André Villas-Boas - Presidente

domribeiro

Tribuna
8 Março 2012
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  • João Pinto
  • Deco
  • Jorge Costa
Não é limitar o direito das pessoas de se candidatar, é limitar os incubentes de continuarem. Faz toda a diferença.

A questão é que a democracia tem regras. Isto pode parece algo de novo mas é assim e é assim que tem que ser.
A premissa da democracia é a maioria decidir.

Um incumbente para ti pode ser o melhor indicado para o cargo para outro.
Achares que a tua opinião (voto) vale mais do que o do outro é tudo menos democracia.

Daqui a bocado defendemos a " democracia" em que apenas meia duzia de eleitos podem concorrer, pois existe um comité que define quem são os "incubentes".

Eu não acho que 3/4 mandatos transformam alguém em incubente. Existem muitos que mostram ser incubentes logo no inicio do primeiro mandato e existem outros que mesmo depois de 4/5 continuam a ser competentes.

Mas repito até dou de barato que a limitação de mandatos possa ser uma forma boa de mitigar as imperfeições da democracia.
Dai a dizer o que estas a dizer que é uma das premissas da democracia vai uma distância bem grande.
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
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Fez nos primeiros 30 anos (mais coisa menos coisa).
Imagina Pinto da Costa ter de deixar a presidência ao fim de 12 anos? Em 1994?
Penta, uma Champions, uma Intercontinental, 2 UEFAS e um Tetra teriam estado em risco.

O problema foi quando começou a vir a porcaria à tona e nós, sócios, não tivemos capacidade de discutir o seu trabalho.
Uns por medo de represálias, outros por respeito à personalidade. Indiferentemente da razão, a verdade é que nós, sócios, falhamos ao FC Porto.
Se calhar o problema é pensar que não teriamos ganho isso sem PdC.

Mas isto é precisamente por isso tudo, pelo respeito, pela gratidão, pelo medo, etc. é precisamente por isso.
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
23,058
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A premissa da democracia é a maioria decidir.

Um incumbente para ti pode ser o melhor indicado para o cargo para outro.
Achares que a tua opinião (voto) vale mais do que o do outro é tudo menos democracia.

Daqui a bocado defendemos a " democracia" em que apenas meia duzia de eleitos podem concorrer, pois existe um comité que define quem são os "incubentes".

Eu não acho que 3/4 mandatos transformam alguém em incubente. Existem muitos que mostram ser incubentes logo no inicio do primeiro mandato e existem outros que mesmo depois de 4/5 continuam a ser competentes.

Mas repito até dou de barato que a limitação de mandatos possa ser uma forma boa de mitigar as imperfeições da democracia.
Dai a dizer o que estas a dizer que é uma das premissas da democracia vai uma distância bem grande.
Desculpa mas estas a baralhar tudo.

O incumbente é simplesmente quem ja la está.
 

Dragaoinvicto

Tribuna
3 Maio 2024
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  • André Villas-Boas
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Ora vamos lá colocar uma limitaçao de mandatos, por exemplo 5 que dá 20 anos, ou entao esta da idade e colocamos 65 anos. Por coincidencia, em ambas o PdC teria saído em 2002, com 20 anos de mandato e 65 anos de idade.

Isto ajudaria quem? Eu diria q tinha ajudado as galinhas, pois com um boa dose de certeza nao ganhariamos a Taça UEFA 2003 nem a Champions 2004.

Deixem lá estar quem lá está bem, e vote-se para sair qdo ja nao está bem. Eu fui riscar nomes em 2016, e só nao fui votar noutro candidato em 2020 pq eram todos maus. E isto os portistas tb têm q meter na cabeça, se o clube está mal nao ha q ter saudosismos, é preciso arriscarem e serem candidatos contra o q está mal. E neste ponto o AVB nao esteve bem, pois ele subscreveu a candidatura PdC de 2020.

Acho q todos aprendemos mto com isto, e um PdC nao surgirá tao cedo, pois julgo q agora estaremos todos atentos. Portanto é deixar o q funciona, continuar como está.
Eu acho que dar os números do Euromilhões depois do Euromilhões sair é fácil. Deste um exemplo válido e concreto, em que correu bem nesses anos, também te posso dar outros onde correu mal.
Percebo a ideia, mas a questão aqui que se põe é superior a títulos ou prémios, tem a ver com a ideia de democracia e cumprimento de premissas que a elevam.

Também podemos alegar que quem quer que fosse que veio a seguir podia ter ganho mais duas ou três Champions, irrealista? Também me parece, mas nunca se sabe.

No meu ponto de vista, a ideia da saúde democrática tem que ser preservada acima das pessoas e do que elas representam.

