André Villas-Boas - Presidente

Rasputin

Arquibancada
30 Novembro 2024
446
239
Como é que o Deco era intenso? Ia a muitos duelos? Mostrava muito os dentes quando corria? Explica por favor, nunca vi o Deco :(
Sim, ia. Era o primeiro a pressionar o portador da bola adversário. Uma autêntica carraça. E no dia em que deixou de o ser, o Mourinho pô-lo logo na linha e ele acatou. Depois, com bola, era extraordinário tecnicamente, mas nem por isso se demitia de estar presente em todas as outras fases do jogo.
 

Lewanilson

Bancada central
26 Maio 2016
2,332
2,823
Completamente errada essa análise do Deco. É que precisamente o oposto do que disseste.
Mas tambem é verdade que não aparecem Decos assim do nada. E nem todos podem ser Decos.
Ainda ninguém explicou qual era a intensidade do Deco e como isso se relaciona com o post original dos perfis. O Deco é um péssimo exemplo de profissional, hoje não teria lugar no Porto. São vocês que estão a escrever isso já agora. Era um gajo que ia bebado para os treinos, foi dispensado do Barcelona com o "grupinho do samba".
 
  • Haha
Reações: Rasputin

pensador

Tribuna Presidencial
29 Maio 2015
10,730
7,122
Eu não acho que o teu post esteja relacionado a treinador ou disciplina, desculpa se entendeste isso. Acho que essa ideia de: duelos, intensidade e ética de trabalho, no Porto só se propaga desde 2017. Sempre tivemos gajos mais fraquitos tecnicamente e mais esforçados, até em clubes campeões mas nunca vi pedirem tantos cavalos de trabalho como nos últimos 5/6 anos para cá.

Não acho minimamente necessário um perfil como o do Hjulmand até porque idealmente não entra num meio campo idealizado por esses treinadores sonhados e citados pelo forum.

Gasperini não abdicaria do criativo para coloca-lo e não sentaria Nico e Varela, Xavi então nem comentários merece, Terzic menos ainda. Só para citar 2 deste topico e o sonho antigo do verão.
Deste a entender isso quando viste falar do SC ou controlo da disciplina, mas adiante.

O meu ponto é que por exemplo eu acho sinceramente por exemplo Ivan Jaime para ter hipóteses de ser verdadeira opção tem de ter mais que a qualidade técnica que tem. Até pode não ser um mouro de trabalho mas mesmo comparado com jogadores como por exemplo Lucho que em termos físicos também não era nenhum mouro mas tinha outro compromisso táctico. Pronto se quiseres eu nem falo em nórdicos agora seja que nacionalidade forem tem de ter outra atitude. O Ivan Jaime desliga muito do jogo sem bola e isso não acontecia com nenhum jogador que teve sucesso aqui seja ele de que nacionalidade for.

E como já deves ter entendido não estou a falar disso para defender o VB ou qualquer outro até porque já disse e repito o tema de que trouxe tem zero a ver com os treinadores ou com a defesa defesa deles.
 
  • Like
Reações: Co_Adriaanse
29 Agosto 2022
4,728
5,409
Davas um gestor de uma empresa do crl tu.
Ao primeiro mau resultado, pumba despedido e vir outro.

AVB tentou aguentar ao máximo a sua primeira escolha, com vários dados que ia tendo, ao contrário de nós que normalmente apenas assistimos aos jogos.
Claramente que a nível de exibições estivemos aquém mas a nível de resultados, focando apenas no campeonato, estamos qb.

Como gestor que é, tentou aguentar e ver se havia alguma inversão no coletivo/treinador/metodologia de jogo.
O ponto final deu-se com a perda total ou parcial do balneário.

Veremos a próxima escolha. Se possível, ia para Luis Castro mas parece-me irrealista. Veremos.
Primeiramente não precisas ir por ai no que diz respeito ao teu primeiro comentário.

Segundo, bem pelo contrário, acabei de dizer que o que mais me preocupava era precisamente os jogos em que tivemos resultados positivos e a equipa não jogou absolutamente nada.

Pois, o mal é que muita gente se focou apenas no campeonato e se agarrou precisamente a isso durante muito tempo, ai os recordes bla bla.

Com certeza o André tem muitos mais dados do que nós, isso é certo, agora uma outra coisa também é certa, o que tu chamas de "tentou aguentar e ver se havia alguma inversão no coletivo/treinador/metodologia de jogo" eu chamo de orgulho ferido da sua primeira aposta ter sido completamente falhada.
 

