[Chino]

Essa cena já vem muito de trás, há uma certa desvalorização intrínseca em relação à Liga Europa, no passado era quase desvalorizado porque "somos equipa de Champions"!

Concordo muito com isto. Até porque na Champions não fizemos nem de perto a mesma miséria de registo como fizemos aqui.

 

[pensador]

Opá, tanta conversa sobre solidificar a equipa, processos e o crl

O Lage chega ao fific (o Lage, crl) e em 2 jogos a equipa parece outra. Ontem temos o jogo controlado até aos 80 minutos, o desastre aproxima-se a partir dessa altura e a resposta do treinador é meter o Franco a correr a pressionar o guarda-redes adversário sozinho, o Galeno a fazer piscinas e a equipa a perder sistematicamente bolas na saída da nossa área. E não é preciso ser um génio do treinamento para saber que ia dar merda. Mal ou bem, o SC naquelas condições de ontem tinha metido um terceiro central aos 85 minutos, íamos jogar um futebol de lixo a partir daí mas seria quase impossível sofrermos um golo. Quisemos jogar futebol de autor até ao fim, olha, fodemo-nos, acontece.

Aí concordo. Acho que devia ter sido menos audaz.

O curioso que se leres algumas críticas aqui dizem que foi cagao, quando foi mesmo o contrário.

 

[Indiana Jones]

Essa cena já vem muito de trás, há uma certa desvalorização intrínseca em relação à Liga Europa, no passado era quase desvalorizado porque "somos equipa de Champions"!

Obviamente, mas essa abordagem e linha de raciocínio tem que mudar,pois somos o FC Porto, um clube com sete títulos internacionais e que necessita de valorizar os seus jogadores para os vender ,dado o estado das nossas finanças.

 

[mesenga]

Obviamente, mas essa abordagem e linha de raciocínio tem que mudar,pois somos o FC Porto, um clube com sete títulos internacionais e que necessita de valorizar os seus jogadores para os vender ,dado o estado das nossas finanças.

Exatamente, temos um legado a defender, e provavelmente a segunda final mais épica do nosso historial, a de Sevilha, de a respeitar e honrar!

 

[Chino]

Obviamente, mas essa abordagem e linha de raciocínio tem que mudar,pois somos o FC Porto, um clube com sete títulos internacionais e que necessita de valorizar os seus jogadores para os vender ,dado o estado das nossas finanças.

É curioso que para dizermos o "sete" nos títulos internacionais temos de meter as Ligas Europas mas depois encaramos aquilo como se fosse a Taça da Liga Europeia. Mas eu acredito que essa mentalidade mude com AVB. Este primeiro ano europeu está a correr mal mais pela inexperiência do que por imposição do treinador.

O SC, esse sim, não gostava muito da prova e no ano em que teve a melhor equipa desistiu deliberadamente da Liga Europa como forma de protesto pela saída do Diaz. Essa merda ainda me está atravessada.

 

[inot1982]

Abram o tópico do jogo de domingo.
A Liga Europa agora só conta daqui a 3 semanas.

 

[Vinha]

Eu percebi. Agora também acho que já disse e reforço ele na maioria das vezes teve os principais jogadores disponíveis não teve de recorrer muito a segundas linhas e isso deu para ter sucesso. Aliás quando teve de socorrer-se de segundas linhas teve alguns resultados catastróficos, por exemplo contra o Arsenal, no fundo como é normal porque os treinadores nao fazem milagres.

Aliás se dessem a escolher entre os planteis do Jesualdo e o deste ano eu preferia ter os do Jesualdo mesmo tendo consciência dessa debilidade nas segundas linhas até porque este ano algumas das segundas linhas também deixam muito a desejar.

Como vês percebi o teu ponto de vista agora o meu também não é difícil de perceber.

Hoje em dia talvez fosse difícil ter sucesso só com um 11 muito bom (na maioria dos anos andou sempre manco na lateral esquerda). O volume de jogos é superior actualmente. Não só o clube tem mais jogos, como as selecções têm mais jogos.

 

[pensador]

Isto é uma ideia algo enganadora, na minha opinião. É verdade que objetivamente o benfica passou a ganhar jogos e a jogar melhor quando o Lage chegou mas, além do efeito da chicotada que no caso deles parece funcionar sempre bem, acho que o Lage apenas apanhou a boleia daquele que foi realmente o elemento diferenciador para eles, o Artukoglu.

Chegaram ambos na mesma altura, com dias de diferença. E a grande diferença para mim foi o turco, não propriamente o Lage, mas como o Lage é o treinador é natural que absorva o mérito. Mas continuo a achar que ele não revolucionou tanto aquilo como se pensa. Os gajos acertaram foi em cheio no turco, quase como nós acertámos no Samu.

Mesmo turco faz a diferença naqueles jogos que eles são superiores. Quando apanharam equipas que os bloquearam como em Munique e em casa contra o Feyenoord o turco não fez nada de relevante. OK marca contra os Holandeses mas é um golo fácil e de resto não fez mais nada.

