Guerra Rússia - Ucrânia

Tails

Tribuna Presidencial
6 Janeiro 2013
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Mesmo se a Russia tivesse os 1500 mísseis balísticos dos dados "oficiais" (pouco provável), tem apenas 13 locais de lançamento.



Esses locais estão obviamente em constante monitorização e se houver uma dia preparativos para um ataque, estaremos prontos para uma resposta.
Portanto não é apenas que a Rússia tenha menos mísseis do que a NATO, mas nós precisaríamos também de menos mísseis para neutralizar o inimigo.

Temos todos em mente a destruição do centro de Hiroshima, mas temos de relativizar um pouco
- O Japão já estava totalmente destruído, não tinha sistemas antiaéreos operacionais
- As construções eram todas em madeira. Foram sobre tudo os incêndios que destruiram a cidade

Portanto para destruir uma cidade tipo Los Angeles seriam precisos entre 12 - 20 mísseis e nenhum ser interceptado.

Depois há outros fatores

Que alvo iria a Rússia atacar?

Na Europa ocidental vivem os filhos e as esposas desses animais.
O filho do Peskov vive por exemple em Paris.
Algum dia iam atacar por aqui perto?

Faria mais sentido atacar os US porque é lá que a NATO tem a sua potencia militar mais concentrada e também tem sido o principal país a ajudar militarmente a Ucrânia.
Só que os US são um país bastante decentralizado, enquanto a Rússia é um país centralizado, se Moscovo e St. Petersburgo foram cum caralho, já não haverá Rússia.

O que eu quero dizer, é que a Rússia nem teria como ganhar uma guerra nuclear.
Não faria simplesmente nenhum sentido ela iniciar um conflito onde 100% a Rússia como estado seria destruída.

Eu durmo descansado, felizmente não haverá bomba nuclear contra ninguém.

A Rússia vai perder a guerra e o Putin será executado pelos próprios generais.
E se por algum motivo a realidade divergir um bocadinho, pelo menos guião para o novo filme Jack Ryan já estará feito.

Win win.
 
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Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
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  • Junho/18
A probabilidade desta guerra evoluir para algo nuclear continua a ser pequena, e se evoluir será muito mais provavelmente algo do género a rússia usar aquelas armas tácticas nucleares de menor dimensão em grandes concentrações militares ucranianas que estejam a atacar posições russas, não os vejo atacar centros populacionais, nem me parece que tenham algo a ganhar com isso militarmente, haveria algum risco de o ocidente entrar directamente na guerra, algo que não acredito se os alvos forem só militares. No entanto mesmo assim seria um grande risco para a rússia, eles ficariam muito mais isolados do que já estão e certamente durante muitos mais anos para além do conflito quando este vier a acabar, não sei se faz grande sentido essa opção mesmo que eventualmente conseguissem concessões territoriais na ucrânia, a questão é que a dado momento este conflito já não é só sobre isso mas também pela sobrevivência do regime, e isso pode sempre levar a decisões surpreendentes.

Quanto á Rússia ter ou não capacidade de destruição mútua numa guerra nuclear, confesso que não sou um especialista nessa área mas certamente quem opina de forma descontraída nas redes sociais garantindo que é uma forte possibilidade que a Rússia não a tenha, também dificilmente o será, neste momento dizem-se e escrevem-se muitas imbecilidades, mas dado o que está em causa convém ter algum bom senso e perceber que este não é um erro de cálculo que se possa fazer e por isso não faz sentido entreter cenários só porque lhes achamos alguma piada.

O ocidente só tem que fazer aquilo que tem feito até agora e esperar que as coisas continuem a correr bem à Ucrânia, mais do que isto a menos que haja um ataque directo da Rússia ao ocidente já começa a ser um risco demasiado grande, não creio que faça grande sentido o corrermos quando é perfeitamente visível que os rússia enquanto exército invasor dificilmente alguma vez irá muito para além do que já conseguiu na Ucrânia, já nos basta o fallout económico desta guerra.
 
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sirmister

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21 Março 2008
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  • Março/22
  • Abril/19
Mesmo se a Russia tivesse os 1500 mísseis balísticos dos dados "oficiais" (pouco provável), tem apenas 13 locais de lançamento.



