André Villas-Boas - Presidente

Kerouac

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Ao Presidente aponto-lhe um erro, grave, nesta questão com o SC, que foi ter escolhido o VB para treinador. Foi completamente desnecessário e nefasto para ele.

Se estivesse ali o novo Mourinho e se fosse feita uma limpeza no plantel, ainda compreendia, agora, como foi feito, foi demasiado mau pois nem estavam reunidas as condições para o treinador ter sucesso. E isso é da responsabilidade do André.

Mas convém frisar que o SC é o maior culpado de todos. O que fez nas eleições foi miserável. Mentiu descaradamente aos Portistas. De qualquer forma não acho que tenha esta atitude apenas por VB. Se o escolhido tivesse sido outro ele teria na mesma ódio ao André. Não esquecer que SC é amigo do Pinho, o que diz tudo. O André cortou-lhes a mama e ele não aceita isso. Jamais o irei perdoar se for para o regime. E qualquer Portista que se preze, igualmente.
Nada do que escreves sobre o SC vale mais do os títulos que conquistou e o turn around épico que conseguiu na primeira época.

Falar das eleições e do Pinho no contexto de um treinador que teve o impacto que teve mostra bem o estado em que estamos.

Se for para o Benfica (não parece) boa sorte e que não ganhe nada. Só me interessa o que fez no FC Porto que foi, com todos os seus problemas, grande.
 

jferreira20

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Isto obviamente faz zero sentido porque 1: o clube não estava na falência e 2: outros presidentes (e até não presidentes) já tiraram o clube de situações bem mais complicadas com muito menos recursos à disposição.

E obviamente nenhum deles é lembrado por isso (mesmo que se poss dizer que isso é injusto que é).

O Presidente se quer ficar na história tem apenas um caminho. E acredito que consiga.
O clube estava na falência. O clube tinha dezenas de processos em tribunal por dívidas. O clube tinha salários e prémios em atraso. O clube não tinha dinheiro para fazer face às suas obrigações com fornecedores, bancos, funcionários, etc. O clube estava na falência. E se continuasse com o mesmo tipo de gestão dos últimos anos, era uma questão de tempo até o clube ter que vender a SAD ou transformar-se num Aves da vida.
 

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Parece que o dossier F Conceição vai-se resolver. Acho que é o melhor Presidente. Aperte o que tiver de apertar mas faça a coisa acontecer.
 

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O clube estava na falência. O clube tinha dezenas de processos em tribunal por dívidas. O clube tinha salários e prémios em atraso. O clube não tinha dinheiro para fazer face às suas obrigações com fornecedores, bancos, funcionários, etc. O clube estava na falência. E se continuasse com o mesmo tipo de gestão dos últimos anos, era uma questão de tempo até o clube ter que vender a SAD ou transformar-se num Aves da vida.
Isso é uma pura fantasia. Mas das duas uma… é uma fantasia de que precisas e não tem mal nenhum. Ou é um tema que te interessa discutir e podemos ir aos detalhes.

A mim parece-me que é algo importante para o teu alinhamento core de ideias por isso se calhar é melhor deixar estar.
 

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Isso é uma pura fantasia. Mas das duas uma… é uma fantasia de que precisas e não tem mal nenhum. Ou é um tema que te interessa discutir e podemos ir aos detalhes.

A mim parece-me que é algo importante para o teu alinhamento core de ideias por isso se calhar é melhor deixar estar.
É uma fantasia que o clube precisava dos empréstimos do Doutor Póvoas para pagar salários, caso contrário corríamos o risco de não nos conseguirmos inscrever as provas profissionais, qual Boavista de vão de escada?
 

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É uma fantasia que o clube precisava dos empréstimos do Doutor Póvoas para pagar salários, caso contrário corríamos o risco de não nos conseguirmos inscrever as provas profissionais, qual Boavista de vão de escada?
Ao longo dos anos precisamos de ajudas de portistas sim. Zero fantasia. Mas não dependíamos dessas ajudas para “inscrever nas provas profissionais”. Atirar Boavista, Aves, Nottingham Forest para a conversa é pura fantasia
 
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Isso é uma pura fantasia. Mas das duas uma… é uma fantasia de que precisas e não tem mal nenhum. Ou é um tema que te interessa discutir e podemos ir aos detalhes.

A mim parece-me que é algo importante para o teu alinhamento core de ideias por isso se calhar é melhor deixar estar.
Eu estou disposto a discutir. Tanto é que já te dei vários argumentos que justificam o meu ponto.

Fico a aguardar os teus. Porque dizer que o clube não está na falência porque sim não acrescenta nada.
 

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Eu estou disposto a discutir. Tanto é que já te dei vários argumentos que justificam o meu ponto.

Fico a aguardar os teus. Porque dizer que o clube não está na falência porque sim não acrescenta nada.
Acho que dizer que a minha visão sobre o estado financeiro do clube “é porque sim” é um bocado injusto.

Mas vamos lá começar pelos teus argumentos:

“O clube estava na falência. O clube tinha dezenas de processos em tribunal por dívidas. O clube tinha salários e prémios em atraso. O clube não tinha dinheiro para fazer face às suas obrigações com fornecedores, bancos, funcionários, etc. O clube estava na falência. E se continuasse com o mesmo tipo de gestão dos últimos anos, era uma questão de tempo até o clube ter que vender a SAD ou transformar-se num Aves da vida.”

Primeiro de tudo: a SAD tinha muitas dívidas atrasadas no seu passivo. Ou dito de outra forma muito passivo em dívida, em atraso. Isso é verdade.

Tinha pagamentos em atraso com fornecedores, funcionários. Com bancos não porque quase não temos dívida bancária e a pouca que temos é paga.

