Guerra Rússia - Ucrânia

PortoEternoImortal

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5 Março 2022
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De joelhos. Sempre de joelhos.
Liberdade sim, mas de joelhos.
É mais uma questão de bom senso . Mas esperemos para ver o que vai dar. Não me vou repetir até que houve perguntas que fiz que não tive resposta. O diagnóstico do que é certo e errado está feito e não é sequer discutível.
Não são apresentadas soluções como isto pode ser resolvido e o cessar fogo e o fim da guerra aconteça.
 

Maximus

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8 Agosto 2016
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Então o que te passa pela cabeça?

Opções:

A) NATO entrar na guerra directamente? Trazendo a guerra REAL para a Alemanha, Polónia, Itália, Escandinávia. Ou seja mísseis russos enviados para cidades europeias. Estás a ver o filme? Hamburgo, Atenas, Berlim, Varsóvia, Helsínquia, Estocolmo a levarem com bombas?
B) a Ucrânia resistir durante anos e arrastar isto durante anos?
Qual a solução?
Intransigência! Total!

Outra coisa que não isto é validar de alguma forma a ação Russa e dar-lhe carta verde para fazer o que quer. Infelizmente cometemos esse erro com a Crimeia e agora foi o que se viu ...

Devemos apoiar direta e indiretamente a Ucrânia, seja militarmente, seja na forma Humanitária e até financeira e ajudá-los de todas as formas possíveis a ganhar esta guerra REAL como referes no comentário. Não o fazer é deixar caminho aberto para que um dia nos bata á porta ...

Por outro lado é continuar a "estrangular" financeiramente a Rússia e a isolá-los do Mundo até que retirem totalmente de um pais que não é o deles e onde não tem o direito de lá estar.

Assumo que a Ucrânia possa ceder na neutralidade e na não entrada na NATO que parece ser neste momento bastante utópico, impossível ... Apenas e só ...

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PortoEternoImortal

Tribuna Presidencial
5 Março 2022
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Intransigência! Total!

Outra coisa que não isto é validar de alguma forma a ação Russa e dar-lhe carta verde para fazer o que quer. Infelizmente cometemos esse erro com a Crimeia e agora foi o que se viu ...

Devemos apoiar direta e indiretamente a Ucrânia, seja militarmente, seja na forma Humanitária e até financeira e ajudá-los de todas as formas possíveis a ganhar esta guerra REAL como referes no comentário. Não o fazer é deixar caminho aberto para que um dia nos bata á porta ...

Por outro lado é continuar a "estrangular" financeiramente a Rússia e a isolá-los do Mundo até que retirem totalmente de um pais que não é o deles e onde não tem o direito de lá estar.

Assumo que a Ucrânia possa ceder na neutralidade e na não entrada na NATO que parece ser neste momento bastante utópico, impossível ... Apenas e só ...

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Então isto vai durar anos e vai conduzir o ocidente sem saída. Ou entra na guerra e intervém directamente na Ucrânia com entrada de tropas e forças Americanas. Tipo Iraque ou então chegará a um ponto que isto ficará insustentável.
O isolamento da Rússia só será total com o apoio da China.
Sabes o que acho, é que é tudo fictício. Ajudamos a Ucrânia mas não intervimos. Andamos a pedir a China que tome uma posição mas não toma. Chegará a um ponto que é ou não é. Assim será insustentável.
 
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Maximus

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8 Agosto 2016
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Mas ainda não perceberam uma coisa simples.
A questão não é quem tem razão isso nem é discutível.
A questão como isto está guerra se resolve.
Por o que parece vocês na linha de Zelensky não pode haver cedências por parte da Ucrânia logo os russos tem de serem expulsos e assumir a derrota para isso acontecer ou a NATO intervém directamente ou a guerra irá durar anos. Eu discordo dessa linha. Tem de haver cedências ucranianas para que a guerra termine para bem do povo ucraniano e também da Europa.
No dia em que a Rússia tiver capacidade financeira para uma guerra "de anos" , avisa ...

Ainda mais agora com todas estas sanções financeiras.



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Vieira_Amares

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Mas ainda não perceberam uma coisa simples.
A questão não é quem tem razão isso nem é discutível.
A questão como isto está guerra se resolve.
Por o que parece vocês na linha de Zelensky não pode haver cedências por parte da Ucrânia logo os russos tem de serem expulsos e assumir a derrota para isso acontecer ou a NATO intervém directamente ou a guerra irá durar anos. Eu discordo dessa linha. Tem de haver cedências ucranianas para que a guerra termine para bem do povo ucraniano e também da Europa.
Era o que faltava!

A Ucrânia faz o que lhe apetecer e o que achar que lhe convém! Se lhe apetecer fazer cedências que faça. Se lhe apetecer não abdicar de nada que faça.

