Consegue quase ser tão lamentável (reforço o quase) como aqueles que defendem de forma cega o indefensável.Philipp disse:
Actualidade Nacional
- Iniciador de Tópicos Philipp
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Olha que de simpatico nao teve nada...o relatorio rasga de cima abaixo a maioria das entidades envolvidas e a gestao do estado, para alguem com um senso de dignidade lendo este relatorio punha o lugar à disposição.Regod disse:
Imaginemos que a ministra dalguma forma entende que nao a responsabilidade directa dela nao é de forma a obriga-la a à demissao, a realidade é que num lugar daqueles tens que dar um exemplo pq antes da imagem dela está a imagem do estado e tinha q por iniciativa dela apresentar demissao.
Ora nem mais. Isto tem que sair da canalhice dos aparelhos partidarios que se movem sempre em primeira mao pelos interesses da sua agenda (e digo-o relativamente a todos).Philipp disse:
So se o Presidente exigir um pacto de estado qualquer que envolva os partidos todos porque em caso contrario vamos continuar a ver o governo a dispender foco na politiquice rasca e a oposição no aproveitamento baixo da trageida alheia. É nestes momentos que vemos o nivel da nossa classe politica e fdx que é rasca, baixo e verminoso.
Tu vê lá essa m*rda...se puderes nao arrisques. A sério.JAEP disse:
A MAI deve estar bem arrependida de não se ter demitido.. mas a culpa é tanto dela como dos outros todos antes dela, calhou estar ela no lugar errado à hora errada.
Enquanto não se conseguir parar os terroristas que incendeiam não há limpezas de matas que resolvam isto.
Enquanto não se conseguir parar os terroristas que incendeiam não há limpezas de matas que resolvam isto.
Basicamente exponencias a tragedia conforme o clima, o calor e os fogos aumenam em numero...na realidade as falhas e eventuais faltas de condições nao sao diferentes pelo menos dos ultimos dois governos mas num ano pior em termos de fogo as tragedias aumentam.Celta7 disse:
O que é realmente importante é que Antonio Costa e restantes lideres partidarios percebam que no fim do dia o povo está-se cagando para eles e para a agenda deles e que das duas uma ou esta corja serve para servir e acudir o povo ou dê o lugar que isto ultrapassa o ridiculo.
Bazem todos um por um e vao lá para boas empresas fazer parte de altos quadros e ganhar muito bem e tchau para sempre...desamparem.
Haja tomates para alguem dizer "isto tem que passar para plano nacional e FORA dos aparelhos partidarios", a sério, os partidos que se entretenham a distribuir favores e a prometer jobs e em temas de tal gravidade que sejam mas é encostados à parede porque a falta de vergonha já é abusiva.
Nao acredito que haja um tinhoso dum politico que de facto ache que o povo os quer ver nesta dança de defesa do ministro vs. fazer feridas no governo mas cagam nisso e fazem-no na mesma porque está-lhes no sangue.
Ver a nossa classe politica é quase tao tragico como ver os numeros de vitimas...quase...
A ministra pode nao ter culpa nenhuma (nao sei) mas que o que ela tutela é uma cafila de negligencias e incompetencias ai fdx isso é...era altura de te-los no sitio e dar o exemplo, demitir-se porque o estado tem que ter vergonha na cara, os cargos nao sao deles sao para serem levados com dignidade e isto TEM que fazer cair alguem, TEM que cair...é uma falta de vergonha, os cargos nao sao para se sobreviver a eles sao para ser a cara do estado do país e com sorte ou azar o estado do país naquela tutela é miseravel, ponto final.
O PSD e o PP e a oposição que fazem dá asco a qq um...os mais à esquerda é como se nao existissem nesta materia andam lá a ver a bola...
Estamos entregues...
Bem o meu caso foi mais complicado, porque ardeu tudo perto da minha casa, tive que limpar o jardim, mata e tudo. O patrão também deu um dia de folga, tudo por causa dessa praga de incêndios.
Quanto ao resto, tem que haver apuramento de responsabilidades, uma delas é a Ministra da Administração Interna que neste momento está mais que fragilizada e mais que descredibilizada, ela tem que pôr o seu lugar à disposição tal como Jorge Coelho o fez com a queda da ponte de Entre-Rios, em que morreram 59 pessoas. É claro que a demissão desta senhora não vai resolver os problemas, mas tem tudo a ver com uma questão de bom senso e se ela continuar não passará de uma agarrada ao poder, prejudicando não só a ela, como ao governo, bom senso é algo que também deve ser apelado à oposição, para não cavalgarem com o sofrimento das pessoas como fizeram com Pedrógão, em que inventaram suicídios e andaram a insinuar que o governo teria eventualmente manipulado os números em Pedrógão.
