#Basquetebol NBA - 2024/2025

[Ruben1893]

Jordan é o GOAT mas sem qualquer dúvida. 3 peat, pausa para golfe, volta, 3 peat again. Até na Dream Team se destacou. Basta ver o que disse o Magic depois do famoso treino após o jogo contra a França onde estavam 10 hall of famers: simplesmente o melhor que vi jogar.

A sorte do Jordan é a carreira dele ter começado em 91 e acabado em 98

Antes e depois não aconteceu grande coisa
Pelo menos é o que se vende, parece que só jogou 6 anos e ganhou sempre

 

[Treinador de Bancada]

Então tu achas que as opiniões dos pares são mais objetivas que as estatísticas que mostram uma inflação completamente histórica entre jogos em casa e fora

Evidentemente, o MJ era um grande jogador
E seria um grande jogador atualmente, ao contrário de alguma malta da sua era que seria destruída no jogo de hoje

Ser o 2° melhor entre milhares não é vergonha nenhuma
Mas a longevidade do Lebron não dá chances a ninguém; o único que conseguiu semelhante foi o Kareem mas passou os últimos anos sem ser o melhor jogador da sua equipa

Só quem não viveu essa era pode alegar que o Lebron é melhor.

O MJ era um Kobe mais atlético, mais eficiente e com uma mentalidade competitiva ainda mais obsessiva.


6 aneis, 6 finals MVP, 7x scoring Champion, 9 vezes all defensive nba e sem nenhum choke no crunch na carreira.

O Lebron é melhor só no factor longevidade, a discussão do MJ não é se é o melhor jogador de basket de sempre, é mais se é o melhot desportista/atleta de sempre.

 

[Treinador de Bancada]

A sorte do Jordan é a carreira dele ter começado em 91 e acabado em 98

Antes e depois não aconteceu grande coisa
Pelo menos é o que se vende, parece que só jogou 6 anos e ganhou sempre

Acreditas no que dizes?

Antes disso, tens o MJ a ir ao Garden e ser chamado Black Jesus pelo Larry Bird !

O que fez antes é equiparado ao que o Lebron fez na sua primeira passagem pelos Cavs, levar um underdog ás costas.

 

[cccmonteiro]

https://x.com/i/web/status/1816229779126861926

 

[simao977]

Acresce que os não americanos sabem jogar basquete, os americanos jogam Nba, basta ver o ridículo que tem sido o Embiid com as regras da fiba.

Podem-me elucidar das principais diferenças, por favor?
Não acompanho o desporto há assim tantos anos e sempre ouvi falar dessa diferença.

 

[Ruben1893]

Acreditas no que dizes?

Antes disso, tens o MJ a ir ao Garden e ser chamado Black Jesus pelo Larry Bird !

O que fez antes é equiparado ao que o Lebron fez na sua primeira passagem pelos Cavs, levar um underdog ás costas.

A realidade da carreira do MJ é que se só discute os sucessos, sempre, nunca perdeu
Aliás, consegue-se dizer que teve 2 anos fora e voltou para um 3 peat
O Shaq concorda...

E o Bird passava a mão no pêlo do MJ enquanto dava sweeps
Mas não aconteceu, o Michael entrou na liga em 91 e ganhou aos Lakers no último ano do Magic e já sem Kareem

 

[Y_Chippo]

A sorte do Jordan é a carreira dele ter começado em 91 e acabado em 98

Antes e depois não aconteceu grande coisa
Pelo menos é o que se vende, parece que só jogou 6 anos e ganhou sempre

A sério?

A mitologia do MJ tem como base o facto de ter arrasado a liga como rookie, ter desafiado uma das melhores equipas de sempre (Celtics de 86) com um record de pontos nos playoffs pouco depois, de ter batido de frente com os dominantes Bad Boys e te-los finalmente conquistado...isto tudo antes do primeiro título frente aos Lakers do Magic. E nem falei de todos os scoring titles que foi amealhando pelo caminho.

A carreira do Jordan nos Bulls é uma narrativa perfeita de Hollywood, até ao último minuto (que é provavelmente o maior momento Deus ex Machina da história do basquetebol).
Acho quase impossível alguém vir a reproduzi-la.