O Turco já deu para perceber é um jogador de remate fácil, colocado e de diagonais curtas. Quando o Benfica não consegue criar jogo e tem de jogar mais atrás o turco desaparece do jogo porque ao contrário do Rafa não tem a velocidade com bola que o Rafa tem e assim não consegue esticar o jogo.

A verdade é que o Benfica com Lage nos 2 jogos de maior dificuldade não tem sucesso. E não trago a conversa o jogo contra o Atlético porque neste momento o Atlético deixa muito a desejar e o Porto se fosse defrontar o Atlético nesta altura também tinha grandes hipóteses de os bater e com algum a vontade.

 

[Manageiro de futból]

eheh, recebo logo 4 respostas em 5 minutos por ter falado no Lage. vocês precisam de relaxar quando se fala no nosso fific.

O benfica antes do Lage andava com dificuldades em ganhar em casa a equipas do nível do Gil Vicente e tinha lerpado em Famalicão. Duas semanas depois estava a dar 4 ao Patético em casa. A mudança de chip não é uma coisa que seja assim tão demorada. Ou alguém está à espera que de repente, o fific vá jogar a Munique de igual para igual?

Isto para dizer, que um bom treinador não anda com desculpas de plantel 4 meses depois da época começar. Um bom treinador identifica logo os pontos fracos e fortes da equipa. Aquilo que aconteceu ontem ao minuto 92 qualquer um de nós (sem curso de treinador e sem perceber bolha de bola) pressentia sentado no sofá da sala. A partir do minuto 80 só não sofreríamos um golo por milagre. E porquê? Porque basicamente não estávamos a conseguir fazer o nosso jogo e estávamos a insistir sempre no mesmo erro. Até poderíamos sofrer golo na mesma porque o futebol é um jogo, e blablabla acontecem coisas aleatórias, mas ontem perdemos por culpa própria, não perdemos por um acaso, não há mal nenhum em identificar isso.

 

[pensador]

Hoje em dia talvez fosse difícil ter sucesso só com um 11 muito bom (na maioria dos anos andou sempre manco na lateral esquerda). O volume de jogos é superior actualmente. Não só o clube tem mais jogos, como as selecções têm mais jogos.

Concordo. Mas dava sempre jeito ter mais qualidade para formar um onze. Por exemplo dava muito jeito ter um excelente extremo direito agora como havia na altura do Jesualdo.

Neste momento faças o que fizeres tens sempre um problema na ala direita porque falta ali um elemento diferenciador e isso condiciona sempre.

 

[macedo]

O sporting em tres toques isola o Gyo nas linhas, nos temos o Samu, e anda ali perdido no meio dos centrais e a fazer tabelas no meio com eles pedrogulhos nos pés.
Até o Conceição aproveitava melhor o Marega

 

[Chino]

Mesmo turco faz a diferença naqueles jogos que eles são superiores.

Mas essencialmente é isso que ganha campeonatos. O Jonas era igual. Contra nós e contra os lagartos nunca aparecia mas nos jogos onde os campeonatos se ganham e perdem lá estava ele. Ter um jogador assim faz muita diferença.

Nós por exemplo temos um que às vezes até aparece em jogos grandes mas passa ao lado de 40% dos jogos contra pequenos: Galeno. Esses fazem momentos, não fazem campeonatos.

 

[Vinha]

Concordo. Mas dava sempre jeito ter mais qualidade para formar um onze. Por exemplo dava muito jeito ter um excelente extremo direito agora como havia na altura do Jesualdo.

Neste momento faças o que fizeres tens sempre um problema na ala direita porque falta ali um elemento diferenciador e isso condiciona sempre.

Sim, de acordo. Foi o mesmo problema que o VP teve. Num ano não tinha nenhuma opção válida para avançado centro... e na época seguinte, recebe o avançado, mas não tinha nenhum extremo de jeito.

Mas esse aspecto é uma explicação para algumas dificuldades no ataque da equipa. Já em termos de equilíbrio defensivo, parece-me passar muito pelas opções de meio-campo.
Como escrevi no início do jogo, tinha ideia que o Varela precisava mais de descanso que o Nico... e um meio-campo com Eustáquio e Nico na forma actual, funciona bem.
Se precisava de poupar mesmo o Nico para Domingo, talvez um meio-campo Varela e Vasco fosse mais aconselhável.... e mesmo só para não ter mudanças radicais, porque até me parece que o Eustáquio está em melhor forma que o Varela... mas penso que nunca tivemos o Eustáquio a 6 e o Vasco mais à frente...

