Actualidade Nacional

Ginjeet

Tribuna Presidencial
11 Março 2018
6,240
7,714
estás a confundir porcos com javalis..
Geneticamente semelhantes.
Um javali que se habitua a comer de humanos é, na prática, um porco.

A diferença entre duas quaisquer raças de cães é maior do que entre duas "espécies" de suínos.
 

Yggyfcp

Bancada central
25 Maio 2019
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1,157
Na Malásia, Indonésia, até nas Bahamas, são atrações turísticas.

Em Portugal são assustadoramente perigosos e mortos.

Vai da cultura de cada país.
Uma feijoada de Javali é bem boa...
Tomara eu os ter apanhado que enchia varias arcas congeladoras...
 

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
72,372
45,945
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2
  • Março/22
  • Abril/19
Geneticamente semelhantes.
Um javali que se habitua a comer de humanos é, na prática, um porco.

A diferença entre duas quaisquer raças de cães é maior do que entre duas "espécies" de suínos.
Sim não era nesse sentido nas bahamas eles tem uma população de porcos que é controlada e marcada e fazem a tal atração turística, outra coisa é tu teres uma população descontrolada de javalis, que basicamente são animais que destroem tudo á sua passagem e se multiplicam de forma muito rápida.

Os javalis são um problema e que tende a agravar-se porque cada vez há menos caçadores, vai chegar o tempo em que se terá que pagar para os matar.
 

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
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  • Março/22
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O que ainda falta debater, em termos de turismo, é a pressão a que obriga em termos de infraestruturas e a alteração da experiência para o próprio turista.

Se tiveres uma cidade com 500 mil habitantes, como Lisboa, onde trabalham cerca de 1,5 milhões de pessoas, e tens em qualquer momento do ano, 200 mil turistas, a vaguear pelas ruas, há uma certa descaracterização da cidade para o próprio turista. Para não falar de mais dezenas de milhares de carros, precisar de importar comida para essas 200 mil pessoas, infraestruturas de água e eletricidade para aguentar a sobrecarga, construção e manutenção de vias, aumento de custos com transportes públicos, etc.

Pior até estão algumas cidades do Algarve, devido à sazonalidade, que precisam de infraestruturas que dupliquem a capacidade normal, porque há mais turistas do que residentes no verão, mas que depois são subaproveitadas no resto do ano.

Mas será claramente necessário abrir este debate e encontrar limites de camas para cada concelho.
Isso é abrir a caixa de pandora, porque em termos de imigrantes ainda serão mais do que isso.. e se tirares os turistas de lá em que é que esses imigrantes vão trabalhar?
 

Ginjeet

Tribuna Presidencial
11 Março 2018
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Isso é abrir a caixa de pandora, porque em termos de imigrantes ainda serão mais do que isso.. e se tirares os turistas de lá em que é que esses imigrantes vão trabalhar?
Tendo em conta o que leio por aqui e o que vejo na comunicação social, esse é um não problema.
 

Edgar Siska

Vítor Bruno existe porque você o criou!
9 Julho 2016
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8
Ao pé da praia
  • Alfredo Quintana
  • Maio/21
  • Junho/22
  • Agosto/22
Na Malásia, Indonésia, até nas Bahamas, são atrações turísticas.

Em Portugal são assustadoramente perigosos e mortos.

Vai da cultura de cada país.
Bem boa a carne de javali.

Mas só se pode caçar em certas zonas e como controlo da população dos mesmos.
 

Edgar Siska

Vítor Bruno existe porque você o criou!
9 Julho 2016
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Ao pé da praia
  • Alfredo Quintana
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Sim não era nesse sentido nas bahamas eles tem uma população de porcos que é controlada e marcada e fazem a tal atração turística, outra coisa é tu teres uma população descontrolada de javalis, que basicamente são animais que destroem tudo á sua passagem e se multiplicam de forma muito rápida.
É para isso que serve a caça autorizada.
Controlo de população.

Agora se aqueles bichos em especial eram tratados pela população local e estava já praticamente domesticados, e teria que se confirmar a veracidade de tais afirmações pois a pessoa é suspeita, não faz sentido abater aqueles especificamente.
 
Nord

Nord

Arquibancada
12 Julho 2024
355
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Meus caros, vamos esclarecer alguns pontos em relação a esta questão dos javalis que infelizmente ainda é uma questão mal compreendida por parte da população e que alguns partidos aproveitam, oportunisticamente, para lançar desinformação e ganhar votos através do apelo às emoções.

Na Malásia, Indonésia, até nas Bahamas, são atrações turísticas.

Em Portugal são assustadoramente perigosos e mortos.