Lewanilson

Bancada central
26 Maio 2016
2,332
2,823
Sim, ia. Era o primeiro a pressionar o portador da bola adversário. Uma autêntica carraça. E no dia em que deixou de o ser, o Mourinho pô-lo logo na linha e ele acatou. Depois, com bola, era extraordinário tecnicamente, mas nem por isso se demitia de estar presente em todas as outras fases do jogo.
Mas ele pode estar presente em todas as fases do jogo sem ser intenso, isso que escreveste nada diz para mim sobre ele ser intenso. Para mim é um jogador altamente cerebral, o melhor criativo que já vi jogar futebol. Um criativo jamais vai ser intenso.
 

Elcomandante

Bancada central
4 Agosto 2016
1,020
2,320
O que eu começo a achar, vendo jogos das grandes ligas, é a supremacia do perfil em relação à qualidade e talento

Eu vejo jogos do Forest do Nuno, por exemplo
E os gajos têm talento, evidentemente, mas o casamento entre os perfis naturais dos atletas é perfeito; bons defesas na defesa da área, médios fortes, alas rápidos a jogar nas segundas bolas que o pinheiro na frente ganha, aquilo junta para formar uma equipa

Nós o que é que temos? Como é que os jogadores encaixam?
O sporting teve tempos atrás de tempo a construir uma equipa, agora colhe frutos
Aquilo com o Amorim eram os perfis certos nos lugares certos, independentemente da qualidade do atleta conseguia render
Isto é tão elementar que não sei como custa a tantos entender. Andamos anos a fio com uma gestão decrépita, não vai ser em duas ou três janelas de transferência com limitações financeiras graves que vamos construir uma equipa.

O desdém que alguns têm pelo perfil físico dos atletas é surreal, parecem viver com a cabeça enterrada na areia. O jogador só com magia nos pés já não tem lugar no futebol atual.
 

arichard

Tribuna Presidencial
1 Setembro 2016
9,880
10,956
Que o VB já não tinha condições para continuar isso ficou claro para toda a gente até para mi m que ainda fui dando o beneficio da duvida mas o jogo do Nacional foi o fim da linha.

Agora vou dizer o que sempre disse até porque o disse não foi em defesa de VB. Desengane-se quem achar que o Porto muda de treinador e vão ser só exibições de encher o olho e que o Porto ficará ao mesmo nível dos rivais para poder lutar pelos objetivos. Sinceramente não acho que vá acontecer isso porque o plantel é efetivamente mais desequilibrado que os rivais.

Eles tem mais soluções e alem disso mesmo nas segundas linhas eles ganham vantagem porque eles tem um perfil de jogadores mais competitivos, mais intensos.

O problema do Porto a nível do plantel é não só a falta de qualidade de muitos jogadores como a falta de intensidade competitiva num ou outro jogador que até tem qualidade técnica (Ivan Jaime a cabeça). Aliás isso deve servir de exemplo para próximos mercados e que deve levar o Porto a explorar mercados onde o perfil de jogador tipo seja não só um jogador com qualidade técnica mas também com compromisso de trabalho, por exemplo o mercado nórdico que o Sporting tem explorado bem. É verdade que o clube já sinalizou esse mercado com a vinda do Gul mas acho que deve continuar a explorar esse mercado agora talvez numa aposta em jogadores já mais maduros.

No fundo para quem achou que este ano seria um ano zero e que as coisas seriam extremamente complicadas como sempre achei, as coisas não estou a ser surpreendentes, embora a realidade seja sempre dura e difícil de aceitar, quem achou que sem dinheiro seria possível fazer milagres agora está a bater com a dura realidade.
Acrescentaria países que outros têm explorado e que para mim têm o perfil certo de jogador à porto ... Uruguai, Colombia e Argentina ... jogadores com alguma técnica mas muito aguerridos ...
Tirando o Anderson para mim um dos melhores jogadores que adquirimos, foi pena a lesão ..., não me lembro de algum jogador cheio de técnica ter chegado ao nosso clube e ter brilhado ... Carlos Alberto, Quintero, Iturbe ... jogadores que lhes falta qualquer coisa ... à semelhança do Fábio Vieira, Ivan Jaime ... INTENSIDADE ...

E não é só no jogador à Porto, é o futebol actual ... cada vez mais o futebol é jogado a um ritmo alucinante ...

Mas gostei por exemplo do Dennis Gul ... sempre que foi chamado mostrou serviço ... Para o tempo que tem jogado ... temos ali jogador ... Ontem vi-o a ter boas iniciativas ... e mesmo contra o Nacional teve aquela desmarcação que merecia ter entrado ...

Poderia, deveria e até merecia ter mais minutos ... Não fica nada a dever ao Harder dos calimeros e custou 1/4 do valor ... E se não o comprávamos, certamente que os calimeros o tinham ido buscar ...