Quanto ao resto, tem que haver apuramento de responsabilidades, uma delas é a Ministra da Administração Interna que neste momento está mais que fragilizada e mais que descredibilizada, ela tem que pôr o seu lugar à disposição tal como Jorge Coelho o fez com a queda da ponte de Entre-Rios, em que morreram 59 pessoas. É claro que a demissão desta senhora não vai resolver os problemas, mas tem tudo a ver com uma questão de bom senso e se ela continuar não passará de uma agarrada ao poder, prejudicando não só a ela, como ao governo, bom senso é algo que também deve ser apelado à oposição, para não cavalgarem com o sofrimento das pessoas como fizeram com Pedrógão, em que inventaram suicídios e andaram a insinuar que o governo teria eventualmente manipulado os números em Pedrógão.
A atuação do costa ( e seu governo ) no caso de Pedrogão, de Tancos e na tragédia de ontem faz-me muito lembrar um sketch de uns tipos bastante engraçados que andaram pela TV portuguesa durante pouco tempo....
Infelizmente como tudo o que é bom por cá foi embora depressa....
https://youtu.be/jS39sjTJwIU
Infelizmente como tudo o que é bom por cá foi embora depressa....
https://youtu.be/jS39sjTJwIU
Já subiu para 35 o nº de vítimas.
Por vezes vejo algum parelismo desta discussão da tragégia dos fogos com a discussão das restrição das armas após alguma tragédia nos USA.
"Não vamos falar sobre isso agora"
"Vamos respeitar os mortos"
"Há uma altura própria para se falar sobre isso" aka nunca.
Desrespeitar as pessoas é deixar tudo cair no esquecimento.
Passaram 4 meses sobre Pedrogão e parece que andámos para trás. O que se fez nestes 4 meses?
"Não vamos falar sobre isso agora"
"Vamos respeitar os mortos"
"Há uma altura própria para se falar sobre isso" aka nunca.
Desrespeitar as pessoas é deixar tudo cair no esquecimento.
Passaram 4 meses sobre Pedrogão e parece que andámos para trás. O que se fez nestes 4 meses?
Não sei se andamos para trás, mas garantidamente não andamos nada para a frente. E isso é grave, muito grave.slowboy disse:
Estava precisamente a pensar nisso agora.slowboy disse:
Isto é perto de onde moro. Por aqui começou por volta das 16:30 e acho que foi até de manhã. Às 4h, pelo menos, ainda ardia.sirmister disse:
Foi uma cena surreal, mesmo...
A questão é que durante 40 anos nunca ninguem se preocupou verdadeiramente com os incendios florestais.
Essencialmente porque eram um problema "ambulatorio" ou seja 2 a 3 meses por ano não justificava investimento(humano, tecnico e financeiro).
O clima está a mudar e os incendios assumem uma proporçao nunca dantes vista juntando a nossa genese de falta de estrutura e organização(o tuga sempre foi mais reactivo que proactivo)
Alguem sabe quanto vai custar a reflorestação(ainda agora o pinhal de leiria com pinheiro bravo) mais os custos operacionais pratica um eventual plano de reordenamento do territorio?
Outra coisa mais importante há dinheiro para isso?
Essencialmente porque eram um problema "ambulatorio" ou seja 2 a 3 meses por ano não justificava investimento(humano, tecnico e financeiro).
O clima está a mudar e os incendios assumem uma proporçao nunca dantes vista juntando a nossa genese de falta de estrutura e organização(o tuga sempre foi mais reactivo que proactivo)
Alguem sabe quanto vai custar a reflorestação(ainda agora o pinhal de leiria com pinheiro bravo) mais os custos operacionais pratica um eventual plano de reordenamento do territorio?
Outra coisa mais importante há dinheiro para isso?
Ouvi agora o dis-urso do 1º Ministro. Uma coisa lhe dou, defende a equipa expondo-se ao ridiculo.
Rídiculo também, é ouvir a pessoa mais habilitada para contra atacar este flagelo dizer que não é tempo de demissão, é tempo de acção. Essa gaja consegue olhar-se ao espelho?
