Ballon d'Or France Football 2016

[Philipp]

Entendo isso. Entendo que o "melhor do ano" seja definido por vários critérios. Na verdade cada um poderá ter os seus.

Mas só queria saber se alguém achava que ele tinha sido realmente o melhor do ano, o jogador no mundo a fazer mais diferença ou se todos os que defendem que o prémio é justo se baseiam noutros critérios, como os titulos que conquistou.

PS: Não seria a 7ª mas sim a 8ª de Messi

No caso desta escolha de melhor do ano eu incluo sempre nos critérios os títulos conquistados. Por isso disse à uns tempos que não me fazia comichão ele ganhar este ano.

O mesmo não posso dizer da segunda Bola de Ouro que ele ganhou. Fez uma época fraca e ganhou depois dos 3 golos à Suécia. Foi um belo trabalho de bastidores do Real Madrid.

 

[PortoMDL]

O Messi tem 29 anos e ainda não sabes qual o seu real valor???

Sei num conjunto de craques, com autênticos monstros a criarem todas as condições para ele brilhar... E nota-se bem na selecção o que faz quando não tem o Iniesta e companhia a ajudar...

 

[juliolopes]

No geral os jornalistas percebem 0 de futebol. O jornalismo desportivo é uma desgraça. Mesmo no estrangeiro, os grandes debates de futebol na televisão são feitos por ex-grandes jogadores.

E quando digo que devem ser os jogadores e treinadores a votar não falo nos que estão em actividade. Falo em ex-jogadores e ex-treinadores. E para que haja imparcialidade digo que deveriam ser de vários Países e com opiniões distintas. No final chegava-se a uma unanimidade porque determinada pessoa pode gostar mais deste ou daquele jogador mas admitir que o melhor do ano foi o seu rival.

O problema é que é impossível agradar a toda gente e quando não ganha o que nós queremos vai sempre haver pessoas a por tudo em causa, a querer mudar tudo..

Não se tem que mudar, trata-se de se aprender a aceitar os resultados e opiniões dos outros e que por vezes quem não gostamos é ou foi melhor do que aquele que nós gostamos, simples.

Este ano houve uma unanimidade em tudo que foi prémio, por alguma razão será. Tal como a houve o ano passado e no anterior etc..

 

[Philipp]

Sei num conjunto de craques, com autênticos monstros a criarem todas as condições para ele brilhar...

E o Ronaldo não joga com craques? Até porque esse ponto de vista é mais valido para o Ronaldo que para brilhar tem de ter a equipa a bom nível. O Messi é mais capaz de do nada criar jogo e inventar soluções.

 

[sinal]

Eu não acho. Quando o Messi sair da bolha que é o Barça aí veremos. Como nunca irá acontecer nunca iremos saber o seu real valor.

Então nunca soubemos o valor do Maldini!

 

[Philipp]

O problema é que é impossível agradar a toda gente e quando não ganha o que nós queremos vai sempre haver pessoas a por tudo em causa, a querer mudar tudo..

Não se tem que mudar, trata-se de se aprender a aceitar os resultados e opiniões dos outros e que por vezes quem não gostamos é ou foi melhor do que aquele que nós gostamos, simples.

Este ano houve uma unanimidade em tudo que foi prémio, por alguma razão será. Tal como a houve o ano passado e no anterior etc..

Vai haver sempre essas pessoas mas o que se passa neste tipo de prémios é algo chocante. Ver jogadores como Sérgio Ramos, David Luiz, Rui Patricio, Vardy, etc...

 

[PortoMDL]

E o Ronaldo não joga com craques? Até porque esse ponto de vista é mais valido para o Ronaldo que para brilhar tem de ter a equipa a bom nível. O Messi é mais capaz de do nada criar jogo e inventar soluções.

O Barcelona é uma equipa construída em volta do Messi, tudo joga para ele ao contrário do Real onde existem muitos craques mas muito mais independentes e com um grande ego. Sinceramente, acho o Messi grande jogador mas não o deus que pintam. Não chega aos calcanhares de um Maradona.

 

[PortoMDL]

Então nunca soubemos o valor do Maldini!

Enorme jogador e sabemos melhor devido à posição que ocupa. Não precisa de uma equipa a jogar para ele como um jogador mais avançado.

Sinceramente gostava de ver o Messi num clube italiano ou num clube inglês.

 

[Di Charis]

Não discutindo a justiça ou injustiça do prémio, ou os critérios, que me interessam pouco (o prémio em si interessa-me pouco e é ridícula a atenção que lhe é dada actualmente), queria só perguntar se alguém acha que Ronaldo foi o melhor jogador do mundo em 2016.

Ou seja, se alguém acha que, individualmente, foi o jogador que fez mais diferença, em mais jogos, em todo o mundo.