Claro que a integração e a forma como joga depende muito da forma da equipa, como a equipa está a jogar ... Se o contexto for problemáico, dificilmente um jogador brilha ... Olhem o Samu ... craque .. mas as bolas não lhe chegam ...

Se calhar trazes mais algum nórdico de qualidade para o plantel e ajudá-lo na integração ...

Mas vamos ver o Gul nos próximos tempos porque Samu no mínimo dos mínimos 1-2 jogos por não ter antecedentes ... mas poderá apanhar mais jogos ...
 

Lewanilson

Bancada central
26 Maio 2016
2,332
2,823
Deste a entender isso quando viste falar do SC ou controlo da disciplina, mas adiante.

O meu ponto é que por exemplo eu acho sinceramente por exemplo Ivan Jaime para ter hipóteses de ser verdadeira opção tem de ter mais que a qualidade técnica que tem. Até pode não ser um mouro de trabalho mas mesmo comparado com jogadores como por exemplo Lucho que em termos físicos também não era nenhum mouro mas tinha outro compromisso táctico. Pronto se quiseres eu nem falo em nórdicos agora seja que nacionalidade forem tem de ter outra atitude. O Ivan Jaime desliga muito do jogo sem bola e isso não acontecia com nenhum jogador que teve sucesso aqui seja ele de que nacionalidade for.

E como já deves ter entendido não estou a falar disso para defender o VB ou qualquer outro até porque já disse e repito o tema de que trouxe tem zero a ver com os treinadores ou com a defesa defesa deles.
O compromisso tático ensina-se no treino. Quando chegas ao teu trabalho (se fores chefe isto não se aplica) e o teu chefe é um completo atrasado mental que não te sabe nem dizer por onde deves começar a trabalhar também nunca vais aprender nada, podes ter o maior talento e vontade do mundo mas nunca vais evoluir. O teu teto está automaticamente limitado pelo teu líder.

Falaste do Lucho, sabes que o último treinador do Lucho achou dele o que achas do Iván Jaime, certo? Achava que ele era pouco intenso que não tinha comprometimento com o jogo era desligado. Preferia Josué e assim.
 

tdiniz

Tribuna Presidencial
19 Junho 2013
6,131
3,883
Conquistas
2
Vila Nova de Famalicao
  • André Villas-Boas
  • Pinto da Costa
O maior culpado foi você presidente. Assumo uma quota parte dos jogadores (alguns) e do treinador. Foi um erro crasso, mas nada que não se resolva.
Vamos em frente, olhar o futuro com optimismo e que quem venha que seja alguém com muita capacidade.
 

pensador

Tribuna Presidencial
29 Maio 2015
10,730
7,122
O que eu começo a achar, vendo jogos das grandes ligas, é a supremacia do perfil em relação à qualidade e talento

Eu vejo jogos do Forest do Nuno, por exemplo
E os gajos têm talento, evidentemente, mas o casamento entre os perfis naturais dos atletas é perfeito; bons defesas na defesa da área, médios fortes, alas rápidos a jogar nas segundas bolas que o pinheiro na frente ganha, aquilo junta para formar uma equipa
Eu também acho que deve ser esse o perfil, porque o futebol actual é um misto de qualidade tecnica com muitos duelos. Portanto tem de haver gente forte no 1x1 , rápidos, gente com alguma criatividade mas depois também gente forte para os duelos que tinham claro também alguma qualidade com bola e por exemplo o Dinamarques do Sporting tem isso.

Agora há quem analise o futebol de outra forma.
 
  • Like
Reações: Co_Adriaanse

fjpfcp

Falar com gente Boa, fanáticos egocentricos longe
26 Março 2012
40,972
80,457
Conquistas
5
  • André Villas-Boas
  • Deco
  • Hulk
  • Sérgio Conceição
Num jogo de Champions em Old Trafford com Fletcher, Scholes e Nicky Butt de um lado e Costinha e Maniche do outro o que mais correu em campo foi o criativo Deco

E sempre paradinho à espera da bola
E tao absurdo o que esse user anda ai a escrever!!! Fdxx

Algum dia eramos campeões europeus com um jogador a jogar so a fase ofensiva e a coçar os tomates na fase defensiva.

o Deco foi um dos melhores do Mundo precisamente por aliar como poucos a capacidade de pressão com tecnica e criatividade.
 

Lewanilson

Bancada central
26 Maio 2016
2,332
2,823
Acrescentaria países que outros têm explorado e que para mim têm o perfil certo de jogador à porto ... Uruguai, Colombia e Argentina ... jogadores com alguma técnica mas muito aguerridos ...
Tirando o Anderson para mim um dos melhores jogadores que adquirimos, foi pena a lesão ..., não me lembro de algum jogador cheio de técnica ter chegado ao nosso clube e ter brilhado ... Carlos Alberto, Quintero, Iturbe ... jogadores que lhes falta qualquer coisa ... à semelhança do Fábio Vieira, Ivan Jaime ... INTENSIDADE ...