Como comento aqui, esta merda só muda quando arder o jardim da estrela ou o parque eduardo VII. Só quando chegar à capital as coisas mudarão.
Começa agora o banquete da oposição. O Marcelo, sendo o patrão daquela gentalha toda, no meu entender devia exigir medidas, utilizando os seus poderes para tal.
Rídiculo também, é ouvir a pessoa mais habilitada para contra atacar este flagelo dizer que não é tempo de demissão, é tempo de acção. Essa gaja consegue olhar-se ao espelho?
Como comento aqui, esta merda só muda quando arder o jardim da estrela ou o parque eduardo VII. Só quando chegar à capital as coisas mudarão.
Começa agora o banquete da oposição. O Marcelo, sendo o patrão daquela gentalha toda, no meu entender devia exigir medidas, utilizando os seus poderes para tal.
A responsabilidade dos fogos agora é do governo.
Demita-se a ministra, mude-se radicalmente os meios de prevenção, nada contra.
Agora, gostava de saber como é que um governo vai impedir que fogos sejam ateados, dado haver tantos especialistas por aqui.
Alguém duvida que 500 fogos num dia resultam apenas de coincidências?!
Se um ladrão rouba a padaria a culpa é apenas da polícia que não estava lá ou do dono que não fez tudo o que podia ter feito em termos de segurança?
A culpa não será do ladrão, primeiro??
Demita-se a ministra, mude-se radicalmente os meios de prevenção, nada contra.
Agora, gostava de saber como é que um governo vai impedir que fogos sejam ateados, dado haver tantos especialistas por aqui.
Alguém duvida que 500 fogos num dia resultam apenas de coincidências?!
Se um ladrão rouba a padaria a culpa é apenas da polícia que não estava lá ou do dono que não fez tudo o que podia ter feito em termos de segurança?
A culpa não será do ladrão, primeiro??
6 medidas sem pensar muito no assunto.Barrigana disse:
Retirar motivações económicas:
- O Estado ter meios aéreos próprios de combate aos incêndios pilotados pelo exército
- Proibir a compra directa de madeira queimada por parte dos madeireios (multas pesadas para quem o fizer), havendo intermediação por parte dum organismo criado pelo estado.
Patrulhamento:
- Usar o exército para patrulhar as floresta. Serviam de disuasor, encontravam incêndios em estado embrionário e uns palermas pelo meio . E até podia servir de exercício/treino militar. E também entra no contexto de segurança nacional (anti-terrorismo?).
- Refazer o Corpo de Guardas Florestais (até foi o António Costa que acabou com eles no governo do Socrates).
Castigar:
- Agravar o sistema penal para incendiários.
- Campanha de sensibilização dos incendiários não criminosos: fogo de artificio, queimadas, etc (estudar um sistema de multas e quem sabe algo mais para estas situações / trabalho comunitário por exemplo).
Barrigana, espero que não leves a mal o que escrevo, apenas tento uma discussão na qual posso nao ter razão.Barrigana disse:
No meu entender, há imenso que pode ser feito. Além do típico, ordenamento das florestas, concerteza todos pensamos em medidas. Desde exercito a patrulhar a floresta (não é tema de agora), nao deixar apodrecer kits de ataque a incendios, profissionalização de bombeiros (ainda bem que há voluntários...).
Mesmo sendo grande parte medidas reactivas, e não proactivas, outras podem ser feitas. Como se explica que a pessoa que ateou o fogo aqui nas Portas do Ródão já cá esteja fora, quando disse que "gostava de ouvir as sirenes"? Grande parte destas pessoas apanhadas só tem é que dar graças a Deus por ter sido pela polícia e não populares.
Não sei as respostas todas nem como resolver metade das perguntas, mas como cidadão que paga tudo o que deve, acho que se deve exigir a quem é pago e bem pago que estude como, já que é essa a sua área de trabalho. Como tal, quem é nitidamente incompetente, só deve é sair. Se não sou dessa área, posso claro criticar e apontar o que considero defeitos, concerteza alguem terá uma resposta diferente de "não houve dinheiro em Orçamento".
Mas algo que me sinto à vontade para comentar, é todos os chouriços na prisão a coçar a micose, quando podia ser útil. Nem falo do combate ou prevenção de incendios, pode até ser a tapar buracos na estrada, mas tanta mão de obra que eu e tu pagamos quando podia ser aproveitada. Que se reforce a policia e se use.
Saludos