as declarações do Nuno melo estão virais no twitter, lol
Actualidade Internacional
- Iniciador de Tópicos dragao86
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O F35 também não seria uma grande mais valia.
É caro apesar de ser um multifunções.
Os Gripen e os Rafale serão melhor opção( gosto bastante do último).
Atenção ao protótipo da Mitsubishi.
Vai superar o F22 e o PAK 50.
Os Japoneses sempre conseguiram fabricar ótimos caças
O caso mais gritante de dívida pós colonização é o do Haiti, cuja economia foi absolutamente arruinada (e consequentemente a geografia do país) com a dívida do valor dos escravos perdidos pela França - esta reconhecia a independência do haiti, mas estes ficavam a dever a "mão de obra" perdida.
Isto levou a dividas atrás de dividas para pagar a divida inicial, a terem literalmente cortado tudo o que era àrvore no Haiti para com o valor da venda da madeira, amortizarem a divida e ao contrário da República Dominicana com quem o haiti partilha a mesma ilha.
Dito isto.
Os europeus só conseguiram entrar em África mais ou menos a partir do Séc. 18, quando se conseguiu uma vacina contra a malária.
Os escravos negros eram maioritariamente vendidos por outros negros aos brancos, como se fazem reparações aqui?, metade-metade?.
A escravatura foi abolida em Portugal antes de o ser no Brasil, onde também havia escravatura de brancos.
O Brasil independente é fundado pela gerência (Rei) de Portugal, que passa a ser o primeiro do Brasil, se o Porto passa do Estádio das Antas para o Dragão, passa a ser um novo clube e a divida foi à vida?, não.
O gestor, o manda chuva, o chefão de Portugal colonizador, o rei que realmente beneficiava do ouro, etc, mudou a sede da sua empresa para terras de vera cruz e o pessoal de vera cruz, exige que o pessoal que ficou para trás pague a divida, faça reparações.
Em nenhum momento estou a absolver qualquer responsabilidade ou a dizer que não colonizamos e exploramos Brasil, Angola, etc.
Estou a dizer que todos o fizemos uns aos outros, independentemente da cor da pele, o que os Brasileiros independentes fizeram aos indígenas do Brasil (ainda fazem), o que a Argentina e o Chile fizeram aos povos que viviam na Patagónia quando expandiram o seu território e colonizaram a região- que cria aquela forma estranha do Chile ao longo da costa do Pacifico....
Os Aztecas (mexicas) eram os colonizadores e opressores da América central quando os Espanhois lá chegaram, os oprimidos pelos aztecas juntam-se aos Espanhóis, os Aztecas foram colonizadores que chegaram lá a pé, tinham a pele escura, os Espanhois foram de barco.
Milhões de brancos foram escravizados por africanos.
Africanos (Africa, ao contrário de documentários na netflix sobre a Cleopatra, existe acima do Sahara) que tinham colonizado parte da peninsula ibérica... vamos pedir reparações ou há tempo limite para se apresentar queixa?.
Como dizes, é estupido responsabilizar os descendentes por algo sobre o qual não tiveram a menor responsabilidade, eu acrescento que olhar para o passado com os olhos do presente é um erro, principalmente quando as coisas não são tão lineares ou branco e preto - como por exemplo os Mongois o foram e ninguém lhes pede reparações.
Era a cena da época, tinhas força, ocupavas e exploravas os recursos e as vidas humanas que tinhas conquistado, isto acontecia em Africa ou no centro da Europa de uns para os outros.
É muito fácil quando a coisa não tá a correr bem dizer que a culpa do Governo não conseguir fazer nada foi dos PS como o PS se fartou de dizer que a culpa era do Passos coelho e da troika, ou que a culpa foi dos colonizadores num País com 200 anos de história.
(outra vez, não estou a absolver ninguém).
Os japoneses sempre conseguiram construir qualquer coisa bem.
@Di Charis ,
em nenhuma parte escrevi a favor de reparações. Nem creio que o tema se deva colocar nesses termos. Creio sim que há uma responsabilidade inegável sobre décadas e séculos de esclavagismo, imperialismo, colonialismo e neocolonialismo que tiveram e têm um impacto profundo tanto no desenvolvimento das potências favorecidas como no subdesenvolvimento de populações e regiões exploradas. Que as práticas sejam generalizadas ou que a história mundial se encontre repleta de malfeitorias... não me parece que altere de forma substantiva a responsabilidade que existe (ou deveria existir) entre beneficiários de processos de exploração de longa duração (e recentemente concluídos) e aqueles que foram prejudicados. Até porque essas dinâmicas arrastam-se no tempo até hoje e continuam a penalizar as populações e os territórios. Em 70 ainda havia colónias, não falamos de tempos de Cleopatra e de Aztecas. Há medida que se recua no tempo, diluem-se os argumentos.
