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Crise na Venezuela
- Iniciador de Tópicos vemka
- Data de início
Deixa-te de joguinhos. Eu perguntei-te como fazes para acabar as desigualdades sociais, não foste capaz de dar um exemplo concreto, apenas baseias-te no argumento da Finlândia sem ser concreto... e depois dei-te um exemplo, neste caso roubando as grandes fortunas para acabar com as desigualdades sociais.kal-el disse:
Eu não estou a suavizar nada, eu acho que estás amalgamar e estás a enfiar tudo no mesmo saco.
Mas qual utópico, qual carapuça, és tu agora quem vais definir o que é ou não possível fazer?tripeiro_de_gema disse:
Não sei se será boa ideia, pois há pouco tentaste estabelecer, mesmo contra factos, que as desigualdades sociais são permanentes!
A economia dos países nórdicos são as chamadas economias do bem estar que derivam do walfare state, estados fortes promotores da organização social e económica...
É curioso os liberais e neo-liberais contemporâneos tentarem privatizar as ideias doutros espectros políticos como sendo deles...
...mas olha, resumindo e concluindo: não me interessa discutir se chamas a estas ideias de esquerda ou de direita, de economia de mercado ou planificada;
...se estás de acordo com as acções do walfare state, ou seja, se és a favor de importantes cargas tributárias, educação gratuita para todos, assistência médica gratuita, auxílio aos desempregados, igualdade do género, distribuição de rendas mais igualitárias, altamente, estamos juntos e não temos que discutir...
Tu próprio assumiste que também havia desigualdade social, mesmo sendo "menores", certo?kal-el disse:
E já agora desde de quando que defendi que tudo deve ser privado? O que eu acho é que o estado não deve estar presente na economia e não deve intrometer-se nas rotinas das empresas, mas ok, julgo que já não vale a pena discutir mais esse assunto.
Utilizas verbos muito imperativos: "Deixa-te de joguinhos.", "És utópico.".tripeiro_de_gema disse:
Não admira que querias estabelecer a ordem social das coisas à tua vontade exclusiva...
Indirectamente estás me querer chamar ditador, certo?kal-el disse:
"És", por acaso não é nenhum imperativo, é a segunda pessoa do verbo "ser", talvez era melhor tratar por "senhor doutor".
Por acaso acho que "és" é modo imperativo, mas não domino muito bem a gramática, corrijam-me se estiver enganado.tripeiro_de_gema disse:
E só te estou a dizer que não aceito que dites o que devo dizer ou fazer; depois como te arrogaste ao direito de fazeres considerações pessoais, constatei que tens essa tendência imperativa...
...ademais, não sou doutor, sou engenheiro, e temos como lema que profissão não é nome próprio, por isso não costumam funcionar connosco essas lógicas hierárquicas...
... mas, mais uma vez, és coerente!
És não é nenhum imperativo.kal-el disse:
Só porque disse-te "Deixa-te de joguinhos" é caso para tirar essas conclusões?
Pronto já não posso dizer nada, se não vou ofender.
Dizem os entendidos que não existe hierarquia na sociedade finlandesa, remeti-te para um artigo que fala disso.tripeiro_de_gema disse:
https://www.sabado.pt/mundo/europa/detalhe/como-a-finlandia-passou-da-fome-ao-melhor-pais-do-mundo
Claro que devem haver pessoas a que ganhar mais dinheiro que outras, mas confesso que não vejo o ponto de levar a questão ao milimetro, quando essencial é que existem instrumentos para diminuir a desigualdade social, houve países que os aplicaram e são esses países simultaneamente com as sociedades mais desenvolvidas do mundo, não são os EUA... esses são lideres mundiais em VIPs e marcas, isso sim, entre outras coisas boas que também têm...
Não estou ofendido, palavra que não, e espero que também não estejas porque até que estamos a trocar argumentos de forma minimamente leal e construtiva, apesar de brevemente ter de sair para tratar de vida, lololtripeiro_de_gema disse:
Vamos ao essencial, que eu ainda não percebi, que modelo social defendes? E que tipo de economia defendes, uma economia de estado ou uma economia de mercado?kal-el disse:
Ok.tripeiro_de_gema disse:
Defendo a economia de bem estar que deriva do "Welfare state".
Por mim, copiava todo o modelo dos dinamarqueses, finlandeses, islandeses, suecos, etc...
Eu acho precisamente que o segredo dos Chineses fora das suas fronteiras é mesmo o terem uma exploração diferente da força bruta que os ocidentais usaram.JMPedroto disse:
A maneira como actuam em África é bastante diferente.
E a maneira como fazem o controlo através da tecnologia também.
Agora, lá dentro é que fazem o que lhes apetece porque ninguém lá vai mexer uma palha.
O quê? Onde andas a ouvir essas baboseiras? Nos comícios do PCP? Sabes que o maduro desarmou o seu povo em 2013? O que ia fazer o povo contra o exército? atacar com vassouras e foices enquanto os soldados andam armados? Tens noção do ridículo?Philipp disse:
É sempre culpa dos Estados Unidos quando o socialismo já não funciona...
Há pessoas aqui nada sabem sobre socialismo, capitalismo e venezuela... eu já fui uma pessoa de esquerda, até começar a ter noção do mundo real..... e tudo o que for contra a retórica de esquerda é racismo, nazis e outtas coisas, debater não é com eles.
O socialismo é bom? Está a resultar em portugal, há 40 anos em socialismo e continuamos eternamente na cauda da europa porque os portugueses, ao contrários dos americanos e suiços, acham que o socialismo é que é bom.... perguntem aos camaradas da Venezuela o que pensam do socialismo do camarada maduro
O socialismo é bom? Está a resultar em portugal, há 40 anos em socialismo e continuamos eternamente na cauda da europa porque os portugueses, ao contrários dos americanos e suiços, acham que o socialismo é que é bom.... perguntem aos camaradas da Venezuela o que pensam do socialismo do camarada maduro
Olha q não é a estratégia q é diferente, é o tempo. Comparar o q a China faz com a colonização de África por exemplo, é impossivel.MrKovac disse:
Em diferentes tempos, estabeleces o domínio de forma diferente. É dos piores q se pode fazer, analisar algo sem a percepção pelo menos mínima da conjuntura temporal.
Os nativos de Portugal foram mortos, violados e escravizados por Romanos, Suevos, Visigodos, Muçulmanos...na altura assim se estabelecia domínios, sob lâmina e agrilhoamento.
Espanha e França tb tentaram-nos fazer o mesmo dentro de outro tempo.
Os tempos mudam, a nossa genética neuro-cerebral é q não, apenas se adapta.
Nicolás Maduro corta relações com a Colômbia
https://youtu.be/Z99IrSNPv1k
https://youtu.be/Z99IrSNPv1k
camiões da ajuda humanitária queimados pela GNB
https://www.youtube.com/watch?v=Y-Kxu4dmhH8
tenham vergonha na cara quando dizem que o povo apoia maduro.... andam a ser completamente enganados pela CS de esquerda
tenham vergonha na cara quando dizem que o povo apoia maduro.... andam a ser completamente enganados pela CS de esquerda
Quantos jornais portugueses tão a acompanhar o que se passa na fronteira da venezuela onde existem tiroteios, mortos, camiões de ajuda humanitária queimados? Quase nenhum. Sabem porquê? Porque tudo o que for contra a retórica de esquerda é abafado, já percebem o que é imprensa de esquerda?