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Não é desculpa para o que se passou hoje, mas aquela missa em Famalicão rebentou psicologicamente com a equipa. Até então só tínhamos perdido pontos em casa dos 2 rivais.

Repito, não é desculpa para o que se passou hoje, mas se tivessemos sido apitados correctamente em Famalicão, Barcelos, Vila do Conde (só para dar 3 exemplos) e os 2 estarolas não tivessem sido escandalosamente beneficiados, dava para estarmos na liderança, mesmo não vencendo os clássicos, como aconteceu aliás no tempo do Co Adriaanse.

 

[Clubman]

Hoje também não jogamos com 3 centrais. Vejo pouca diferença entre "médio a líbero" ou descer um trinco na construção como acontece tanto no futebol atual, ou puxar um lateral para uma construção a 3 como faz um Flick ou o Arteta

Claro que jogamos loles, o Eustaquio para sair do meio dos centrais precisa de um arrastão. Olha para o terceiro golos deles, até mete dó ver o Varela prai 10 segundos à procura de uma linha de passe e nicles

 

[Lewanilson]

Claro que jogamos loles, o Eustaquio para sair do meio dos centrais precisa de um arrastão. Olha para o terceiro golos deles, até mete dó ver o Varela prai 10 segundos à procura de uma linha de passe e nicles

Isso vai de encontro ao que eu falei. A equipa é estática e já o é desde o inicio da temporada. Não se explica tudo com treinadores falhados, até pq pelo menos este já conseguiu fazer suas ideias passar para outros grupos

 

[Clubman]

Isso vai de encontro ao que eu falei. A equipa é estática e já o é desde o inicio da temporada. Não se explica tudo com treinadores falhados, até pq pelo menos este já conseguiu fazer suas ideias passar para outros grupos

Então vamos lá ver se nos entendemos, ou o treinador anda a fazer mal o trabalho dele a passar a mensagem, ou o Eustaquio não serve para o que ele quer, e no entanto joga sempre.

Isso do libero é muito bonito, mas é na América do Sul que os jogadores recebem a bola e têm tempo para ir tomar um café e depois sim decidir o que fazer.
A realidade é que tens um jogador que já na posição dele é mid a jogar noutra que tem ainda responsabilidades acrescidas, e depois destapas a zona do terreno mais crucial para controlar jogos.

O facto que ele ainda nao aprendeu isso e insiste para mim é motivo de muita preocupação e uma das razões de no momento ter zero fé que vá ter sucesso aqui.

 

[Zeus]

Isso vai de encontro ao que eu falei. A equipa é estática e já o é desde o inicio da temporada. Não se explica tudo com treinadores falhados, até pq pelo menos este já conseguiu fazer suas ideias passar para outros grupos

As ideias que o Anselmi implementou, foi num contexto totalmente diferente de onde está agora, o futebol sul americano, é completamente anárquico e aleatório, basta meter um bocado de menos aleatoriedade na tua equipa, dar-lhe um pouco mais de organização e és rei, por isso é que qualquer treinador tuga banal lá tem sucesso, na Europa é diferente, não há tanta aleatoriedade, há mais organização e complexidade, precisas de mais argumentos para desmontar os adversários. As ideias do Anselmi foram testados em contextos muito favoráveis.

 

[Lewanilson]

Então vamos lá ver se nos entendemos, ou o treinador anda a fazer mal o trabalho dele a passar a mensagem, ou o Eustaquio não serve para o que ele quer, e no entanto joga sempre.

Isso do libero é muito bonito, mas é na América do Sul que os jogadores recebem a bola e têm tempo para ir tomar um café e depois sim decidir o que fazer.
A realidade é que tens um jogador que já na posição dele é mid a jogar noutra que tem ainda responsabilidades acrescidas, e depois destapas a zona do terreno mais crucial para controlar jogos.

O facto que ele ainda nao aprendeu isso e insiste para mim é motivo de muita preocupação e uma das razões de no momento ter zero fé que vá ter sucesso aqui.

Isso daria uma discussão muito mais longa mas vamos tentar.

O Eustáquio não serve para o que ele quer, nem o Djaló, nem o Otávio, nem o Nehuen. São todos no máximo medíocres. Já isso do "libero", isso não existe, inventaram que o Eustáquio é um libero sendo que ele forma a linha de 3 na construção e ajuda no momento defensivo, não vejo o papel dele como libero sequer. Mas a realidade é essa mesmo, eleja é mid e o aumento de responsabilidades só o fode mais. De acordo.

