bolo seriam os propalados resultados semestrais (que já andam a lançar desde essa altura como sendo “trágicos”) e a apresentação de uma lista opositora que anda a ser preparada também já há algum tempo (mas que revelou ser de um amadorismo atroz).

Volto a perguntar: qual é o problema do " caldo estar a ser cozinhado"?
É mau a oposição estar a espera para capitalizar uma situação frágil?
Todos nós aproveitamos as oportunidades quando surgem...não vejo o que isso tenha de moralmente reprovável

3. “Sobre as finanças só em delirios é que "as R&C intermédias não contam para nada".
Todos os indicadores contam, indicador este que à 4 anos que não para de se degradar.”

Eu afirmei, salvo erro, que, com excepção de permitirem acompanhar o grau de execução dos custos com pessoal, tem pouca relevância.
E assim é, de facto.
E as razões parecem-me meridianamente claras.
Uma SAD não é uma “empresa” tradicional / normal.
A maior rubrica dos proveitos, quase todos os anos, diz respeito às transacções de passes de jogadores.
Ora, por norma, estas são, na sua esmagadora maioria, materializadas no segundo semestre e mais próximo do fim do exercício.
É por isso que, por exemplo, podes apresentar um prejuízo neste semestre de 40M e chegares ao final do exercício com lucro. 

Acho que esse é um dos principios mais errados( e que tem levado à degradação) é dizer que a SAD não é uma empresa "normal"
É uma derivação da SA que tem principio o lucro.Não é uma associação ou uma cooperativa(ai não visa o lucro).
Outro erro estrondoso é a doentia dependencia de receita extraordinaria(venda de jogadores/alienação de passes).
Uma empresa tem de viver com o que gera e o FCP tem um custo de actividade demasiado elevado para a riqueza operacional (não inclui venda de passes) que produz.
É muito simples e enquanto este paradigma não mudar os problemas continuarão (até a falência)

4. “Neste momento as coisas só se inverterão com um corte radical em tudo”

O que seria um corte radical na minha óptica seria reformular a SAD quase integralmente, dotá-la dos melhores no mercado em cada um dos respectivos pelouros e passar a proceder a uma verdadeira gestão empresarial da SAD por parte de um verdadeiro Administrador Financeiro (contrariamente ao que sucede hoje em que há uma gestão as hoc por parte de diversos directores e depois há uma espécie de contabilista).
Apontei alguns nomes (CFO da Sonae, Presidente da CP, ainda por cima ambos porristas dos sete costados) mas há mais personalidades que preenchem os requisitos.
Atendendo à remuneração paga pela SAD, esta pode dar-se ao luxo de recrutar os melhores dos melhores para cada uma das “pastas”.
Queira o Presidente. Esse é um ponto de partida essencial mas não o ponto de chegada.
Considero que nesta fase seria absurdo prescindir de alguém que, mais do que ter conhecimento do que é o futebol e toda a sua envolvência, tem experiência de sobra que é valiosa nas actuais circunstâncias e conjuntura.
Seria suicidário nesta fase estarmos a servir de escola de aprendizagem para alguém.
Será igualmente suicidário se o Presidente considerar que nada deve mudar e que o actual status quo da SAD se deve manter.
Ele tem a palavra.

Nota: procura moderar o tom e evita aquele tipo de comentários e apreciações.

Um corte radical tem de passar pelo mais importante: o lider maximo
Pinto da Costa é hoje o grande problema do FCP e tem de sair se quisermos outro rumo.
O seu conhecimento de futebol não justifica a destruição do clube.

Não é o presidente que tem a palavra, são os sócios.Espero que entendamos isso antes que seja tarde demais.
Sobre o meu tom não recebo considerações do foro pessoal de ninguem aqui.
Estamos a falar sobre ideias e não sobre posturas pessoais

 

[Filipe01]

O problema pode não ser o PdC per se, mas a verdade é que enquanto o homem estiver lá os parasitas vão estar lá.