 

[cccmonteiro]

https://x.com/i/web/status/1816178389952389404

 

[Ruben1893]

A sério?

A mitologia do MJ tem como base o facto de ter arrasado a liga como rookie, ter desafiado uma das melhores equipas de sempre (Celtics de 86) com um record de pontos nos playoffs pouco depois, de ter batido de frente com os dominantes Bad Boys e te-los finalmente conquistado...isto tudo antes do primeiro título frente aos Lakers do Magic. E nem falei de todos os scoring titles que foi amealhando pelo caminho.

A carreira do Jordan nos Bulls é uma narrativa perfeita de Hollywood, até ao último minuto (que é provavelmente o maior momento Deus ex Machina da história do basquetebol).
Acho quase impossível alguém vir a reproduzi-la.

Pois, é o único gajo da história da liga que levar sweeps e perder anos seguidos com a mesma equipa é mitologia, acumular karma e cenas do género

O Magic enterrou-se em 84 nas finais, "Tragic Johnson"
O Lebron em 2011
O Kareem falhou os playoffs no seu prime e ganhou campeonatos sem ser o melhor jogador da sua equipa
O Wilt perdeu vezes sem conta contra os Celtics, era um loser, marcava muitos pontos e perdia
Kobe nem vale a pena falar, 04 a 08 é só penoso

Mas o MJ foi mitológico a levar no corpo

E a carreira do MJ não acaba nos Bulls.

 

[cccmonteiro]

Pois, é o único gajo da história da liga que levar sweeps e perder anos seguidos com a mesma equipa é mitologia, acumular karma e cenas do género

O Magic enterrou-se em 84 nas finais, "Tragic Johnson"
O Lebron em 2011
O Kareem falhou os playoffs no seu prime e ganhou campeonatos sem ser o melhor jogador da sua equipa
O Wilt perdeu vezes sem conta contra os Celtics, era um loser, marcava muitos pontos e perdia
Kobe nem vale a pena falar, 04 a 08 é só penoso

Mas o MJ foi mitológico a levar no corpo

E a carreira do MJ não acaba nos Bulls.

Jerry West e Elgin Baylor. Míticos.

 

[Ruben1893]

Jerry West e Elgin Baylor. Míticos.

O Jerry West acumulou tanto karma positivo a perder como jogador que soltou tudo na carreira seguinte

 

[cccmonteiro]

O Jerry West acumulou tanto karma positivo a perder como jogador que soltou tudo na carreira seguinte

E o Elgin Baylor foi GM dos Clippers. 607–1153. Damn.

 

[Ruben1893]

E o Elgin Baylor foi GM dos Clippers. 607–1153. Damn.

B Team é assim.

 

[cccmonteiro]

B Team é assim.

Los Angeles não tem equipa própria em dos 3 dos 4 desportos principais dos Americanos. Só os Kings são de LA.

 

[jcmp17]

Podem-me elucidar das principais diferenças, por favor?
Não acompanho o desporto há assim tantos anos e sempre ouvi falar dessa diferença.

Há algumas regras diferentes do FIBA basketball para o NBA basketball

Na NBA um defensor não pode estar 3 segundos seguidos no pintado sem que esteja a defender alguém na proximidade. Nas regras FIBA isso é permitido
Na NBA não é permitido tocar na bola enquanto ela está no cilindro do aro após ela ressaltar (quer pelo ataque quer pela defesa) e nas regras FIBA é permitido
A FIBA permite mais contacto que a NBA. Basicamente no basquetebol FIBA sempre que um jogador ofensivo inicia uma ação para provocar uma falta do defensor (mesmo que ele não esteja em posição legal de defesa) os árbitros engolem o apito. Na NBA o ataque é muitas vezes recompensado com lances livres
A duração dos timeouts é muito maior na NBA. Há mais timeouts na NBA também (principalmente por razões publicitárias)

Isto basicamente resulta que na NBA seja mais fácil manipular uma defesa para que a certo ponto haja uma vantagem de um atacante no 1v1 e bate o defensor direto chega ao pintado e a partir do momento que chegas ao pintado a defesa do outro lado parte se por completo e andas sempre a correr atrás do prejuízo

