Doping no ciclismo

K92

Tribuna Presidencial
4 Junho 2014
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sinal disse:
Tu não percebeste. Os 3 que referi têm pedalares normais e correm/correram na Sky, suponho que te estavas a referir ao Froome e ao seu pedalar desengonçado.

Estou à espera desse terramoto desde que esse senhor fala, ou seja, há muito tempo, cada vez que fala o disco é sempre o mesmo e até agora, não vi nada. Se os terramotos que ele anuncia constantemente acontecessem, então o planeta Terra já não era habitado. Estou farto de ler sempre a mesma coisa dele, já chateia e até agora...nada aconteceu.

O escândalo da Festina, tem um pormenor, nenhum ciclista acusou positivo. O que aconteceu é que um soigneur foi apanhado a passar a fronteira com um arsenal de substâncias, seringas etc etc
Se ele compara ao escândalo da Festina, suponho que nenhum ciclista vá ser apanhado e algo na indústria das bicicletas será revelado, estou à espera mais uma vez...mas já estou sentado há muito tempo, porque cansa.
É ao Froome, claro :)
Não se trata só da sua forma de pedalar, já por algumas ocasiões aquilo pareceu-me com um andamento que ele próprio não conseguia acompanhar. E a subir...

Quanto ao terramoto mecânico pode ser que comece por uma ou duas marcas de bicicletas e aponte a alguns.
Não desejo polémicas no ciclismo, já existe muita gente (boa e má) a pensar que nesta modalidade é que está a raiz de todos os males.
Quem me dera que estas atoardas do húngaro sejam tiros de pólvora seca, sinceramente.
Vou seguir teu exemplo e esperar sentado, desejando que tudo não passe de balelas!
 
S

sinal

Guest
K92 disse:
É ao Froome, claro :)
Não se trata só da sua forma de pedalar, já por algumas ocasiões aquilo pareceu-me com um andamento que ele próprio não conseguia acompanhar. E a subir...

Quanto ao terramoto mecânico pode ser que comece por uma ou duas marcas de bicicletas e aponte a alguns.
Não desejo polémicas no ciclismo, já existe muita gente (boa e má) a pensar que nesta modalidade é que está a raiz de todos os males.
Quem me dera que estas atoardas do húngaro sejam tiros de pólvora seca, sinceramente.
Vou seguir teu exemplo e esperar sentado, desejando que tudo não passe de balelas!
E achas que algum fabricante vai revelar o que quer que seja? Os fabricantes obviamente não vão admitir que espetam motores, aliás, os motores não dependem dos fabricantes de quadros de bicicletas. Existem diversos mecanismos, inclusive nos cubos das rodas.
Sinceramente, vamos chegar a janeiro e ele vai dizer que em fevereiro é que vai ser, depois em março, em abril, em maio...
 

K92

Tribuna Presidencial
4 Junho 2014
6,049
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Ainda volto ao assunto, sinal.
Parece que a CBS vai emitir programa sobre isto. Terá entrevistado o gajo e mais uns quantos.

Quando ele fala que os pequenos motores estão mais "adaptados" a altas cadências e baixas velocidades só uma imagem me vem à cabeça...
É que é mesmo estranha aquela forma e a subir.
Vi eu ninguém contou. Por momentos até pareciam as pernas não dar vazão ao ritmo!
Fiquei intrigado na altura, agora tudo parece fazer sentido.

Sinceramente? ESPERO QUE NÃO!
Espero que isto não seja nada.
Mas que por terras de Sua Majestade as coisas não andam fáceis, não!
A ver...

P.S. Assim como novos nomes do Dr Fuentes que parece irem aparecer.. :(
 
S

sinal

Guest
K92 disse:
Ainda volto ao assunto, sinal.
Parece que a CBS vai emitir programa sobre isto. Terá entrevistado o gajo e mais uns quantos.

Quando ele fala que os pequenos motores estão mais "adaptados" a altas cadências e baixas velocidades só uma imagem me vem à cabeça...
É que é mesmo estranha aquela forma e a subir.
Vi eu ninguém contou. Por momentos até pareciam as pernas não dar vazão ao ritmo!
Fiquei intrigado na altura, agora tudo parece fazer sentido.

Sinceramente? ESPERO QUE NÃO!
Espero que isto não seja nada.
Mas que por terras de Sua Majestade as coisas não andam fáceis, não!
A ver...

P.S. Assim como novos nomes do Dr Fuentes que parece irem aparecer.. :(
Assim como a lista do Ferrari que a Gazzetta dello Sport iria apresentar e apresentou apenas uma parte, falta o resto e já vamos com muitos meses de atraso.

Isto dos motores, o programa é o 60 minutos. Depois vou ver o que eles vão mostrar, é que já houve um programa francês e diga-se, pouco ou nada se provou. Aqui o que são necessárias, são provas inequívocas e provas que são usados ao mais alto nível, não adianta nada apanharem gajos da 3ª divisão do ciclismo ou nas competições amadoras, isso valerá perto de zero. Quando apanharem um tubarão daqueles grandes, aí vale a pena falar, até lá...