 

[Nuno Oliveira]

Opá, tanta conversa sobre solidificar a equipa, processos e o crl

O Lage chega ao fific (o Lage, crl) e em 2 jogos a equipa parece outra. Ontem temos o jogo controlado até aos 80 minutos, o desastre aproxima-se a partir dessa altura e a resposta do treinador é meter o Franco a correr a pressionar o guarda-redes adversário sozinho, o Galeno a fazer piscinas e a equipa a perder sistematicamente bolas na saída da nossa área. E não é preciso ser um génio do treinamento para saber que ia dar merda. Mal ou bem, o SC naquelas condições de ontem tinha metido um terceiro central aos 85 minutos, íamos jogar um futebol de lixo a partir daí mas seria quase impossível sofrermos um golo. Quisemos jogar futebol de autor até ao fim, olha, fodemo-nos, acontece.

Futurologia? O que te garante que se ele metesse o Zé Pedro que segurávamos o resultado? Se ele tivesse metido o Zé e tivéssemos sofrido na mesma o segundo golo, se calhar estavas aqui a dizer que o VB tinha mentalidade de equipa pequenina porque colocou um central quando até estávamos bem no jogo (não a controlar mas seguros).

Eu também preferia que tivesse entrado o Mora ou o Vasco na substituição do Vieira mas nada me garante que segurava o resultado. E sim, porque nunca sofremos golos a acabar na Era do SC

 

[dragaotrofa]

Agora nem contra equipas médias da europa somos competitivos.
O que fomos e no que nos tornámos. Culpo a anterior administração que roubou o clube e nos deixou num estado miserável.

 

[nike]

O VB das duas uma, ou é mesmo pé frio...ou então não sabe mais mesmo.

Quero acreditar que é pé frio e que o azar terminou ontem com aquela derrota estúpida na Lázio.

Domingo é ganhar ou ganhar.

 

[pensador]

Mas essencialmente é isso que ganha campeonatos. O Jonas era igual. Contra nós e contra os lagartos nunca aparecia mas nos jogos onde os campeonatos se ganham e perdem lá estava ele. Ter um jogador assim faz muita diferença.

Nós por exemplo temos um que às vezes até aparece em jogos grandes mas passa ao lado de 40% dos jogos contra pequenos: Galeno. Esses fazem momentos, não fazem campeonatos.

É verdade que faz falta um jogador desses. Mas eu só quis dizer que nos jogos com adversários mais complicados nem o turco os tem valido.

Mas reconheço que dava jeito ter um jogador desses e que no Domingo pode fazer a diferença para eles até numa jogada aleatória porque ele dentro da área não precisa de muito espaço para marcar.

 

[Ruben1893]

Opá, tanta conversa sobre solidificar a equipa, processos e o crl

O Lage chega ao fific (o Lage, crl) e em 2 jogos a equipa parece outra. Ontem temos o jogo controlado até aos 80 minutos, o desastre aproxima-se a partir dessa altura e a resposta do treinador é meter o Franco a correr a pressionar o guarda-redes adversário sozinho, o Galeno a fazer piscinas e a equipa a perder sistematicamente bolas na saída da nossa área. E não é preciso ser um génio do treinamento para saber que ia dar merda. Mal ou bem, o SC naquelas condições de ontem tinha metido um terceiro central aos 85 minutos, íamos jogar um futebol de lixo a partir daí mas seria quase impossível sofrermos um golo. Quisemos jogar futebol de autor até ao fim, olha, fodemo-nos, acontece.

A ideia que tenho disso de meter outro central é que o que mais acontecia era sofrer mesmo um golo

Nos últimos anos temos sofrido uma carrada de golos aos 90
E quase sempre em jogos importantes

 

[Chino]

A ideia que tenho disso de meter outro central é que o que mais acontecia era sofrer mesmo um golo

Nos últimos anos temos sofrido uma carrada de golos aos 90
E quase sempre em jogos importantes

Quem começou essa maldição foi o Herrera com aquele canto parvo.

 

[carmim]

Os jogadores podem ser melhores, mas a equipa está a solidificar e isso não acontece da noite para o dia.

O ponto é esse. São as tais dores de crescimento.

E depois fala-se nestes jogos como se os adversários fossem uns inaptos.

Esta Lazio está em terceiro na série A a 2 pontos do Inter e a 3 do Nápoles. A frente do Milan e da Juve.

Está à frente na Liga Europa depois de ter ganho 4-1 em casa ao Nice, 3-0 fora ao Dínamo Kiev e 2-0 fora ao Twente.

Não é propriamente um Arouca ou um Farense. Aliás, nem um Braga.

Um pouco mais de noção, por favor.

Uma coisa que mais me chocou neste jogo e aí sim culpo o treinador...são as bolas paradas...é totalmente inenarrável a forma como são marcadas as nossas bolas paradas ofensivas...parece que nem são trabalhadas ou são muito mal trabalhadas, mesmo quando são potencialmente perigosas tornam-se inofensivas...o Varela não sei quem lhe disse que bate bem as bolas paradas??...e já nem falo em termos defensivos que nesse aspeto os golos sofridos nesta liga Europa são bem mais que evidentes!!