Não me lembro de “dezenas” de processos mas houve os suficientes. A história desses processos é pouco relevante. As pessoas estavam no seu direito.

Salários e prémios em atraso também verdade.

Isso tudo que dizes com algumas correções é verdade.

Mas depois saltas para o clube estava em falência. Ora nada do que descreves quer dizer falência. Nenhuma empresa na história das empresas faliu pela descrição que fazes.

Era como eu dizer o paciente tem uma dor crónica no ombro e o paciente não consegue andar sem coxear. O paciente está morto.

O paciente neste caso estava sim a ser mal gerido financeiramente sobretudo na parte de gestão de ativos (terrível) mas também é um paciente que está dependente um modelo de negócio que não tem receitas lineares.

Por isso é normal que quando estás mal andes a negociar com os credores prazos de dívida e pagamentos.

Não é o ideal mas não estás falido.

Aliás mais ou menos sempre foi uma situação que aconteceu ao longo de toda a história que conheço do FC Porto. Às vezes pior, às vezes melhor mas sempre presente.

Falido era se os teus credores e outros stakeholders achassem que os teus activos e a tua continuidade operacional estava em risco.

Isso nunca aconteceu.

Podemos analisar a qualidade da gestão financeira mas falar de falência não faz sentido.

Nota que a nova direção do FCP tirando os 250,000 que meteu o AVB (sem desprimor) está a resolver os problemas do FCP com ativos deixados pela anterior direção. Dito de forma mais correcta está a resolver o passivo deixado pela última direção com ativos deixados pela última direção.

Isso não tira valor nenhum ao trabalho que está a ser feito que é bem bom. Sobretudo a Dragon Notes. Mas a resolução do problema baseia-se em vender jogadores que estavam lá, em monetizar (leia-se criar passivo) receitas que estavam lá e um bocado de redução de custos (hopefully).

Se a empresa estivesse à beira da falência como dizes isto seria impossível.
 

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Obrigado Presidente por voltar a dar a confiança aos adeptos de que em cada negócio o interesses do clube estão acima de tudo e de todos.
Acabaram os tempos dos negócios duvidosos, das comissões e intermediações que só favoreciam todos menos o clube.
A gestão de ativos melhorou estratosfericamente.

E ainda tem espaço para melhorar mais. Com a melhoria da parte desportiva.
 

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Acho que dizer que a minha visão sobre o estado financeiro do clube “é porque sim” é um bocado injusto.

Mas vamos lá começar pelos teus argumentos:

“O clube estava na falência. O clube tinha dezenas de processos em tribunal por dívidas. O clube tinha salários e prémios em atraso. O clube não tinha dinheiro para fazer face às suas obrigações com fornecedores, bancos, funcionários, etc. O clube estava na falência. E se continuasse com o mesmo tipo de gestão dos últimos anos, era uma questão de tempo até o clube ter que vender a SAD ou transformar-se num Aves da vida.”

Primeiro de tudo: a SAD tinha muitas dívidas atrasadas no seu passivo. Ou dito de outra forma muito passivo em dívida, em atraso. Isso é verdade.

Tinha pagamentos em atraso com fornecedores, funcionários. Com bancos não porque quase não temos dívida bancária e a pouca que temos é paga.

Não me lembro de “dezenas” de processos mas houve os suficientes. A história desses processos é pouco relevante. As pessoas estavam no seu direito.

Salários e prémios em atraso também verdade.

Isso tudo que dizes com algumas correções é verdade.

Mas depois saltas para o clube estava em falência. Ora nada do que descreves quer dizer falência. Nenhuma empresa na história das empresas faliu pela descrição que fazes.

Era como eu dizer o paciente tem uma dor crónica no ombro e o paciente não consegue andar sem coxear. O paciente está morto.

O paciente neste caso estava sim a ser mal gerido financeiramente sobretudo na parte de gestão de ativos (terrível) mas também é um paciente que está dependente um modelo de negócio que não tem receitas lineares.

Por isso é normal que quando estás mal andes a negociar com os credores prazos de dívida e pagamentos.

Não é o ideal mas não estás falido.

Aliás mais ou menos sempre foi uma situação que aconteceu ao longo de toda a história que conheço do FC Porto. Às vezes pior, às vezes melhor mas sempre presente.

Falido era se os teus credores e outros stakeholders achassem que os teus activos e a tua continuidade operacional estava em risco.

Isso nunca aconteceu.

Podemos analisar a qualidade da gestão financeira mas falar de falência não faz sentido.

Nota que a nova direção do FCP tirando os 250,000 que meteu o AVB (sem desprimor) está a resolver os problemas do FCP com ativos deixados pela anterior direção. Dito de forma mais correcta está a resolver o passivo deixado pela última direção com ativos deixados pela última direção.

Isso não tira valor nenhum ao trabalho que está a ser feito que é bem bom. Sobretudo a Dragon Notes. Mas a resolução do problema baseia-se em vender jogadores que estavam lá, em monetizar (leia-se criar passivo) receitas que estavam lá e um bocado de redução de custos (hopefully).

Se a empresa estivesse à beira da falência como dizes isto seria impossível.
A definição de falência é essa. Bastava um destes credores fartar-se e pedir a insolvência da SAD (e o clube ia atrás). Se o Porto já teria falido neste momento? Provavelmente ainda não. Se era uma questão de tempo? Obviamente que sim.
 
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Nota que a nova direção do FCP tirando os 250,000 que meteu o AVB (sem desprimor) está a resolver os problemas do FCP com ativos deixados pela anterior direção. Dito de forma mais correcta está a resolver o passivo deixado pela última direção com ativos deixados pela última direção.
Acho mal, por acaso. Acho que a direcção de AVB devia vender em Janeiro os jogadores que tinha contratado no verão.
 
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