A Ucrânia é o agredido. A Rússia o agressor. Simples.

Se a guerra durar 100 anos... Azar! A culpa é exclusivamente da Rússia. Ponto.
Os ucranianos tem todo o direito em querer o que é seu.

Lembrar que foram agredidos em 2014 e não lançaram nenhum jihad contra a Rússia! Mas convém não esquecer isso. Era como a Espanha chegar cá, agredir a violar o nosso território e nossa gente e exigir a entrega de Leiria ou Guimarães por razões históricas, e os Putinistas assumidos e os envergonhados, " ah e tal Portugal tem que negociar para isto acabar "!

Não, não, amiguinhos!

E essa treta do " ah o Putin não pode perder "...
Desculpem? Não pode o quê? Porquê? Quem é o Putin? É o Alexandre o Grande? O Júlio César? O Hitler? O Stalin?

Até esses perderam e ganharam guerras e batalhas e tiveram que reposicionar objectivos. Faz parte!

Os russos já perderam mais guerras do que as ganharam. Os americanos foram humilhados no Vietnam. Os franceses foram corridos da Argélia. Portugal a mesma coisa. É a vida!

Por alma de quem é que os ucranianos tem que fazer cedências? Está tudo maluco? Anda tudo a injectar serradura no cérebro?

Se o quiserem fazer, que o façam! O país é deles! Se quiseram continuar a rebentar com a tralha soviética mais uns anos, só temos obrigação de os continuar a apoiar e adaptar o ocidente às circunstâncias!
 

Pinetree

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27 Maio 2012
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Mas ainda não perceberam uma coisa simples.
A questão não é quem tem razão isso nem é discutível.
A questão como isto está guerra se resolve.
Por o que parece vocês na linha de Zelensky não pode haver cedências por parte da Ucrânia logo os russos tem de serem expulsos e assumir a derrota para isso acontecer ou a NATO intervém directamente ou a guerra irá durar anos. Eu discordo dessa linha. Tem de haver cedências ucranianas para que a guerra termine para bem do povo ucraniano e também da Europa.
Caixa de ressonância do Kremlin não desiste🤣
 

Almadedragao

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Então isto vai durar anos e vai conduzir o ocidente sem saída. Ou entra na guerra e intervém directamente na Ucrânia com entrada de tropas e forças Americanas. Tipo Iraque ou então chegará a um ponto que isto ficará insustentável.
A ficar insustentável, será para os russos. Aliás, já o está a ser e só o teu saudosismo soviético é que não te permite vê-lo.

O mundo livre e democrático estará presente na hora de reconstruir a Ucrânia depois dos russos voltarem para casa com o rabinho entre as pernas.
 

PortoEternoImortal

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No dia em que a Rússia tiver capacidade financeira para uma guerra "de anos" , avisa ...

Ainda mais agora com todas estas sanções financeiras.



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Se for assim é uma questão de tempo para desertarem. Ainda bem é o que desejo. É uma questão de tempo para que assumam a derrota e saiam da Ucrânia.
 

Pinetree

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Vocês ainda dão para o peditório desse BOT?
Conta criada no fórum a 5 de Março deste ano, precisamente na altura que houve o BOOM de contas criadas pelo ditador do Kremlin... Riam se que ele farta-se.
 

PortoEternoImortal

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5 Março 2022
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A ficar insustentável, será para os russos. Aliás, já o está a ser e só o teu saudosismo soviético é que não te permite vê-lo.

O mundo livre e democrático estará presente na hora de reconstruir a Ucrânia depois dos russos voltarem para casa com o rabinho entre as pernas.
Saudosismo soviético livra. Macron, Antonio lobo Xavier dizem exactamente o que eu disse.
Ainda bem que esse é o cenário mais provável. Assim o problema está resolvido.
A Ucrânia tem um potencial humano, territorial para ser um grande país disso não duvido.
 
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DeepBlue

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Zelensky é o mesmo que Putin? Ele há coisas...

Ora vejamos:

Putin

Através da corrupção generalizada tornou-se num dos homens mais ricos do mundo, e a muitos da sua "galáxia", num país em que o salário médio no interior russo ronda os 300 euros após prometer que iria ser umas 7 ou 8 vezes superior, faz muito tempo.

Foi "eleito" muitas vezes para o mesmo cargo, embora às vezes tenha uma denominação diferente, pormenores sem importância.

"Defensor incansável" da liberdade de expressão.

Mentiroso compulsivo.

Ameaça tudo e todos com as armas nucleares.

Mandou matar ao longo dos anos vários opositores/dissidentes, na Rússia e estrangeiro.