Eu ligo muito mais a cadência ao uso de substâncias dopantes do que a motores. Até porque esse era um dos segredos do Armstrong, passou a pedalar com uma cadência maior passando o esforço para o coração e 'aliviando' os músculos.
 

K92

Tribuna Presidencial
4 Junho 2014
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sinal disse:
Assim como a lista do Ferrari que a Gazzetta dello Sport iria apresentar e apresentou apenas uma parte, falta o resto e já vamos com muitos meses de atraso.

Isto dos motores, o programa é o 60 minutos. Depois vou ver o que eles vão mostrar, é que já houve um programa francês e diga-se, pouco ou nada se provou. Aqui o que são necessárias, são provas inequívocas e provas que são usados ao mais alto nível, não adianta nada apanharem gajos da 3ª divisão do ciclismo ou nas competições amadoras, isso valerá perto de zero. Quando apanharem um tubarão daqueles grandes, aí vale a pena falar, até lá...

Eu ligo muito mais a cadência ao uso de substâncias dopantes do que a motores. Até porque esse era um dos segredos do Armstrong, passou a pedalar com uma cadência maior passando o esforço para o coração e 'aliviando' os músculos.
Sim, a ver.
De preferência que não seja nada e a ser que não seja como tu dizes, concordo!

Enfim, novo ano está aí, as provas não tardam começam a surgir e o foco tem que estar nos nossos jogos!!!
Já tarda!
Saudades! :)

Bom Ano a todos!!!
 

Pedro R.

Tribuna Presidencial
26 Julho 2015
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sinal disse:
http://www.tas-cas.org/fileadmin/user_upload/AWARD_3759__FINAL___REDACTED_FOR_PUBLICATION_.pdf

Stéphane Bermon, médico que trabalhou com Vinokourov, Kasheckin e foi médico da Astana, especialista em 'níveis de testosterona' (ler apartir da página 59 do link acima), recomendado a Froome pela...UCI.
Depois do conto de fadas do Armstrong, temos o milagre de Froome...o final será o mesmo.
Ui isto começa a existir muito fumo. Caso exista um novo escândalo com a Sky pode-se vir a assistir a um golpe profundo no ciclismo, talvez superior ao da Operacion Puerto.
 
S

sinal

Guest
https://twitter.com/danroan/status/837428848534814720

God Save the Queen!
RIP British Cycling!
 

Pedro R.

Tribuna Presidencial
26 Julho 2015
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sinal disse:
Não encontro essa news.
Tenho o jornal em casa. Não refere a substância só diz que estão suspensos preventivamente. O controlo foi em Maio do ano passado.

Refere também mais 2 casos no BTT mas sem nomes
 

dragao86

Tribuna Presidencial
20 Outubro 2014
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Pior "começo" do Tour: André Cardoso acusa positivo (EPO a 18 de junho) e está fora da Volta a França.
in Carro Vassoura

https://twitter.com/TrekSegafredo/status/879755566079496193
 

sarkauskas

Bancada lateral
4 Junho 2014
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O Xolas já postou no Facebook ontem sobre isso, o problema nem é o ele ter acusado, o maior problema é que a EPO continua a ser usada massivamente no pelotão e raramentente é detectado o uso. A contra análise vai bater no tecto também.

Enviado do meu Vodafone Smart ultra 6 através de Tapatalk

 

dragao86

Tribuna Presidencial
20 Outubro 2014
38,533
18,699
Phil Gaimon: Thoughts on Andre Cardoso’s positive test
Part of what I like about being retired is that I don’t have to deal with all the doper debate anymore. I’m sick of that drama and I’m over the “comments” section. I’ve taken my (marginal) talents to YouTube and Strava, where dopers are few—and mostly beatable. There’s less at stake and more I can control. I don’t have to comment, but I feel like I should. I often disagreed with Steve Tilford, but I liked that he was out there, ready to write about this stuff and provide some accountability. I don’t want to take up his spot in the cycling blog world, but I do feel like writing about this one, because it stings and people keep asking me.

Andre Cardoso was my teammate in 2014 on Garmin-Sharp, and again on 2016 when I returned to Cannondale-Drapac. He was a good climber, was up there in lots of big races, but he hadn’t won anything in awhile so you probably haven’t heard of him. We weren’t super close, but his cell number is in my phone, and if I ran into him a week ago, I’d have given him a big hug and been happy to see him. We trained together a few times, raced together, and we shared a hotel room at the Tour of San Luis in ’16. He was a professional: the neatest suitcase you’ve ever seen, and always wiped down his shoes before the stage or burned off the extra fuzzy parts when his socks started to get old. I remember when the soigneurs found cupcakes for his birthday at the Tour of Alberta, and we sang for him and celebrated in the team bus after dinner. I met his wife and I remember when he had his first child, who must be three years old by now.