Eu acredito que PdC já esteja farto dos parasitas, mas ele pensa:
1. Se eu pedir para sair vou provavelmente de cana porque os parasitas vão denunciar alguma cena que eu tenha feito e o Centralismo vai logo criar todos os atalhos legais para eu ir dentro...
2. Eu só consigo sair se houver alguém com tomates que concorra contra mim... E me ganhe...

Os parasitas é que tomaram conta do Homem

Ou o PdC criou a cultura e liderou a criação do pântano.


Fazer de PdC um coitadinho, um inocente ingénuo é insultuoso para o próprio PdC.

 

[Tiago Silva]

A partir do momento que dizes que Pinto da Costa é o homem certo no local certo,
que o FCP precisa de Pinto da Costa e que o melhor para o Clube é Pinto da Costa continuar a frente estás a desresponsabiliza lo.
Volto a perguntar: qual é o problema do " caldo estar a ser cozinhado"?
É mau a oposição estar a espera para capitalizar uma situação frágil?
Todos nós aproveitamos as oportunidades quando surgem...não vejo o que isso tenha de moralmente reprovável
Acho que esse é um dos principios mais errados( e que tem levado à degradação) é dizer que a SAD não é uma empresa "normal"
É uma derivação da SA que tem principio o lucro.Não é uma associação ou uma cooperativa(ai não visa o lucro).
Outro erro estrondoso é a doentia dependencia de receita extraordinaria(venda de jogadores/alienação de passes).
Uma empresa tem de viver com o que gera e o FCP tem um custo de actividade demasiado elevado para a riqueza operacional (não inclui venda de passes) que produz.
É muito simples e enquanto este paradigma não mudar os problemas continuarão (até a falência)
Um corte radical tem de passar pelo mais importante: o lider maximo
Pinto da Costa é hoje o grande problema do FCP e tem de sair se quisermos outro rumo.
O seu conhecimento de futebol não justifica a destruição do clube.

Não é o presidente que tem a palavra, são os sócios.Espero que entendamos isso antes que seja tarde demais.
Sobre o meu tom não recebo considerações do foro pessoal de ninguem aqui.
Estamos a falar sobre ideias e não sobre posturas pessoais

“Acho que esse é um dos principios mais errados( e que tem levado à degradação) é dizer que a SAD não é uma empresa "normal"
É uma derivação da SA que tem principio o lucro.Não é uma associação ou uma cooperativa(ai não visa o lucro).
Outro erro estrondoso é a doentia dependencia de receita extraordinaria(venda de jogadores/alienação de passes).
Uma empresa tem de viver com o que gera e o FCP tem um custo de actividade demasiado elevado para a riqueza operacional (não inclui venda de passes) que produz.
É muito simples e enquanto este paradigma não mudar os problemas continuarão (até a falência)”

Misturas dois conceitos distintos que vou procurar dissecar:

É claro que o FCP tem custos operacionais demasiado elevados. Tenho dito isso à saciedade ao longo dos últimos 5 anos. Coisa diferente é considerar, como fazes, que “uma empresa tem de viver com o que gera”. Isso é desconhecer a realidade de todos os clubes de futebol com excepcção dos colossos mundiais ou dos clubes detidos por magnatas. Até no Benfica a sua maior receita provém da transacção de passes de jogadores (76M€). Isso é inevitável e será sempre uma realidade. Daí que os resultados semestrais não sirvam para muito mais do que apontei.


“Não é o presidente que tem a palavra, são os sócios. Espero que entendamos isso antes que seja tarde demais.”

O Presidente tem a palavra no sentido de evidenciar se quer projectar o clube para uma nova era estratégica ou se pretende manter tudo na mesma.
O meu apoio dependerá da resposta, em termos de projecto e de equipa, a esta questão.

“Sobre o meu tom não recebo considerações do foro pessoal de ninguem aqui.
Estamos a falar sobre ideias e não sobre posturas pessoais.”

Referia-me concretamente a este teu escrito:
“Eu continuo à espera que o user @Tiago Silva me responda ao que escrevi...se calhar por ter saltado para a ribalta agora acha que não tem de responder aos demais comuns.
Para quem diz que gosta de discussão...”

Foi absolutamente desnecessário e deslocado. Se não queres receberes considerações como as que teci só tens de evitar aquelas atoardas.