Mandou assassinar vários jornalistas russos. Aliás profissão de alto risco por aquelas bandas... muito propensa a "acidentes" e fatalidades do destino.

Manda prender opositores sob acusações forjadas para os silenciar.

Manda deter qualquer pessoa que se atreva a demonstrar ser contra esta guerra. Já passou a dezena de milhar de detidos (homens, mulheres, crianças, idosos, jornalistas, etc...).

Mandou, e continua a mandar, torturar um número incalculável de prisioneiros políticos.

Arrasou Grosny, onde utilizou armas "ilegais" sem qualquer preocupação com a população civil.

Arrasou Aleppo, onde utilizou armas "ilegais" sem qualquer preocupação com a população civil.

Está a arrasar toda a Ucrânia, onde está a utilizar armas "ilegais" sem qualquer preocupação com a população civil.

Está-se a borrifar para o que acontece aos soldados que manda para o campo de batalha... e para a população russa em geral.

Há quase 20 anos que diz com todas as palavras, para quem queira ouvir, que sonha e ambiciona recriar o Grande Império Russo. Tem a ilusão de ser o novo Czar.

Preparou terreno na Geórgia (Ossétia do Sul e Abecásia) e Moldávia (Transnístria), países não pertencentes à NATO, para fazer o mesmo que está a fazer à Ucrânia quando assim o entender. Ainda aparecem por aí mais umas Repúblicas Populares que tem de ser "salvas"... sem se dar por isso.

Curiosamente também foi "salvar" o Cazaquistão com o exército russo de grandes protestos populares poucas semanas antes de iniciar a invasão da Ucrânia, outra coincidência do destino certamente. Um benemérito. Já saíram de lá?

E muito mais podia continuar a dizer sobre esta figura sinistra, mas acho que não vale a pena...


Zelensky

Judeu.

Eleito democraticamente.

Vitima de uma invasão injustificável, qualquer que seja o prisma utilizado para a analisar, e há muito pensada.

Luta desesperadamente pela sobrevivência de um país/população que se recusa a tornar-se escravo do império russo (esmagadora maioria), outra vez.

Não fugiu para o Ocidente quando o podia ter feito em várias ocasiões. Está a dar a cara e o corpo, sujeito a ser morto a qualquer momento.

Comunica como poucos, mas por vezes também exagera.

Santo? De certo que não.



Posto isto, acho incrível como sequer se podem comparar estes dois homens e colocá-los na mesma categoria, qualquer que seja a racionalização utilizada por quem o queira fazer e qualquer que seja a sua cor política.
 
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Dragaostki

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Mas ainda não perceberam uma coisa simples.
A questão não é quem tem razão isso nem é discutível.
A questão como isto está guerra se resolve.
Por o que parece vocês na linha de Zelensky não pode haver cedências por parte da Ucrânia logo os russos tem de serem expulsos e assumir a derrota para isso acontecer ou a NATO intervém directamente ou a guerra irá durar anos. Eu discordo dessa linha. Tem de haver cedências ucranianas para que a guerra termine para bem do povo ucraniano e também da Europa.
Só por curiosidade, que depois de ler é muita, quais são as cedências da russia!?!? Nós retirámos as nossas tropas de um sítio que nunca deviam ter entrado e vocês perdem o vosso território??!? Querem ver que entrei numa realidade alternativa em que todas as nações livres do mundo estão do lado da russia?!?!? Que os soldados russos estão a ser recebidos com flores, e que já conquistaram odessa e kiev?!?!?
 

deco macau

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Zelensky é o mesmo que Putin? Ele há coisas...

Ora vejamos:

Putin

Através da corrupção generalizada tornou-se num dos homens mais ricos do mundo, e a muitos da sua "galáxia", num país em que o salário médio no interior russo ronda os 300 euros após prometer que iria ser umas 7 ou 8 vezes superior, faz muito tempo.

Foi "eleito" muitas vezes para o mesmo cargo, embora às vezes tenha uma denominação diferente, pormenores sem importância.

"Defensor incansável" da liberdade de expressão.

Mentiroso compulsivo.

Ameaça tudo e todos com as armas nucleares.

Mandou matar ao longo dos anos vários opositores/dissidentes, na Rússia e estrangeiro.

Mandou matar vários jornalistas russos. Aliás profissão de alto risco por aquelas bandas... muito propensa a "acidentes" e fatalidades do destino.

Manda prender opositores sob acusações forjadas para os silenciar.

Manda prender qualquer pessoa que se atreva a demonstrar ser contra esta guerra. Já passou a dezena de milhar de detidos (homens, mulheres, crianças, idosos, jornalistas, etc...).

Mandou, e continua a mandar, torturar um número incalculável de prisioneiros políticos.

