Actualidade Internacional

[Mike_Walsh]

Isso eu chamo hipocrisia.
E não é justiça.Justiça é a senhora vendada com as duas balanças.
Estado de Direito não significa justiça é apenas uma forma de continuares assegurares direitos a alguém que se cagou para os direitos de outros.

Estado de Direito é existir um poder judicial independente que decide. E que, neste caso, decidiu 12 anos de prisão para um determinado criminoso.
Estado de Direito não é alguém decidir que 12 anos é pouco e que merece morrer. Estado de Direito não é excesso de força policial. Não é justiça por conta própria.
Felizmente, os Estados Unidos da América ainda são um Estado de Direito. Uma democracia. Onde os criminosos que cometeram este crime vão pagar. Para além de terem sido despedidos, irão ser acusados de homicídio. Como o assassino de George Floyd, sentenciado a mais de 20 anos.
Quanto aos assassinos, espero que tenham uma pena em consonância com o crime que cometeram. Não a morte, claro, embora suponha que também defendas essa pena.
No fundo, não és propriamente adepto da democracia. Porque democracia não é nada daquilo que tu defendes. Apesar de ser o pior sistema, como diz o Sérgio, é melhor do que todos os outros.

 

[J | [Ka!s3r^].]

Há cidadãos que não tem reabilitação porque roubar 2 chocolates não é a mesma coisa que assassinar alguém com 24 tiros.
Aconteceu com aquele artista que executou um polícia na Cova da Moura com 24 tiros.
Foi condenado a 18 anos, saiu passado 16 anos e depois de 4 horas em liberdade foi novamente preso em flagrante delito de crime violento.
Há reabilitação para um gajo desses?
Quantas pessoas tem de morrer para esse artista ter oportunidades de reabilitação?
Não é a pena que indica uma democracia ou autocracia, é a lei.
A lei nos EUA não é a mesma do Irão.
É isso que determina democracia ou autocracia, não se morres por injeção letal ou por apedrejamento em praça publica
A vossa cabeça não entende isto

Não me cabe a mim nem ao colega alvitrar sobre quem é ou não capaz de se reabilitar. Sem que se cumpra o processo que visa a reabilitação, no qual diferentes sistemas sociais, penais e prisionais apresentam taxas de sucesso distintas, ignoramo-lo por completo.

Tenho pouco interesse por casos individuais. São trágicos, qualquer um deles, não mais que isso. O processo civilizacional das sociedades, o tornar-se humano em conjunto com outros humanos, levou-nos a reprimir a violência e a agressividade. O mesmo se aplica em relação ao aparelho do estado e aos seus códigos. Haverá sempre criminalidade e reincidência, são fenómenos normais de cada estrutura social. Devemos sobretudo mexer na estrutura e na cultura para actuar sobre o crime.

A lei espelha os valores de um determinado agregado social ou de um número restrito de indivíduos, quer se trate de uma democracia ou ditadura. O que a lei revela sobre a nação isso sim é interessante. Se vivesse nos Estados Unidos, não gostaria de pertencer a um clube constituído por Irão, Iraque, Somália, Sudão do Sul, Arábia Saudita, Coreia do Norte, Iémen... Não é por acaso que não há pena capital na União Europeia. E são raros os casos no Ocidente. Nada disto acontece por acaso. Não falamos de lei, mas de algo mais fundamental.

E decerto não é polícia que administra sumariamente a pena de morte. Que tem isso que ver com a aplicação da lei? Será justamente a sua negação. Não era o que se discutia?

Trata-se de uma divergência assente em valores. Pelo que teremos necessariamente de discordar.

 

[DeZ]

Tenho pouco interesse por casos individuais.

Até ao dia que te calhe a ti ou a um familiar (espero que nunca aconteça!). Quero ver aí essa tua atitude magnânima.

 

[Cheue]

a quantidade de tiroteios, atropelamentos, seja o quer for, nos states, é de loucos.

e na CS e redes sociais continuam a dar sempre imensa atenção à pessoa que faz o ataque, é o que eles querem.

 

[J | [Ka!s3r^].]

Até ao dia que te calhe a ti ou a um familiar (espero que nunca aconteça!). Quero ver aí essa tua atitude magnânima.