O facto de ele seguir as ideias dele é das poucas coisas que mantém a minha crença nele, é um gajo que tem até ideias fixes e bastante fixas e acreditar no que se faz é muito importante para se ter sucesso. Fodido seria se o gajo fosse como o VB e andasse a meter mais médios defensivos pq vai jogar contra o Moreirense fora ou que muda meia equipa para poupar antes dum clássico e fode-se todo em Roma. Gajos sem convicções para mim não tem lugar no Porto.

 

[Zeus]

Outra coisa que nunca me agradou no Anselmi, foi esta ideia de que o adversário é que decide por onde nós atacamos, lá está, num contexto sul americano, onde as equipas defendem de forma aleatória e desorganizada, faz sentido. Num contexto europeu, onde as equipas, quando defendem, encaminham o adversário para certas zonas de campo que lhes convém, definem zonas de pressão, isso parece me estupido, e claramente demonstra que não tem noção do que é o futebol europeu.

 

[Clubman]

Isso daria uma discussão muito mais longa mas vamos tentar.

O Eustáquio não serve para o que ele quer, nem o Djaló, nem o Otávio, nem o Nehuen. São todos no máximo medíocres. Já isso do "libero", isso não existe, inventaram que o Eustáquio é um libero sendo que ele forma a linha de 3 na construção e ajuda no momento defensivo, não vejo o papel dele como libero sequer. Mas a realidade é essa mesmo, eleja é mid e o aumento de responsabilidades só o fode mais. De acordo.

O facto de ele seguir as ideias dele é das poucas coisas que mantém a minha crença nele, é um gajo que tem até ideias fixes e bastante fixas e acreditar no que se faz é muito importante para se ter sucesso. Fodido seria se o gajo fosse como o VB e andasse a meter mais médios defensivos pq vai jogar contra o Moreirense fora ou que muda meia equipa para poupar antes dum clássico e fode-se todo em Roma. Gajos sem convicções para mim não tem lugar no Porto.

O problema disso é que com essa brincadeira conseguiste piorar em relação ao que já estava mau com o Bitó.
E nem concordo com isso por acaso, um treinador tem que ser flexível e adaptar-se aos jogadores que têm não o contrario

Por isso se vê gajos como o raborim completamente expostos, não passa de um one trick pony

 

[Portoallez2]

Isso vai de encontro ao que eu falei. A equipa é estática e já o é desde o inicio da temporada. Não se explica tudo com treinadores falhados, até pq pelo menos este já conseguiu fazer suas ideias passar para outros grupos

Na América do Sul , não na Europa.. Estes 2 amostras de treinadores não refletem nada...

 

[Lewanilson]

O problema disso é que com essa brincadeira conseguiste piorar em relação ao que já estava mau com o Bitó.
E nem concordo com isso por acaso, um treinador tem que ser flexível e adaptar-se aos jogadores que têm não o contrario

Por isso se vê gajos como o raborim completamente expostos, não passa de um one trick pony

Discordo que a avaliação de um treinador se baseie na capacidade dele se aplicar aos planteis que apanha, nem sempre isso nos diz tudo. O Guardiola é mau porque tem os jogadores todos à medida dele? O Klopp é mau porque só conseguiu tirar verdadeiro sumo quando teve o plantel montado à imagem dele?

 

[Portoallez2]

O problema disso é que com essa brincadeira conseguiste piorar em relação ao que já estava mau com o Bitó.
E nem concordo com isso por acaso, um treinador tem que ser flexível e adaptar-se aos jogadores que têm não o contrario

Por isso se vê gajos como o raborim completamente expostos, não passa de um one trick pony

Concordo em absoluto..essa conversa das ideias fixas até ao fim fazem-se sempre pensar que se calhar não sabe jogar de outra forma e isso não é bom.. um treinador tem de ser flexível..

 

[Clubman]

Discordo que a avaliação de um treinador se baseie na capacidade dele se aplicar aos planteis que apanha, nem sempre isso nos diz tudo. O Guardiola é mau porque tem os jogadores todos à medida dele? O Klopp é mau porque só conseguiu tirar verdadeiro sumo quando teve o plantel montado à imagem dele?