Vai da cultura de cada país.
Não se tratam de questões culturais.

Qualquer espécie tem o potencial de se tornar numa espécie invasora quando inserida num local do qual não é endémica. Tudo está dependente das particularidades da espécie assim como do local onde é inserida. Espécies resilientes, generalistas e muito mais adaptáveis, são muito mais propensas a serem invasoras quando introduzidas num novo local. Locais com ecossistemas degradados e desequilibrados, são também eles muito mais vulneráveis perante espécies potencialmente invasoras.

Os porcos domesticados (Sus scrofa domesticus), são uma subespécie de javali (Sus scrofa), assim como o cão (Canis lupus familiaris) é subespécie de lobo (Canis lupus). Milhares de anos de domesticação alteraram significativamente diversas características destes animais. Não só em termos de características físicas, mas em termos de comportamento, sistema nervoso, etc. A domesticação é essencialmente um processo de seleção por animais mais dóceis e maleáveis.

Nesses locais, apesar dos porcos terem sido introduzidos pelo homem, não se tornaram espécies invasoras porque é muito mais fácil controlar uma população de porcos domésticos do que de porcos selvagens. E mesmo assim essas populações de porcos domésticos nesses locais são geridas pelo homem seja através de abates periódicos ou através da esterilização dos animais para não provocarem problemas ecológicos. Além de serem um fonte de receita por se tratarem de uma atração turística.

Os javalis, são endémicos da península Ibérica, mas apenas em determinados locais. Não são endémicos da Serra da Arrábida, onde são uma espécie invasora com impactos negativos na biodiversidade local. São animais que se reproduzem e multiplicam rapidamente, têm uma ampla distribuição e ocupam diversos nichos ecológicos. Comem tudo o que possas imaginar, desde plantas, tubérculos, insetos, pequenos répteis, anfíbios e não têm qualquer tipo de predador natural. Destroem plantações agrícolas, causam prejuízos económicos, provocam acidentes, além de serem potenciais vetores de doenças infeciosas que podem afetar seres humanos. Além de serem animais territoriais e perigosos, o que algumas pessoas desconhecem por se tratarem de "porcos". Já tive a experiência de encontrar javalis e é uma experiência que podes ter a certeza que ninguém quer ter, especialmente numa situação em que uma fêmea é apanhada de surpresa com as suas crias, é bom que sejas rápido. Os encontros com humanos são comuns e são responsáveis por algumas mortes anuais em todo o mundo. Em Espanha é bastante comum aparecerem javalis em zonas balneares e começarem a aterrorizar as pessoas na praia.

Ver partidos políticos que se dizem "ecologistas" e "defensores do meio ambiente" a defender atos irresponsáveis e ilegais como o de alimentar animais selvagens é absolutamente patético.

Geneticamente semelhantes.
Um javali que se habitua a comer de humanos é, na prática, um porco.

A diferença entre duas quaisquer raças de cães é maior do que entre duas "espécies" de suínos.
Relativamente a estas questões genéticas. É natural que as pessoas no geral pensem dessa forma pela diversidade de cores e formas que existem nas diferentes variedades de cães, mas a realidade é bem diferente. As diferenças genéticas entre um javali e um porco doméstico são incomparavelmente maiores que as diferenças genéticas entre variedades ou "raças" de cães. As diferenças genéticas entre um Chihuahua e um Dogue Alemão são muito, mas mesmo muito menores que as diferenças genéticas entre um javali e um porco doméstico. Isto porque os genes responsáveis por toda a variedade de tamanhos, formas e cores são muito poucos, a variedade está num grupo muito restrito e ínfimo de genes. São os chamados polimorfismos genéticos, ou diferentes versões de um mesmo gene.

Um javali que se habitua a comer de humanos é na mesma um javali e não um porco. É simplesmente um javali que rapidamente percebe que está ali uma fonte de alimento que não acarreta um grande dispêndio de energia. Os animais são inteligentes. Há pessoas nos EUA que deixam comida junto às suas casas porque têm pena dos ursos andam por ali a vaguear em busca de alimento. Os ursos percebem que está ali uma fonte de alimento contínua e que não obriga a um grande gasto calórico para a sua obtenção. Não torna os ursos domesticados.

É para isso que serve a caça autorizada.
Controlo de população.

Agora se aqueles bichos em especial eram tratados pela população local e estava já praticamente domesticados, e teria que se confirmar a veracidade de tais afirmações pois a pessoa é suspeita, não faz sentido abater aqueles especificamente.
No nosso país isto dava para iniciar uma grande discussão de muitas horas, porque apesar de ser absolutamente essencial a gestão dos ecossistemas ainda continuam a existir muitos problemas relativamente ao funcionamento do ICNF.