Esses locais estão obviamente em constante monitorização e se houver uma dia preparativos para um ataque, estaremos prontos para uma resposta.
Portanto não é apenas que a Rússia tenha menos mísseis do que a NATO, mas nós precisaríamos também de menos mísseis para neutralizar o inimigo.

Temos todos em mente a destruição do centro de Hiroshima, mas temos de relativizar um pouco
- O Japão já estava totalmente destruído, não tinha sistemas antiaéreos operacionais
- As construções eram todas em madeira. Foram sobre tudo os incêndios que destruiram a cidade

Portanto para destruir uma cidade tipo Los Angeles seriam precisos entre 12 - 20 mísseis e nenhum ser interceptado.

Depois há outros fatores

Que alvo iria a Rússia atacar?

Na Europa ocidental vivem os filhos e as esposas desses animais.
O filho do Peskov vive por exemple em Paris.
Algum dia iam atacar por aqui perto?

Faria mais sentido atacar os US porque é lá que a NATO tem a sua potencia militar mais concentrada e também tem sido o principal país a ajudar militarmente a Ucrânia.
Só que os US são um país bastante decentralizado, enquanto a Rússia é um país centralizado, se Moscovo e St. Petersburgo foram cum caralho, já não haverá Rússia.

O que eu quero dizer, é que a Rússia nem teria como ganhar uma guerra nuclear.
Não faria simplesmente nenhum sentido ela iniciar um conflito onde 100% a Rússia como estado seria destruída.

Eu durmo descansado, felizmente não haverá bomba nuclear contra ninguém.

A Rússia vai perder a guerra e o Putin será executado pelos próprios generais.
Respeitinho é muito lindo, os Russos estão em contacto com o teu camarada Geronimo, sabem que com os Tugas não fazem farinha, se se aramarem em parvos fodemos os gajos.
 

wolfheart

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30 Novembro 2015
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Bragança
Já aqui disse e temo muito porque será algo Apocalíptico. Mais facilmente a UE implode que o regime totalitário de Putin.
E muita dessa extrema direita apoiará Putin. Uma facção será anti Putin nomeadamente na Polónia e nos países nórdicos e bálticos. Outra será próxima de Putin .
O UK poderá ficar mais dividido.
Poderão se abrir precedentes. Mesmo na Europa ocidental.
Notasse é que todos os sectores querem a guerra e esticar a corda até ao limite isso para mim é evidente.
A eleita ontem na Itália é anti putin. o ventura tambem. o do vox tambem.
 

grandeporto

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25 Agosto 2006
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Gaia
Não digas asneiras.
A UE falou em possíveis sanções á China e a China borrou se toda.
O Japão está a pagar, para as empresas japonesas abandonarem a China e voltarem ao país Natal. Neste mundo não é só a China que produz, a Turquia produz a Índia, Coreia do Sul, Japão etc etc

E mais! O capitalismo produz na China porque a nível de preocupações ambientais a China é um REDONDO ZERO
---------------------

O capitalismo selvagem descobriu o Paraíso na Terra na China, nada melhor que explorar sem pagar Direitos ambientais, nem Sindicatos, nem Direitos Humanos, crianças a trabalhar sem luz 12horas, nem PDMs, nem Manifestações.

Juntaram-se as duas maravilhas da filha da putice, o capitalismo selvagem com o comunismo sem direitos em largas faixas da população fora das cidades.
 

Pinetree

Tribuna Presidencial
27 Maio 2012
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---------------------

O capitalismo selvagem descobriu o Paraíso na Terra na China, nada melhor que explorar sem pagar Direitos ambientais, nem Sindicatos, nem Direitos Humanos, crianças a trabalhar sem luz 12horas, nem PDMs, nem Manifestações.