Há diferença também na atribuição de posses de bola nas bolas presas (na NBA é por bola ao ar e em regras FIBA é por alternância de posse de bola) e no avançar da bola para meio campo ofensivo no pós timeout (que só acontece na NBA)


Deve haver mais uma ou outra mas agora não me estou a lembrar

 

[Y_Chippo]

Pois, é o único gajo da história da liga que levar sweeps e perder anos seguidos com a mesma equipa é mitologia, acumular karma e cenas do género

O Magic enterrou-se em 84 nas finais, "Tragic Johnson"
O Lebron em 2011
O Kareem falhou os playoffs no seu prime e ganhou campeonatos sem ser o melhor jogador da sua equipa
O Wilt perdeu vezes sem conta contra os Celtics, era um loser, marcava muitos pontos e perdia
Kobe nem vale a pena falar, 04 a 08 é só penoso

Mas o MJ foi mitológico a levar no corpo

E a carreira do MJ não acaba nos Bulls.

Perdeu enquanto era jovem, venceu quando atingiu a maturidade. Normalíssimo. É essa a narrativa.
Como aconteceu por exemplo ao LeBron, tirando a parte de ter que se juntar aos amigos All-Star para finalmente ganhar um título.

Nem toda a gente tem a carreira do Magic, que ganhou ou foi candidato do início ao fim.
Aliás, o Johnson é mesmo capaz de ter sido o único (e o Kareem?).

 

[Treinador de Bancada]

Pois, é o único gajo da história da liga que levar sweeps e perder anos seguidos com a mesma equipa é mitologia, acumular karma e cenas do género

O Magic enterrou-se em 84 nas finais, "Tragic Johnson"
O Lebron em 2011
O Kareem falhou os playoffs no seu prime e ganhou campeonatos sem ser o melhor jogador da sua equipa
O Wilt perdeu vezes sem conta contra os Celtics, era um loser, marcava muitos pontos e perdia
Kobe nem vale a pena falar, 04 a 08 é só penoso

Mas o MJ foi mitológico a levar no corpo

E a carreira do MJ não acaba nos Bulls.

6 finals MVP, 7 vezes scoring champion, 9 vezes all nba defensive team.

Um juggernaut nas duas tabelas, um competidor que elevava o seu jogo sempre que alguém o desafiava. A aura de medo que emanava nunca mais foi vista na NBA. Isto sem andar a brincar aos GM, ou a montar super equipas, a grandeza veio ter com ele naturalmente

Por Lebron á frente de MJ nos all time greats é como por Cristiano á frente de Messi, é reescrever história.

 

[jcmp17]

Por Lebron á frente de MJ nos all time greats é como por Cristiano á frente de Messi, é reescrever história.

Só podias dizer isso se tivessem sido contemporâneos

Tu viste Ronaldo e Messi ao mesmo tempo. Nunca viste LeBron e Jordan ao mesmo tempo

O jogo é completamente diferente dos anos 90

 

[Ruben1893]

Só podias dizer isso se tivessem sido contemporâneos

Tu viste Ronaldo e Messi ao mesmo tempo. Nunca viste LeBron e Jordan ao mesmo tempo

O jogo é completamente diferente dos anos 90

Felizmente para a carreira de muitos, muita malta de hoje em dia não jogou nos anos 90

Transportavas alguns de agora para essa Era e os jogos nem podiam dar na televisão porque a malta de agora ia atropelar de tal forma que só sobrava os restos mortais
Mas é normal, a evolução é assim

Embora ainda se ache que nessa altura é que se jogava...altura onde bastava meter 1 gajo do lado do campo, os outros 4 do outro e tinhas todo o espaço do mundo porque nem podias defender à zona
Há malta agora que marcava 50 por jogo

 

[Nelson Santos]

O LeBron pode jogar até aos 50 anos, que o Goat será sempre o M. Jordan, era um extraterrestre, tinha tudo, lançamento, defesa, passe, atleticismo, era clutch, etc, etc, o LeBron é muito bom, mas não ao nível do Jordan.