Qual é o argumento do colega?... Que devemos defender valores sociais e administrar a lei consoante a vítima de um crime seja a nossa mãe ou uma pessoa desconhecida?...

Não se trata de magnanimidade. Não posso observar a realidade valorizando unicamente a minha experiência pessoal; e muito menos impor uma determinada visão a outros com base nas minhas circunstâncias.

 

[Cheue]

a quantidade de tiroteios, atropelamentos, seja o quer for, nos states, é de loucos.

e na CS e redes sociais continuam a dar sempre imensa atenção à pessoa que faz o ataque, é o que eles querem.

gajo nascido no Texas, esteve no exército 10 anos, mas parece que tinha uma bandeira do Isis no carro...

só deficientes, fds..

 

[DeZ]

Qual é o argumento do colega?... Que devemos defender valores sociais e administrar a lei consoante a vítima de um crime seja a nossa mãe ou uma pessoa desconhecida?...

Não se trata de magnanimidade. Não posso observar a realidade valorizando unicamente a minha experiência pessoal; e muito menos impor uma determinada visão a outros com base nas minhas circunstâncias.

O argumento é: fácil falar quando não é nada connosco. Tipo defender a reabilitação de criminosos violentos e outros quejandos.

 

[SUPERMLY]

Estado de Direito é existir um poder judicial independente que decide. E que, neste caso, decidiu 12 anos de prisão para um determinado criminoso.
Estado de Direito não é alguém decidir que 12 anos é pouco e que merece morrer. Estado de Direito não é excesso de força policial. Não é justiça por conta própria.
Felizmente, os Estados Unidos da América ainda são um Estado de Direito. Uma democracia. Onde os criminosos que cometeram este crime vão pagar. Para além de terem sido despedidos, irão ser acusados de homicídio. Como o assassino de George Floyd, sentenciado a mais de 20 anos.
Quanto aos assassinos, espero que tenham uma pena em consonância com o crime que cometeram. Não a morte, claro, embora suponha que também defendas essa pena.
No fundo, não és propriamente adepto da democracia. Porque democracia não é nada daquilo que tu defendes. Apesar de ser o pior sistema, como diz o Sérgio, é melhor do que todos os outros.

O Estado de Direito é a consagração dos direitos das pessoas pela organização de sociedade.
Nada tem a ver com poder judicial.
O poder judicial julga situaçoes, não dá direitos!
A Constituição dá te direitos, não um tribunal.
Estás a deflectir as questões fundamentais com casos pontuais( Floyd ).
O que se discute aqui é o que distingue a democracia de um autocracia que na minha ótica é a severidade da causa e não severidade da consequência.
Outra coisa que cuidadosamente tou omitiste é que pomposamente se fala de proporcionalidade e equilíbrio na justiça.
Eu pergunto novamente:
Qual é a proporcionalidade para homicídio premeditado ou uma violaçao de um bebé de 6 meses?

 

[SUPERMLY]

Não me cabe a mim nem ao colega alvitrar sobre quem é ou não capaz de se reabilitar. Sem que se cumpra o processo que visa a reabilitação, no qual diferentes sistemas sociais, penais e prisionais apresentam taxas de sucesso distintas, ignoramo-lo por completo.

Tenho pouco interesse por casos individuais. São trágicos, qualquer um deles, não mais que isso. O processo civilizacional das sociedades, o tornar-se humano em conjunto com outros humanos, levou-nos a reprimir a violência e a agressividade. O mesmo se aplica em relação ao aparelho do estado e aos seus códigos. Haverá sempre criminalidade e reincidência, são fenómenos normais de cada estrutura social. Devemos sobretudo mexer na estrutura e na cultura para actuar sobre o crime.

A lei espelha os valores de um determinado agregado social ou de um número restrito de indivíduos, quer se trate de uma democracia ou ditadura. O que a lei revela sobre a nação isso sim é interessante. Se vivesse nos Estados Unidos, não gostaria de pertencer a um clube constituído por Irão, Iraque, Somália, Sudão do Sul, Arábia Saudita, Coreia do Norte, Iémen... Não é por acaso que não há pena capital na União Europeia. E são raros os casos no Ocidente. Nada disto acontece por acaso. Não falamos de lei, mas de algo mais fundamental.