E volto a ressalvar, neste momento, quem me dera que o AVB ficasse 20 ou mais anos, mas pensando friamente, talvez não seja o melhor.
 
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fjpfcp

Falar com gente Boa, fanáticos egocentricos longe
26 Março 2012
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  • André Villas-Boas
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  • Sérgio Conceição
É possivel establecer uma regra democratica anti-gratidão, anti-cegueira, anti-estupidez, etc...?

Não? Então nunca digas nunca. Depois reclamam que a história repete-se.

Porque dizer que os sócios têm é que estar de pestana aberta, é uma mão cheia de nada do ponto de vista institucional.
Deve ser eleito quem os socios entenderem, sem restrições.

mesmo correndo o risco de a historia se repetir
 

Gatão1983

"Estaremos sempre a teu lado, pelo nosso FCPorto"
14 Março 2023
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  • Alfredo Quintana
Ora, porquê? Isso já não é uma limitação à democracia? Não há pessoas competentes a partir dos 70? Vamos bater ao mesmo.
Eu (e qualquer outro) precisar de 10 anos ininterruptos de associado para me poder candidatar à presidência do FCPorto não é uma limitação, também?

Andamos agora com merdas e merdinhas.

Claro que há pessoas competentes a partir dos 70 anos. Ninguém chega aos 70 anos ou 71 ou 72 e passa a incompetente por magia ou só por fazer anos.

Ser presidente do FCPorto exige uma disponibilidade não apenas física mas também mental muito grande. E isso desaparece com o avançar da idade, por muito que alguns o tentem esconder, disfarçar ou adiar.

É um cargo super desgastante.
 
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Portista Azul

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5 Janeiro 2017
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  • Fernando "Bibota" Gomes
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  • Lucho González
Querer limitar os mandatos para quê? Se o AVB tem essa ideia, é porque, ao fim de x anos, pretende sair pelo próprio pé, se isso não acontecer e o trabalho continuar a ser bem feito e os títulos aparecerem, não vejo mal nenhum em continuar no poder.
 

cybersoze35

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12 Junho 2017
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  • Fernando "Bibota" Gomes
  • Vítor Hugo
Eu acho que dar os números do Euromilhões depois do Euromilhões sair é fácil. Deste um exemplo válido e concreto, em que correu bem nesses anos, também te posso dar outros onde correu mal.
Percebo a ideia, mas a questão aqui que se põe é superior a títulos ou prémios, tem a ver com a ideia de democracia e cumprimento de premissas que a elevam.

Também podemos alegar que quem quer que fosse que veio a seguir podia ter ganho mais duas ou três Champions, irrealista? Também me parece, mas nunca se sabe.

No meu ponto de vista, a ideia da saúde democrática tem que ser preservada acima das pessoas e do que elas representam.

E volto a ressalvar, neste momento, quem me dera que o AVB ficasse 20 ou mais anos, mas pensando friamente, talvez não seja o melhor.
Sao opinioes. Nao acho o fim do mundo haver limitaçao de mandatos. Simplesmente acho q se alguem está a fazer bom trabalho é mau q tenha q sair só pq atingiu o limite, apenas isso.

E um dos colegas disse algo q vos está a passar ao lado, pois colocas limitaçao mas podes sempre passar de um Alberto Joao Jardim para um Miguel Albuquerque e ficar tudo na mesma. Pensem nisso.

Quem impede isso de acontecer, somos nós com os nossos votos, nao é a limitaçao de mandatos.
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
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Eu (e qualquer outro) precisar de 10 anos ininterruptos de associado para me poder candidatar à presidência do FCPorto não é uma limitação, também?

Andamos agora com merdas e merdinhas.

Claro que há pessoas competentes a partir dos 70 anos. Ninguém chega aos 70 anos ou 71 ou 72 e passa a incompetente por magia ou só por fazer anos.

Ser presidente do FCPorto exige uma disponibilidade não apenas física mas também mental muito grande. E isso desaparece com o avançar da idade, por muito que alguns o tentem esconder, disfarçar ou adiar.

É um cargo super desgastante.
Lá está… so me dás razão
 
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Dexter2020

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21 Junho 2019
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  • André Villas-Boas
Querer limitar os mandatos para quê? Se o AVB tem essa ideia, é porque, ao fim de x anos, pretende sair pelo próprio pé, se isso não acontecer e o trabalho continuar a ser bem feito e os títulos aparecerem, não vejo mal nenhum em continuar no poder.
Pode ter outros interesses daqui a uns anos, querer dedicar mais tempo à família, etc. Não me parece ser um homem que se agarre ao poder. Certamente veio para o Porto com uma missão: salvar o clube e colocá-lo no trilho certo para que depois outros consigam até fazer melhor.
 