Curioso que fales nisso já que o Klopp pegou no plantel do Rodgers e notou-se logo claras diferenças para melhor, coisa que não se vê aqui

Mas de qualquer maneira, vamos andar a falar em círculos não vale a pena, há quem acredite e quem não acredite, infelizmente para quem acredita os resultados não estão a compensar a fé depositada, e ao fim ao cabo quem decide são eles.

 

[Lewanilson]

Curioso que fales nisso já que o Klopp pegou no plantel do Rodgers e notou-se logo claras diferenças para melhor, coisa que não se vê aqui

Mas de qualquer maneira, vamos andar a falar em círculos não vale a pena, há quem acredite e quem não acredite, infelizmente para quem acredita os resultados não estão a compensar a fé depositada, e ao fim ao cabo quem decide são eles.

O problema do resultadismo é quando ele acaba não sobram processos nenhuns. Que é o rescaldo do que ficou dos últimos 7 anos + os 7 meses de VB

 

[Portista in Sofia]

Outra coisa que nunca me agradou no Anselmi, foi esta ideia de que o adversário é que decide por onde nós atacamos, lá está, num contexto sul americano, onde as equipas defendem de forma aleatória e desorganizada, faz sentido. Num contexto europeu, onde as equipas, quando defendem, encaminham o adversário para certas zonas de campo que lhes convém, definem zonas de pressão, isso parece me estupido, e claramente demonstra que não tem noção do que é o futebol europeu.

Estás certo e errado ao mesmo tempo. Certo porque isso foi algo que notei na sua primeira conf de imprensa e falei disso. Ele Precisa ter noção de onde está e em que campeonato está. O FC Porto tem que ditar a estratégia do jogo pelo que treina, não pelo que o adversário joga ou deixa de jogar, isto em 90% dos jogos.

Errado porque isto nada tem haver com o contexto sul americano de equipas desorganizadas, bem pelo contrário. É precisamente por ter que criar uma estratégia de jogo a jogo que ele veio com este hábito errado de jogar ou atacar perante o que o adversário assim dita.

 

[panenka]

Um mes depois de VB ser contratado e ja' levantava duvidas com um discurso fraco e o mesmo feeling comeca aparecer com o Anselmi.

 

[Clubman]

O problema do resultadismo é quando ele acaba não sobram processos nenhuns. Que é o rescaldo do que ficou dos últimos 7 anos + os 7 meses de VB

O que aconteceu nos últimos 7 anos não é exemplo para nada nem tão pouco é reflexo do que acontece no resto do mundo. A verdade é que o lugar do treinador está dependente dos resultados, e este não os tem, bem pelo contrario, o que se passou ontem para mim é inadmissível

 

[Lewanilson]

O que aconteceu nos últimos 7 anos não é exemplo para nada nem tão pouco é reflexo do que acontece no resto do mundo. A verdade é que o lugar do treinador está dependente dos resultados, e este não os tem, bem pelo contrario, o que se passou ontem para mim é inadmissível

O que acontece no mundo é quem tem bons processos e boas ideias é recompensado sem se olhar tanto para os resultados. Como muitos dos que referiram já por este fórum: Sarri, De Zerbi, Farioli, Gasperini que viu o primeiro grande sucesso da carreira aos 60 e tal anos ou até o Kompany que foi parar ao Bayern depois de descer o Burnley.

 

[Portista Azul]

Um mes depois de VB ser contratado e ja' levantava duvidas com um discurso fraco e o mesmo feeling comeca aparecer com o Anselmi.

1 mês? A sorte do VB foi o milagre da supertaça.

Na 2ª jornada com o Santa Clara já ele se atirava aos jogadores pela falta de atitude.

 

[panenka]

Eu sei. Aquela supertaca ganha aos trambolhoes escondeu muita coisa, a comecar por nao jogarmos nada.

 

[Edgar Siska]

São ideias fixes porquê?
São da moda? Parecem modernas? São cultas?

Sempre este mal de pensarmos o futebol com um idealismo tremendo e com diria a hubris de uma proposta de jogo "culta".
Como se o futebol de alta competição fosse um concurso de idealizações mais ou menos filosóficas.

As ideias fixes são as que resultam, é isto no futebol.
As que não resultam são más ideias ou desadequadas naquele tempo e espaço.