Mas sim, relativamente ao caso dos javalis, mesmo em zonas onde são endémicos, é fundamental fazer a gestão das suas populações através da caça caso contrário tornam-se um problema grave. O único predador natural que temos em Portugal são os lobos e, infelizmente, existem muito poucos lobos em Portugal para fazerem de forma natural essa gestão das populações de javalis.


A única questão que pode ser alvo de crítica é se mataram os animais à frente de crianças. No entanto não sei pormenores, pode haver justificação para terem-no feito, uma vez que a presença de javalis no meio de muitas pessoas, particularmente numa praia cheia crianças curiosas e de adultos que muitas vezes sem saber se aproximam demasiado, podia levar a situações imprevisíveis e bastante perigosas. Uma situação em que as pessoas começassem a interagir com os animais poderia levar muito rapidamente a um descontrolo e a uma situação extremamente perigosa. Não faltam vídeos de javalis a atacarem pessoas em praias.

Infelizmente, hoje em dia quase todos os ecossistemas, principalmente na Europa, sofreram tanto o impacto da ação do homem que é fundamental fazer-se a sua gestão e isso implica muitas vezes o uso da caça para controlar populações que não têm predadores naturais.

Para terminar, apenas dizer que a conservação se faz de forma racional e não emocional. Infelizmente, isto ainda é algo que não é compreendido por muita gente, inclusive alguns profissionais da área e partidos políticos "ecologistas".
 
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Nord

Arquibancada
12 Julho 2024
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ou seja, alguem mente...
É mais do que isso. É um caso de oportunismo político típico do PAN.

Basta ler o que escreveram quando "denunciaram" a situação. Apelam à emoção tirar proveito de uma situação perfeitamente normal.

Está tudo explicado no post mais longo que fiz acima.
 
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PDuarte

Tribuna Presidencial
16 Maio 2017
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É mais do que isso. É um caso de oportunismo político típico do PAN.

Basta ler o que escreveram quando "denunciaram" a situação. Apelam à emoção tirar proveito de uma situação perfeitamente normal.

Está tudo explicado no post mais longo que fiz acima.
Li o post e concordo. Tendo vivido em próximo de Castelo Branco (Ladoeiro), consegui ver de perto o impacto que a falta de um predador que controle os javalis ou veados/corsos tem. A caça é essencial, ambos os animais que menciono são quase tratados como praga.

Uma praga muito saborosa, digo desde já...
 
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DeZ

Tribuna Presidencial
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  • Artur Jorge
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  • José Maria Pedroto
É mais do que isso. É um caso de oportunismo político típico do PAN.

Basta ler o que escreveram quando "denunciaram" a situação. Apelam à emoção tirar proveito de uma situação perfeitamente normal.

Está tudo explicado no post mais longo que fiz acima.
Ainda estou à espera que o PAN se faça útil e arranje maneira de acabar com as touradas.

Mas cheira-me que é melhor esperar sentado.
 
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wolfheart

Tribuna Presidencial
30 Novembro 2015
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Bragança
Não há país que se aguente. Nem na despesa, nem nas infraestruturas. Há pessoas de classe média e média alta de Angola, que aterram na Portela e pedem ao táxi/Uber para os levar ao Amadora/Sintra, diretos. Vão ser atendidos, ocupam vaga de contribuintes, fazem exames, são operados. Vão embora não pagam um euro. Nunca mais cá voltam. A dívida fica para os miseráveis pagarem. Alguém nos deixou esta herança quando governaram. Um dia vão querer pagar reformas a quem efetivamente trabalhou e descontou e não vai haver dinheiro. Quem aplaudiu o fim do SEF, que continue a bater palminhas.
 

Cheue

12 Maio 2016
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Não há país que se aguente. Nem na despesa, nem nas infraestruturas. Há pessoas de classe média e média alta de Angola, que aterram na Portela e pedem ao táxi/Uber para os levar ao Amadora/Sintra, diretos. Vão ser atendidos, ocupam vaga de contribuintes, fazem exames, são operados. Vão embora não pagam um euro. Nunca mais cá voltam. A dívida fica para os miseráveis pagarem. Alguém nos deixou esta herança quando governaram. Um dia vão querer pagar reformas a quem efetivamente trabalhou e descontou e não vai haver dinheiro. Quem aplaudiu o fim do SEF, que continue a bater palminhas.
é tipo os americanos que vão ao Canadá para ter consultas e comprar comprimidos mais baratos.

não sei como é que se resolve isso facilmente...