Juntaram-se as duas maravilhas da filha da putice, o capitalismo selvagem com o comunismo sem direitos em largas faixas da população fora das cidades.
Tal e qual GrandePorto. E os políticos da UE sabem perfeitamente disso mesmo, fizeram algo?!?! Claro que não, provavelmente o capitalismo corrompeu-os.
 

madjer1987

Tribuna Presidencial
18 Julho 2016
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A probabilidade desta guerra evoluir para algo nuclear continua a ser pequena, e se evoluir será muito mais provavelmente algo do género a rússia usar aquelas armas tácticas nucleares de menor dimensão em grandes concentrações militares ucranianas que estejam a atacar posições russas, não os vejo atacar centros populacionais, nem me parece que tenham algo a ganhar com isso militarmente, haveria algum risco de o ocidente entrar directamente na guerra, algo que não acredito se os alvos forem só militares. No entanto mesmo assim seria um grande risco para a rússia, eles ficariam muito mais isolados do que já estão e certamente durante muitos mais anos para além do conflito quando este vier a acabar, não sei se faz grande sentido essa opção mesmo que eventualmente conseguissem concessões territoriais na ucrânia, a questão é que a dado momento este conflito já não é só sobre isso mas também pela sobrevivência do regime, e isso pode sempre levar a decisões surpreendentes.

Quanto á Rússia ter ou não capacidade de destruição mútua numa guerra nuclear, confesso que não sou um especialista nessa área mas certamente quem opina de forma descontraída nas redes sociais garantindo que é uma forte possibilidade que a Rússia não a tenha, também dificilmente o será, neste momento dizem-se e escrevem-se muitas imbecilidades, mas dado o que está em causa convém ter algum bom senso e perceber que este não é um erro de cálculo que se possa fazer e por isso não faz sentido entreter cenários só porque lhes achamos alguma piada.

O ocidente só tem que fazer aquilo que tem feito até agora e esperar que as coisas continuem a correr bem à Ucrânia, mais do que isto a menos que haja um ataque directo da Rússia ao ocidente já começa a ser um risco demasiado grande, não creio que faça grande sentido o corrermos quando é perfeitamente visível que os rússia enquanto exército invasor dificilmente alguma vez irá muito para além do que já conseguiu na Ucrânia, já nos basta o fallout económico desta guerra.
Os EUA deixaram ontem entender que em caso do uso de armas nucleares “tacticas” sobre o território ucraniano, a haveria uma intervenção direta da NATO

Penso que o uso de arma nuclear tática está fora de questão até porque não iria fazer nada que não seja possível com armas convencionais

Além disso essas ameaças não podem e nem devem afetar a decisão de punir a Rússia com sanções e de equipar a Ucrânia

Se cedermos a essas ameaças será carta branca para qualquer país se equipar com bombas dessa natureza e começar a invadir os vizinhos a torto e a direito

Aí sim, o risco de uma guerra nuclear aumentaria bastante
 
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Filipe01

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26 Março 2012
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Os EUA deixaram ontem entender que em caso do uso de armas nucleares “tacticas” sobre o território ucraniano, a haveria uma intervenção direta da NATO

Penso que o uso de arma nuclear tática está fora de questão até porque não iria fazer nada que não seja possível com armas convencionais

Além disso essas ameaças não podem e nem devem afetar a decisão de punir a Rússia com sanções e de equipar a Ucrânia

Se cedermos a essas ameaças será carta branca para qualquer país se equipar com bombas dessa natureza e começar a invadir os vizinhos a torto e a direito

Aí sim, o risco de uma guerra nuclear aumentaria bastante
Sem dúvida..

Que a inação nos casos da Georgia e Crimeia seja lembrada por todos, todos os dias.

Esqueçam as desculpas da Nato ou dos EUA, a Rússia de Puttin sonha com o império da ex-soviética.
 

Kloppeição

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8 Maio 2022
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Ouvi na TSF hoje. Presumo que tenha ficado contra ele depois da invasão da Ucrânia.
Sim, ela foi moderando o discurso e criticando a invasão russa e o Putin, mas é uma questão lógica para ganhar votos. O Salvini era fanboy do Putin e o Berlusconi um "amigalhaço". A Le Penn também grande admiradora.
 