Se por um lado é fácil imputar culpas a outros, o mesmo se aplica ao sacudir de água do capote após longuíssimos períodos de exploração, esbulho de recursos ou até mesmo de criação artificial de fronteiras e unidades territoriais. Não se reprimiu apenas as zonas afectadas, desenvolveram-se também os países colonizadores. As ex-colónias entram num sistema internacional e num mercado global já estruturados e hierarquizados, entram pobres, sem indústrias, com instituições frágeis ou inexistentes... para competir com quem beneficiou e se desenvolveu também por acção da expansão territorial, da ocupação, do tráfico de seres humanos, da extracção de matérias-primas... não se pode passar um pano sobre estes fenómenos. O actual sistema de relações entre países tem que ver com esse passado recente.
Muitos fazem e aconteceu em vários sentidos. Sim, mas cada um deve assumir o seu papel histórico e a consequente responsabilidade. E a responsabilidade será tanto maior quanto mais prolongado, extenso e recente for o fenómeno, a par das suas consequências presentes. Não falo de reparações mas sim de cooperação económica, social, política... de um conjunto abrangente de acções que auxiliem o desenvolvimento dos países explorados. Creio que os países colonizadores deveriam empenhar-se mais nesse sentido. A dívida contraída, em casos assumida de tempos passados, noutros feita com o objectivo de recuperar o atraso, muita com condições penalizadoras... é uma das áreas de actuação que deve ser (e já é) repensada.
O argumento moral e ético tão pouco chega a tudo, diga-se ainda. O atraso que resultou dos processos de exploração é real e concreto, tem ramificações até ao dia de hoje. Tal como os benefícios obtidos produziram um avanço concreto nas metrópoles. Não podemos ignorar as consequências materiais das coisas, que existem à margem de quaisquer mudanças de padrões de moralidade. Não estou a afirmar que, da posição presente, o que aconteceu foi moralmente repreensível do ponto de vista ético. Embora isso também tenha que se lhe diga... deveríamos então tentar perceber o juízo moral dos colonizados acerca da exploração a que os próprios foram sujeitos. Quando falamos que os padrões morais mudaram... falamos dos padrões dos próprios colonizadores. ... mas também não coloco as coisas nesse plano. Aponto apenas que existe responsabilidade concreta pelo estado actual das antigas colónias.
em nenhuma parte escrevi a favor de reparações. Nem creio que o tema se deva colocar nesses termos. Creio sim que há uma responsabilidade inegável sobre décadas e séculos de esclavagismo, imperialismo, colonialismo e neocolonialismo que tiveram e têm um impacto profundo tanto no desenvolvimento das potências favorecidas como no subdesenvolvimento de populações e regiões exploradas. Que as práticas sejam generalizadas ou que a história mundial se encontre repleta de malfeitorias... não me parece que altere de forma substantiva a responsabilidade que existe (ou deveria existir) entre beneficiários de processos de exploração de longa duração (e recentemente concluídos) e aqueles que foram prejudicados. Até porque essas dinâmicas arrastam-se no tempo até hoje e continuam a penalizar as populações e os territórios. Em 70 ainda havia colónias, não falamos de tempos de Cleopatra e de Aztecas. Há medida que se recua no tempo, diluem-se os argumentos.
Se por um lado é fácil imputar culpas a outros, o mesmo se aplica ao sacudir de água do capote após longuíssimos períodos de exploração, esbulho de recursos ou até mesmo de criação artificial de fronteiras e unidades territoriais. Não se reprimiu apenas as zonas afectadas, desenvolveram-se também os países colonizadores. As ex-colónias entram num sistema internacional e num mercado global já estruturados e hierarquizados, entram pobres, sem indústrias, com instituições frágeis ou inexistentes... para competir com quem beneficiou e se desenvolveu também por acção da expansão territorial, da ocupação, do tráfico de seres humanos, da extracção de matérias-primas... não se pode passar um pano sobre estes fenómenos. O actual sistema de relações entre países tem que ver com esse passado recente.
Muitos fazem e aconteceu em vários sentidos. Sim, mas cada um deve assumir o seu papel histórico e a consequente responsabilidade. E a responsabilidade será tanto maior quanto mais prolongado, extenso e recente for o fenómeno, a par das suas consequências presentes. Não falo de reparações mas sim de cooperação económica, social, política... de um conjunto abrangente de acções que auxiliem o desenvolvimento dos países explorados. Creio que os países colonizadores deveriam empenhar-se mais nesse sentido. A dívida contraída, em casos assumida de tempos passados, noutros feita com o objectivo de recuperar o atraso, muita com condições penalizadoras... é uma das áreas de actuação que deve ser (e já é) repensada.
O argumento moral e ético tão pouco chega a tudo, diga-se ainda. O atraso que resultou dos processos de exploração é real e concreto, tem ramificações até ao dia de hoje. Tal como os benefícios obtidos produziram um avanço concreto nas metrópoles. Não podemos ignorar as consequências materiais das coisas, que existem à margem de quaisquer mudanças de padrões de moralidade. Não estou a afirmar que, da posição presente, o que aconteceu foi moralmente repreensível do ponto de vista ético. Embora isso também tenha que se lhe diga... deveríamos então tentar perceber o juízo moral dos colonizados acerca da exploração a que os próprios foram sujeitos. Quando falamos que os padrões morais mudaram... falamos dos padrões dos próprios colonizadores. ... mas também não coloco as coisas nesse plano. Aponto apenas que existe responsabilidade concreta pelo estado actual das antigas colónias.
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