E decerto não é polícia que administra sumariamente a pena de morte. Que tem isso que ver com a aplicação da lei? Será justamente a sua negação. Não era o que se discutia?

Trata-se de uma divergência assente em valores. Pelo que teremos necessariamente de discordar.

O processo de prisão e de encarceramento foi concebido na génese para reabilitação e não para abandono de sociedade.
A questão é que a prisão é utilizada para minimizar o contacto de indivíduos com comportamentos que violaram regras( Lei) por um período mais ou menos limitado.
Eu falei de um caso particular em resposta ao colega que tb falou de casos particulares.
Isto não é uma cultura de cancelamento onde só permitido a um dos lados utilizar os argumentos que pretende.
Eu até estou a tentar trazer a discussão para a parte estrutural da Lei e de Justiça.
Não é por um país desenvolvido ter pena de morte que vai deixar de ser uma democracia.
A democracia tem a ver com a conteúdo da
Lei e não com a aplicação da Lei.

 

[sirmister]

 

[wolfheart]

New Orleans attacker wore Meta smart glasses - what else do we know?

Investigators are also looking into the attacker's back-to-back travel to Egypt and Canada in 2023.

www.bbc.com

Din Jabbar... Mais uma personagem da saga guerra das estrelas.
Mais que compreensível...havia gente a beber álcool e mulheres de mini saia.... Dois pecados mortais.

 

[cccmonteiro]

Trump hotel Tesla Cybertruck explosion probed as possible terror act as Vegas cops release frightening pics of canisters, mortars packed inside vehicle

Authorities are investigating the Tesla Cybertruck explosion that occurred outside Trump Las Vegas hotel Wednesday as a possible act of terror.

nypost.com

 

[RR11]

New Orleans attacker wore Meta smart glasses - what else do we know?

Investigators are also looking into the attacker's back-to-back travel to Egypt and Canada in 2023.

www.bbc.com

Din Jabbar... Mais uma personagem da saga guerra das estrelas.
Mais que compreensível...havia gente a beber álcool e mulheres de mini saia.... Dois pecados mortais.

Nascido nos US, serviu o exército e passou à reserva.

 

[DeZ]

Nascido nos US, serviu o exército e passou à reserva.

E nem assim deixou de ser Din Jabbar e ser apoiante do ISIS, já viste?

 

[Alex.88]

New Orleans attacker wore Meta smart glasses - what else do we know?

Investigators are also looking into the attacker's back-to-back travel to Egypt and Canada in 2023.

www.bbc.com

Din Jabbar... Mais uma personagem da saga guerra das estrelas.
Mais que compreensível...havia gente a beber álcool e mulheres de mini saia.... Dois pecados mortais.

Calma, aparece já ai um dos especialistas a dizer que seguia o Elon Musk no X.

 

[Alex.88]

Nascido nos US, serviu o exército e passou à reserva.

Olha afinal já apareceu um especialista com as habituais palermices

 

[Devenish]

Ou eu sou muito burro, e talvez seja, ou qual é o interesse destas picardias que nem chamo discussões porque há uma diferença substancial entre as duas.

 

[RR11]

E nem assim deixou de ser Din Jabbar e ser apoiante do ISIS, já viste?

Deixou de ou passou a? Não fazemos a menor ideia. Veja-se Ferdinand Lewis Alcindor.

 

[wolfheart]

O que sabemos sobre o motorista do Cybertruck da Tesla que explodiu em frente a hotel de Trump em Las Vegas

Motorista, que era um soldado de elite condecorado, dirigiu por cerca de uma hora em Las Vegas antes de detonar sistema explosivo caseiro, e alugou carro em mesmo aplicativo que responsável por ataque em Nova Orleans

oglobo.globo.com

Quando escolhes uma cyber truck para explodir tudo.... e só te explodes a ti.

 

[wolfheart]

Deixou de ou passou a? Não fazemos a menor ideia. Veja-se Ferdinand Lewis Alcindor.

Pelo que li, passou a. O extremismo islâmico é o novo nazismo.
Há quem não o queira dizer, pelo medo que se alastre a odiar todos os Muçulmanos. Eu entendo a ideia e concordo, pode dar azo a um ódio generalizado.
Têm de ser os próprios muçulmanos a marginalizar, denunciar, isolar os extremistas. O caminho é esse.