PortoEternoImortal

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5 Março 2022
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E queres que os Ucranianos sobrevivam ou esses podem ir fod**-se desde que ninguém veja/saiba?
Alguma vez iria querer isso? Sou um humanista convicto.
Esse comentário está contextualizado numa eventual ação nuclear em desespero por parte do regime do Kremlin.
O que desejo é que o Putinismo caia e seja substituído por um regime pro ocidental...se tenho reservas que isso aconteça num curto médio prazo? Muitas.
Se a queda de Putin não se concretizar e que o mesmo não aceite a derrota e saia da Ucrânia no médio prazo. Tem de haver um plano b. Porque será insustentável que esta guerra se eterniza no tempo. Logo a solução de derrotar Putin e que o mesmo saia da Ucrânia e do governo russo tem de ser rápida. Acho que estamos todos de acordo nesta matéria
 
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PortoEternoImortal

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A eleita ontem na Itália é anti putin. o ventura tambem. o do vox tambem.
Eles são populistas. Vão para onde o vento levar. Principalmente o nosso fenômeno do chega.
Mas atenção como já comentado com o Edgar Siska. Existem várias facções na extrema direita.
Sendo o Vox e o Abascal herdeiros do franquismo é natural que esses sejam mesmo genuínamente anti-putin.
Itália já tem uma extrema direita já pode ser mais maliavel.
De resto é público não sou eu que inventei que a Rússia financiou e apoio a extrema direita na Europa principalmente em França, mas também em Itália com o intuito de dividir a UE. Agora como o dinheiro mudou de mãos é natural que a extrema direita tente apagar essas relações premiscuas ao máximo
 

MiguelDeco

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  • Hulk
  • Alfredo Quintana
Alguma vez iria querer isso? Sou um humanista convicto.
Esse comentário está contextualizado numa eventual ação nuclear em desespero por parte do regime do Kremlin.
O que desejo é que o Putinismo caia e seja substituído por um regime pro ocidental...se tenho reservas que isso aconteça num curto médio prazo? Muitas.
Se a queda de Putin não se concretizar e que o mesmo não aceite a derrota e saia da Ucrânia no médio prazo. Tem de haver um plano b. Porque será insustentável que esta guerra se eterniza no tempo. Logo a solução de derrotar Putin e que o mesmo saia da Ucrânia e do governo russo tem de ser rápida. Acho que estamos todos de acordo nesta matéria
Quando a civilização ceder ao medo de uma guerra nuclear e com isso sacrificar um povo é sinal que já somos uma civilização destruída. E o muitas vezes aqui é defendido é isso mesmo. O sacrifício de um povo por um bem maior que é a segurança do resto do mundo. E isso é desumano e não é de um humanista. tem que existir prudência é um facto mas não nos podemos submeter a um jugo permanente que mais cedo ou mais tarde nos acabará por aprisionar e condenar.
E convém não esquecer que esta guerra tem apenas uma única solução que é a rússia reconhecer a derrota. Tudo o resto não são soluções nem planos b´s admissíveis.
 
R

Rm95

Guest
Eles são populistas. Vão para onde o vento levar. Principalmente o nosso fenômeno do chega.
Mas atenção como já comentado com o Edgar Siska. Existem várias facções na extrema direita.
Sendo o Vox e o Abascal herdeiros do franquismo é natural que esses sejam mesmo genuínamente anti-putin.
Itália já tem uma extrema direita já pode ser mais maliavel.
De resto é público não sou eu que inventei que a Rússia financiou e apoio a extrema direita na Europa principalmente em França, mas também em Itália com o intuito de dividir a UE. Agora como o dinheiro mudou de mãos é natural que a extrema direita tente apagar essas relações premiscuas ao máximo
O PCP é que passa sempre pelos pingos da chuva, e muita da extrema esquerda da europa.
 

PortoEternoImortal

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Quando a civilização ceder ao medo de uma guerra nuclear e com isso sacrificar um povo é sinal que já somos uma civilização destruída. E o muitas vezes aqui é defendido é isso mesmo. O sacrifício de um povo por um bem maior que é a segurança do resto do mundo. E isso é desumano e não é de um humanista. tem que existir prudência é um facto mas não nos podemos submeter a um jugo permanente que mais cedo ou mais tarde nos acabará por aprisionar e condenar.
E convém não esquecer que esta guerra tem apenas uma única solução que é a rússia reconhecer a derrota. Tudo o resto não são soluções nem planos b´s admissíveis.
Na Parte que me toca nunca defendi isso.
Constactar factos ou ter reservas não é defender ou tomar partido, são coisas diferentes.
Aí é que está quanto tempo isso vai demorar. Até Putin sair da Ucrânia e devolver todos os territórios.
Em qualquer guerra o povo é sempre massacrado.
 
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