To see him test positive, my world isn’t shaken exactly, but I’m certainly surprised and confused. He seemed like another one of the guys, and doping wasn’t the culture on Slipstream at all. We had fun, we trained hard, we raced our butts off, but drugs weren’t a part of the equation. I’ll be forever grumpy at Vaughters for how my career ended, but I’ll give him this: he’d rather lose than cheat—not necessarily because he’s a pillar of morality, but because it’s not worth the risk. I can’t imagine that Andre was doping when we were teammates, and for some reason that makes me feel better.

So what might have changed? What could have made him do it? I try to put myself in his shoes, but they’re size 37. I was desperate lots of times (for ten years solid, actually), but I went to college, my parents had money, and I never had a family to support with my legs. I’m guessing his salary was never more than $180k a year, which is great, but he’s 32, so if he wants to be set for life or even race another year, he’d better win something big soon. With the Tour de France coming up, maybe that could put a guy over the edge?

I’m sure there’s not a doping culture on Trek, either. There’s a few guys left from that era, but they’ve learned the hard way by now, too—or they’ve skated and know how lucky they are. Doping is different now. It’s not like they’d hand it to him on a bus like you might have read about in 1998, or peer pressure him into it. He’d have had to find the right doctor or buy it somewhere off the internet. Morally, it feels like that makes it more of a crime to cheat in 2017, because it’s not so easy. You’re risking your own career, your family, your sponsors, and your teammates.

Then there’s his statement—copy-pasted by some shitty PR manager or his agent or some lawyer. It looks like almost every other denial, from Tyler Hamilton to Bill Cosby, and I can’t see how that ever works. Andre probably thinks it’s smart to lay low and leave it to the experts. He’s getting lots of advice from idiots, and it just comes off like he doesn’t give a shit, which is frustrating. That’s a big part of why I believed that something was off with Tom Danielson’s positive in 2015—he went crazy on twitter, with denials and confusion and typos and raw emotion. It’s exactly the reaction I’d have had at a positive test, and if he was lying, he should win an Oscar for that. If someone said you were under arrest for rape or murder, you wouldn’t be able to patiently let a lawyer craft a response. You’d be screaming from the rooftops and tweeting like our president and it would look like you lost your mind. Whoever wrote that statement for Cardoso either doesn’t have his best interests in mind, or doesn’t respect the intelligence of cycling fans.

I don’t know how to end this. I hope it is a false positive and he’s cleared somehow, but it doesn’t look good. I’m angry but I’m more confused and sad. A lot of young guys in the sport didn’t know why it killed me to see Mancebo win the Sunset Stage at Redlands this year. They think I’m a hater, because they weren’t watching the Tour when those guys lost the right to earn a living in the sport. They don’t realize that’s the reason they get their pee tested today, or they live in a shitty apartment, and the guy who got second is running an eBay business to get by, deprived of a result that might have changed his life. I hope young riders see this one and realize it’s not worth it. I hope I don’t have to fly to Portugal on a Strava KOM hunt.
http://philthethrill.net/thoughts-on-andre-cardosos-positive-test/
 

PV3

Bancada central
30 Maio 2017
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  • Janeiro/18
Espero que a contra análise dê negativo. Sempre simpatizei com ele.
Logo agora que o íamos ver ao lado do Contador.
 

jozé

Arquibancada
15 Julho 2015
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sarkauskas disse:
O Xolas já postou no Facebook ontem sobre isso, o problema nem é o ele ter acusado, o maior problema é que a EPO continua a ser usada massivamente no pelotão e raramentente é detectado o uso. A contra análise vai bater no tecto também.

Enviado do meu Vodafone Smart ultra 6 através de Tapatalk
Que argumentos é que permitem sustentar essa afirmação? É gravíssimo o que escreveste!
 

sarkauskas

Bancada lateral
4 Junho 2014
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Ando no meio, conheço muita gente que ainda anda no ciclismo, basta me isso. Microdoses de EPO de madrugada, insulina, corticoide, corticosteróides, aicar ( ainda n vi ninguém ser caco com isto ), tranquilizantes a noite, anti depressivos de manhã, tramadol.... Sei lá, usa se tanta coisa!! Esta é uma das realidades do ciclismo internacional e que tanto apregoam como limpo.... No entanto, as médias de hoje, tempo em subida são melhores hoje em dia do que quando comparadas contra um pelotão de dopados ( os que foram cacos e serviram de bode expiatório ). O que eu disse não é grave, toda a gente sabe disso, simplesmente não se pensa nisso ou não se quer acreditar. Atenção, que na minha opinião isto não acontece só no ciclismo. O ciclismo será sempre a ovelha negra.
 

cccmonteiro

"No futebol, o pior cego é o que só vê a bola."
3 Junho 2014
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Moimenta do Douro
Samuel Sanchez (BMC) acusou doping (GHRP-2). Another one bites the dust?

https://elpais.com/deportes/2017/08/17/actualidad/1502973878_679490.html