Arrasou Grosny, onde utilizou armas "ilegais" sem qualquer preocupação com a população civil.

Arrasou Aleppo, onde utilizou armas "ilegais" sem qualquer preocupação com a população civil.

Está a arrasar toda a Ucrânia, onde está a utilizar armas "ilegais" sem qualquer preocupação com a população civil.

Está-se a borrifar para o que acontece aos soldados que manda para o campo de batalha... e para a população russa em geral.

Há quase 20 anos que diz com todas as palavras, para quem queira ouvir, que sonha e ambiciona recriar o Grande Império Russo. Tem a ilusão de ser o novo Czar.

Preparou terreno na Geórgia (Ossétia do Sul e Abecásia) e Moldávia (Transnístria), países não pertencentes à NATO, para fazer o mesmo que está a fazer à Ucrânia quando assim o entender. Ainda aparecem por aí mais umas Repúblicas Populares que tem de ser "salvas"... sem se dar por isso.

Curiosamente também foi "salvar" o Cazaquistão com o exército russo de grandes protestos populares poucas semanas antes de iniciar a invasão da Ucrânia, outra coincidência do destino certamente. Um benemérito. Já saíram de lá?

E muito mais podia continuar a dizer sobre esta figura sinistra, mas acho que não vale a pena...


Zelensky

Judeu.

Eleito democraticamente.

Vitima de uma invasão injustificável, qualquer que seja o prisma utilizado para a analisar, e há muito pensada.

Luta desesperadamente pela sobrevivência de um país/população que se recusa a tornar-se escravo do império russo (esmagadora maioria), outra vez.

Não fugiu para o Ocidente quando o podia ter feito em várias ocasiões. Está a dar a cara e o corpo, sujeito a ser morto a qualquer momento.

Comunica como poucos, mas por vezes também exagera.

Santo? De certo que não.



Posto isto, acho incrível como sequer se podem comparar estes dois homens e colocá-los na mesma categoria, qualquer que seja a racionalização utilizada por quem o queira fazer e qualquer que seja a sua cor política.
Tudo dito. 25 Dragoes de prémio.
 

Edgar Siska

藍白軍最強
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Ao pé da praia
  • Alfredo Quintana
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Não vale a pena te explicar que a Rússia já tem territórios na Europa chamados enclaves. Kalinegrado e Transnístria. Em última instância só via a Rússia depois do amasso que está a levar na Ucrânia só interviesse militarmente na Moldávia e no enclave que já possui.
A Rússia não sairá mais forte disto tudo já perderam essa guerra.
É estranho ver muita gente aqui a dizer que a Rússia está obsleta e depois achar que podem invadir países da NATO e da UE. Não estamos em 1939. Se tivéssemos os americanos e a NATO já teriam entrado directamente na Ucrânia.
Correcção. Kaliningrado é o único EXCLAVE da Rússia.
A Transnistria não pertence à Rússia.
É um "breakaway state" da Moldávia.
Um estado não reconhecido liderado por tipos corruptos e antigos amigos do Putin no KGB.
É uma Abecásia, uma Ossetia do Sul, uma República do Dombass.
 

Dragaostki

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10 Março 2012
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  • Sérgio Conceição
  • José Maria Pedroto
  • João Pinto
  • Paulinho Santos
Pensei muito se deveria, ou não, colocar isto aqui. Mas como estou farto de ler comentários de estrategas russos, deixo a miséria da guerra..

este homem, não teve escolha, perdeu a vida pelos sonhos tresloucados de um facinora; lutou e perdeu pelo seu país, pela sua pátria, invadindo o país de outros e a pátria que não é a sua e que agora é também de todos nós … não aceito e não posso perdoar, quer o “homem” que o matou, enviando-o para a guerra, quer os “homenzinhos” que o defendem..

 

Pinetree

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Pensei muito se deveria, ou não, colocar isto aqui. Mas como estou farto de ler comentários de estrategas russos, deixo a miséria da guerra..

este homem, não teve escolha, perdeu a vida pelos sonhos tresloucados de um facinora; lutou e perdeu pelo seu país, pela sua pátria, invadindo o país de outros e a pátria que não é a sua e que agora é também de todos nós … não aceito e não posso perdoar, quer o “homem” que o matou, enviando-o para a guerra, quer os “homenzinhos” que o defendem..

São bots ligados ao Kremlin.
Conta criada a 5 de Março, só 11 dias após colocou o 1comentario no fórum.
É ignora lo. Eu se fosse moderador sei o que já tinha feito.

Os moderadores que vão ver o número de contas criadas no início de Março, aposto que algumas ainda nem comentaram no fórum. Devem estar como "suplentes".
Entretanto o mama Almeida calou se.🤣
 
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