Dexter2020

Tribuna Presidencial
21 Junho 2019
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  • André Villas-Boas
Simplesmente acho q se alguem está a fazer bom trabalho é mau q tenha q sair só pq atingiu o limite, apenas isso.
Percebo a tua preocupação e partilho-a. Mas mesmo que não houvesse limitação de mandatos nada impede que a pessoa que estiver a fazer grande trabalho não queira sair na mesma. Por variados motivos.
 
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cybersoze35

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  • Fernando "Bibota" Gomes
  • Vítor Hugo
Percebo a tua preocupação e partilho-a. Mas mesmo que não houvesse limitação de mandatos nada impede que a pessoa que estiver a fazer grande trabalho não queira sair na mesma. Por variados motivos.
Isso é tranquilo. Só temos q agradecer ao AVB ter-se disponibilizado a ser candidato e levar esta (dificil) empreitada rumo ao sucesso. Qdo achar q já lhe chega, está no seu direito.
 

jcmp17

Não há derrotas quando é firme o passo
8 Julho 2018
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  • Setembro/21
  • Alfredo Quintana
  • Reinaldo Teles
  • Campeão Nacional 19/20
Na minha opinião colocar uma limitação de mandatos é passar um atestado de burrice aos sócios

A cada 4 anos somos chamados a escolher quem queremos à frente do nosso clube no quadriénio seguinte. Isso é suficiente
 

Tails

Tribuna Presidencial
6 Janeiro 2013
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Chiça, acabamos de passar por isto mesmo... Ainda há poucos anos quase todos estavamos de acordo que as pessoas não se chegavam à frente para se candidatar porque lá estava a figura de PdC. E ninguem queria ir contra ele. O próprio AVB apoiou PdC em 2020.

Isto tem que ser analisado para além dos nomes, trata-se dum fundamento, dos estatutos do clube. Não de A ou B.

Eu até concordo que, tratando-se de um clube de futebol e de uma associação, não se tenha que ter a mesma exigência da presidência de um país. Mas concordo com a limitação de mandatos do ponto de vista estatutário. Porque o clube tem vida democratica. 4 mandatos seria à partida o meu numero. Ou limites diferentes para mandatos consecutivos e em total.
E depois tens casos específicos, como o actual Presidente, que podia ser prejudicial para o clube ter um limite de 4 mandatos, por exemplo..

Convém analisar também que está tudo como gato escaldado, mas já não estamos nos anos 70/80 do século passado; cada vez mais será difícil ter uma gestão à anos 80 sem que as pessoas, cada vez mais instruídas, atentas e com meios de saber as coisas, dêem por isso.

Eu confesso que tratando-se de um clube de bola não estou assim tão certo que seja imperativo, ainda para mais neste momento específico do clube, estar a implementar limitação de mandatos..

Nesta fase assinaria bem mais rápido limitação de idade, por exemplo..

Exemplo, o André com as especificidades que tem, ser louco pelo clube e não precisar de trabalhar um dia que seja até ao resto da sua vida, imaginar um cenário, ainda para mais no trabalho a longo prazo que o clube precisa, em que faz este mandato e mais três, não é uma coisa impossível de imaginar, face à idade dele.

Íamos estar a pôr uma obrigatoriedade dele sair do clube, mesmo que (fingers crossed) aos 60 anos, daqui a quatro mandatos, tivesse salvado o clube e tranformando-o num colosso europeu.

Não vejo isto com muitos bons olhos...com 60 anos PdC ainda não tinha ganho nem Pentas nem competições europeias, tirando Viena.

E os 60 anos de uma pessoa nos anos 90 não têm nada a ver, graças à evolução do ser humano, cuidados de saúde, estilos de vida, etc, com os 60 anos de hoje em dia, muito menos com daqui a 15/20 anos.

Se por outro lado for uma desilusão e fizer um mau trabalho, os sócios têm é que tirar a pessoa de lá.

Portanto, assinaria mais rapidamente um limite de idade, seja 70 anos por exemplo; se for limite de mandatos acho muito arriscado estar a limitar apenas a 4 mandatos.
 

cybersoze35

Tribuna
12 Junho 2017
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  • Fernando "Bibota" Gomes
  • Vítor Hugo
Por acaso há uns meses pensei nessa coisa da limitação de mandatos, mas agora a frio acho que não faz tanto sentido, a não ser que seja larga tipo 4 e com uma adenda para os sócios votarem a possibilidade de a estenderem, colocando sempre o ônus da decisão nos sócios.
Olha, essa nao é uma má ideia. Eu por exemplo nao consegui (convencer-me a) ir votar Rio ou Lobo, mas nao teria votado a favor do PdC se manter no cargo.
 
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Reações: Edgar Siska