O melhor do mundo, será sempre subjectivo porque cada posição é diferente, o Maldini era inquestionávelmente o melhor do mundo na sua posição (continua a ser o melhor defesa esquerdo de sempre, ever, ponto final) e nunca lá andou perto, se estivesse actualmente no seu auge, nem entrava nos três primeiros.

O Cannavaro que era um dos melhores centrais do mundo (talvez o melhor nesse ano) quando venceu o prémio não era o melhor jogador da italia - Buffon, totti.

O Zanetti (outro que é o melhor de sempre na sua posição) é um jogador sobre o qual se pode fazer esta afirmação - melhor jogador de futebol Argentino durante mais tempo, afinal, jogou 18 anos consecutivos sempre num patamar de eleição.
O Maradona teve 4,5 anos entre lesões e problemas extra curriculares, não deixando de ser o Argentino mais talentoso de sempre e até à data, o melhor jogador de todos os tempos - o Messi quando se retirar, pode entrar na frase do Zanetti e nesta conversa sobre o Maradona - imaginem que o Messi entra em declinio como muitos - Ronaldinho Gaucho- e os últimos 6 anos da carreira são dele a arrastar-se no relvado.

Onde quero chegar com isto em resposta ao que escreveste?.

Mario Jardel

nenhum outro jogador foi tão mau como futebolista e tão bom como marcador de golos.

O Ronaldo não faz uma finta, não marca de livre como tem fama de o fazer ou cria desequilíbrios ou faz seja o que for a não ser o que faz- velocidade, golo, maus anúncios televisivos- e nisso ele é sobrenatural.

É o expoente e a estrela maior de uma equipa que venceu a liga dos campeões e da equipa campeã europeia.

Se o acho o melhor do mundo?, não, não o colocava no meu onze de sempre se tivesse que fazer uma equipa de Portugal (Figo e Futre nas alas e o Gomes a ponta de Lança- e se não fosse o Gomes era o Matateu).

Dito isto, achando que o Ronaldo não desequilibra, finaliza como o Jardel...  acho justo que vença o prémio, fez-me mais comichão ter ganho o Shevechenko em 2004 e não o Deco.

(divaguei sobre a tua resposta, não a respondi directamente,sorry)

 

[sinal]

Sei num conjunto de craques, com autênticos monstros a criarem todas as condições para ele brilhar... E nota-se bem na selecção o que faz quando não tem o Iniesta e companhia a ajudar...

Também se nota quando ele não joga na selecção, o que vale essa mesma selecção. E o unite do Ronas e o RM do Ronas eram/são equipas sem craques. Vá lá, que o fanatismo dos Messianos ao lado do que escreveste é para meninos.

Bela lógica a tua. Quem te lê e tenha vindo de outro planeta, fica a saber que o Messi é pouco mais que um picheleiro.

 

[jardel]

Foi Áustria, Islândia e  Hungria. Nenhum colosso por certo mas no jogo a doer quando a equipa estava na iminência de ser eliminada apareceu o Cristiano. A final nem deveria ser considerada pois mal jogou. Depois há os intangíveis, em termos de liderança é  muito superior ao Messi que necessita que o Mascherano se chegue à frente para unir as tropas. Aliás essa falta de personalidade do Messi é que me impede de o chamar o melhor argentino de sempre.

A doer foram os 3 jogos. Não foi só o da Hungria. Ou os outros 2 em que o Nani e o Quaresma salvaram o dia não contam?
A liderança não se mede só pelos berros que se dá. Quando um jogador é o sustentáculo de todo o jogo da sua equipa da defesa para a frente não é um líder? Quando todos os colegas, craques que se escondem ou não rendem, estão à espera do Messi para resolver tudo no meio campo e ainda ir marcar não é uma caracteristica de liderança no campo?
Eu acho que é. Sem a mínima dúvida. São diferentes tipos de liderança.
Cruyff era um líder. O comandante das tropas. Mas comandava com a cabeça e os pés. Outros comandam com o coração como Jorge Costa ou Puyol.

Estas questões da liderança não são lineares nem unidimensionais.

Bem, não quero estar aqui cm muito paleio que ainda me chamam hater
Parabéns ao Cristiano. Ao Pepe também. Ao Patricio menos porque é uma estupidez estar ali. O prémio do Euro já chegava e sobrava. As pessoas não sabem ver futebol. O FCP é a equipa que menos golos sofre na Europa até ao momento. Só um louco dirá que o Iker tem sido o melhor GR da época até ao momento. Beneficia essencialmente do sistema de jogo.
Quem é jornalista e vota nisto devia ter um pouco de noção. Eu sou um cepo da bola e cada vez mais acho que sou mais rigoroso que boa parte dos jornalistas.