E não é só no jogador à Porto, é o futebol actual ... cada vez mais o futebol é jogado a um ritmo alucinante ...
Irmão em Cristo, o Carlos Alberto foi titular e marcou numa final da Champions :ROFLMAO::ROFLMAO:
 

pensador

Tribuna Presidencial
29 Maio 2015
10,730
7,122
Acrescentaria países que outros têm explorado e que para mim têm o perfil certo de jogador à porto ... Uruguai, Colombia e Argentina ... jogadores com alguma técnica mas muito aguerridos ...
Tirando o Anderson para mim um dos melhores jogadores que adquirimos, foi pena a lesão ..., não me lembro de algum jogador cheio de técnica ter chegado ao nosso clube e ter brilhado ... Carlos Alberto, Quintero, Iturbe ... jogadores que lhes falta qualquer coisa ... à semelhança do Fábio Vieira, Ivan Jaime ... INTENSIDADE ...

E não é só no jogador à Porto, é o futebol actual ... cada vez mais o futebol é jogado a um ritmo alucinante ...

Mas gostei por exemplo do Dennis Gul ... sempre que foi chamado mostrou serviço ... Para o tempo que tem jogado ... temos ali jogador ... Ontem vi-o a ter boas iniciativas ... e mesmo contra o Nacional teve aquela desmarcação que merecia ter entrado ...

Poderia, deveria e até merecia ter mais minutos ... Não fica nada a dever ao Harder dos calimeros e custou 1/4 do valor ... E se não o comprávamos, certamente que os calimeros o tinham ido buscar ...

Claro que a integração e a forma como joga depende muito da forma da equipa, como a equipa está a jogar ... Se o contexto for problemáico, dificilmente um jogador brilha ... Olhem o Samu ... craque .. mas as bolas não lhe chegam ...

Se calhar trazes mais algum nórdico de qualidade para o plantel e ajudá-lo na integração ...

Mas vamos ver o Gul nos próximos tempos porque Samu no mínimo dos mínimos 1-2 jogos por não ter antecedentes ... mas poderá apanhar mais jogos ...
É isso o meu ponto.

E tambem acho que o Gul tem potencial e mesmo este para equipa B de leste pelos videos parece ter potencial.

É isso que defendo jogadores tecnicos mas aguerridos e com atitude competitiva.
 
  • Like
Reações: arichard

Lewanilson

Bancada central
26 Maio 2016
2,332
2,823
E tao absurdo o que esse user anda ai a escrever!!! Fdxx

Algum dia eramos campeões europeus com um jogador a jogar so a fase ofensiva e a coçar os tomates na fase defensiva.

o Deco foi um dos melhores do Mundo precisamente por aliar como poucos a capacidade de pressão com tecnica e criatividade.
Ninguém falou de coçar os tomates. Falou de intensidade, pressão não é intensidade
 

arichard

Tribuna Presidencial
1 Setembro 2016
9,880
10,956
Concordo plenamente. Reduzir o trabalho de Luís Castro a algo menor é uma enorme falta de respeito e desconhecimento sobre o impacto que ele teve por onde passou. A conquista com o Porto B em 2015/2016 já demonstra a sua competência e visão. Além disso, os resultados em clubes como Rio Ave, Chaves e Vitória mostram a capacidade dele de elevar equipas a níveis que há muito não atingiam.

Ser campeão no Shakhtar, especialmente num cenário desafiador, reforça o seu mérito, e o início no Botafogo também foi muito promissor. O insucesso no Al-Nassr é mais reflexo do caos estrutural do clube do que da qualidade do treinador, como provam os resultados pós-saída.

Além dos resultados, é um treinador que defende um futebol positivo e atrativo, algo que deveria ser mais valorizado. Luís Castro merece muito mais reconhecimento!
É um SENHOR do futebol ...
Mas sejamos realistas ... não é para o nosso bico ... Depois de ir para as Arábias ... ele deve querem receber o dele ... é justo ...

A menos que façamos como uma RFE e Lopetegui e ele venha ganhar 100mil por época e os fdp dos àrabes e do fundo se fodam e paguem o resto ... Será que foi assim o contrato? Recebe a diferença do novo contrato relativamente ao que tinha com os àrabes?

Só espero é que esses discurso coerente e pragmático cá para fora seja totalmente diferente do interno porque o que este balneário precisa é de alguém com tomates que ponha muitos jogadores no lugar certo ...