I´m out. Parabéns ao Cristiano.

 

[sinal]

Enorme jogador e sabemos melhor devido à posição que ocupa. Não precisa de uma equipa a jogar para ele como um jogador mais avançado.

Sinceramente gostava de ver o Messi num clube italiano ou num clube inglês.

Tu só podes estar a trollar com o pessoal. Então para um o argumento de ter estado sempre no mesmo clube serve, para o outro não serve, porque a posição que joga é diferente!? Logo para começar os dois podem jogar/jogavam em várias posições.

 

[PortoMDL]

Também se nota quando ele não joga na selecção, o que vale essa mesma selecção. E o unite do Ronas e o RM do Ronas eram/são equipas sem craques. Vá lá, que o fanatismo dos Messianos ao lado do que escreveste é para meninos.

Bela lógica a tua. Quem te lê e tenha vindo de outro planeta, fica a saber que o Messi é pouco mais que um picheleiro.

Eu não disse isso. Só disse que nunca saberemos o seu real valor enquanto tiver sempre uma equipa como o Barcelona toda a jogar para ele. Que é um dos dois ou 3 melhores do mundo não tenho dúvidas, que é o mellhor jogador tenho muitas muitas dúvidas.

 

[sinal]

Eu não disse isso. Só disse que nunca saberemos o seu real valor enquanto tiver sempre uma equipa como o Barcelona toda a jogar para ele. Que é um dos dois ou 3 melhores do mundo não tenho dúvidas, que é o mellhor jogador tenho muitas muitas dúvidas.

Tu não sabes o real valor dele, porque a cegueira Ronaldista é mais forte. É tão simples quanto isso.

 

[jardel]

Eu não acho. Quando o Messi sair da bolha que é o Barça aí veremos. Como nunca irá acontecer nunca iremos saber o seu real valor.

Tu é que vives numa bolha ao escreveres isso. E ainda falam do Philipp. Foda-se.

 

[Barrigana]

...
Se o acho o melhor do mundo?, não, não o colocava no meu onze de sempre se tivesse que fazer uma equipa de Portugal (Figo e Futre nas alas e o Gomes a ponta de Lança- e se não fosse o Gomes era o Matateu).

isso não era a equipa de Portugal. isso é a equipa histórica do Porto e um amigo.

 

[PortoMDL]

Tu não sabes o real valor dele, porque a cegueira Ronaldista é mais forte. É tão simples quanto isso.

Não tem nada a ver. Nunca achei o Messi o deus que pintam... apenas isso.

Vocês é que odeiam o Ronaldo, não sei porquê. O rapaz ganhou a Bola de Ouro e está quase tudo revoltado no forum. Enfim.

 

[kal-el]

Acho mais justa a classificação do Rui Patrício que a do Ronaldo. E falo a sério... 

 

[juliolopes]

Não discutindo a justiça ou injustiça do prémio, ou os critérios, que me interessam pouco (o prémio em si interessa-me pouco e é ridícula a atenção que lhe é dada actualmente), queria só perguntar se alguém acha que Ronaldo foi o melhor jogador do mundo em 2016.

Ou seja, se alguém acha que, individualmente, foi o jogador que fez mais diferença, em mais jogos, em todo o mundo.

Eu acho que foi o melhor do mundo este ano..

Se foi o que fez diferença em mais jogos, isso já não sei, tinha que ter vistos os jogos todos de todos nomeados e contabilizar, só assim se poderia chegar a uma conclusão..Como é obvio se vi 10 jogos do jogador X e só 1 do Y vai me parecer que o X fez mais vezes a diferença..Pelo critério de mais vezes fazer a diferença indidualmente, se calhar o eleito seria um guarda redes, pois é uma posição extremamente individual e as suas prestações tem sempre um peso enorme nos jogos.

Concluindo, não sei quem fez mais vezes a diferença nem como medir os diferentes graus de fazer a diferença.
Para a minha avaliação, sei que CR7 venceu as 2 grandes competições do ano e foi decisivo e vital nas 2. Foi o melhor marcador e assistente da sua equipa em ambas. Sei que mais uma vez marcou mais 50 golos no ano e cerca de 20 assistências, o que se tivermos em conta que esteve lesionado e jogou vários jogos tocado, ainda se torna mais incrível.

Justissimo vencedor, na minha opinião.

 

[jardel]

Sei num conjunto de craques, com autênticos monstros a criarem todas as condições para ele brilhar... E nota-se bem na selecção o que faz quando não tem o Iniesta e companhia a ajudar...

Chegou a 3 finais com uma selecção completamente disfuncional e aberrante que sem ele seria uma selecção banal. Uma "selecção" em que os supostos craques se borram todos quando ele não joga.

Tu estás com posts aterradores.