André Villas-Boas - Presidente

[SPC]

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Pois é precisamente o valor do negócio que é miserável.

Feito unicamente por absoluta necessidade de liquidez, com as calças na mão.

Colocar em causa 25 anos de 30% de receitas futuras. Absolutamente surreal.

No fundo é um empréstimo encapotado, como, por exemplo, qualquer antecipação das receitas televisivas, em que perdemos parte significativa do devido.

Se avançar, será com condições um pouco melhores. Ainda assim muito longe do que um FC Porto normal, equilibrado e minimamente bem gerido alcançaria e exigiria.

E se essas condições não surgissem, evidentemente a questão de avançar nem se colocaria.

Estando bem, evidentemente nenhum clube avançaria.

Atuaria por conta própria.

O AVB tomou ums excelente decisão, a ser verdade!

Os parceiros são profissionais experimentados e bem sucedidos no modelo de negócio.

E não vivem de ar e vento, também têm que ganhar dinheiro!

É basicamente como investires num McDonald's....

Ainda por cima é o parceiro que gere toda a área operacional.....

E ainda nos adianta kilos de dinheiro.....

Eh pah, é como os bois de vermelho terem a seu cargo a operação televisiva ou venderem os direitos a um terceiro especialista na área.....

Vai-lhes perguntar se a BOI TV é Negócio....

 

[fjpfcp]

Não liguem a isso.

Este post tinha era que estar antes do outro que citaste

Porque agora ja liguei. Se tenho lido este primeiro ja nao ligava

A rever…

 

[fridolfresberg]

O Real Madrid avançou com esta empresa, em certa parte para financiar o novo Santiago Bernabeu e fazer um estádio estratosférico ... Mas de qualquer forma acredito que esta empresa tenha um know-how sobre como melhor rentabilizar um estádio e como tal deve ser recompensada ... se os valores forem justos o que não me parece ser o caso ...

A minha dúvida aqui é só relativamente as melhorias no estádio. Têm que ser feitas até quando?

Será que as verbas que iremos receber pelo mundial 2030 podem ser canalizadas para estas melhorias do estádio e assim conseguirmos ficar com a totalidade das verbas actuais ...

E quero estar muito atento a esta negociação porque sinceramente a pressa com a qual foi feita é muito suspeita, deve haver alguém a meter muito ao bolso, e se houver o mínimo de suspeita é colocar o MP e CMVM em cima da operação para a mesma ser anulada sem custos para nós ...

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O problema não é a empresa nem a possibilidade de conseguir através do seu know-how melhores receitas do que as atuais.

Mas achar que essa melhoria de receitas equivale a uma contrapartida a 25 anos relativos a 30% das receitas, é assumirmos que não somos capazes de fazer melhor por nós mesmos.

25 anos não são 5 anos. Muita coisa acontece.

O problema é o valor do negócio. Só possível perante um clube depauperado, que até para pagar salários necessita constantemente de contrair empréstimos.

Mesmo que de facto haja a tal melhoria de 30 ou 40% é um negócio que fica muito aquém.

Avançar com um tipo de negócio deste género só é realmente boa ideia caso o clube esteja minimamente equilibrado e a partir daí está muito mais valorizado.

Quanto aos aparentes 30M destinados ao estádio, são um valor bem estranho. Melhoramentos no estádio na dimensão do seu custo em 2002/04? 30M?

Esses melhoramentos/investimentos não serão imediatos mas progressivos.

30% das receitas envolvidas durante 25 anos por um valor equivalente a metade dos salários de uma época.

Um muito obrigado a anterior direção por mais uma masterclass de gestão e seriedade.

O clube viu-se livre desta gente, mas as consequências da sua gestão e permanente trapaça vão se refletir não por anos mas por mais de uma década e, no caso deste contrato, se realmente avançar, por 2 décadas e meia.

Quanto ao Real Madrid, evidentemente é outro patamar. É outra história.

O nosso negócio é uma espécie de "palanca" à Barcelona.

 

[hawkeyes]

Por ser mais estavel é para mim do mais natural. Grande parte da aposta disto é em lugares premium / camarotes. A oferta destes lugares vai aumentar certamente. Os acordos com Barça e Real sao bastante indicativos.

O incomodo do naming tem que ver com o facto de ser agora uma receita inexistent mas já latente. É dinheiro em caixa já com potencial identificado.

Só se esta Ithaka conseguisse valores surpreendentes, de uma grande multinacional por aí… mas isso desafiaria muito das leis de mercado. Se este continuar a mandar, o negocio a conseguir será sempre próximo do que sempre conseguiríamos. IMHO claro.

E a duração do contrato é outra coisa com pouco sentido.

Quanto representa só 30% da bilhética atual durante 25 anos?

 

[fjpfcp]

Pode ainda nao estar encerrada a negociação.

Se a empresa foi feita agora, sera porque o negocio deve estar concluido. Resta saber o que se conseguiu melhorar, uma vez que gracas ao Pintinho a outra parte tinha a faca e o queijo na mao

 

[Um Portista]

Se a empresa foi feita agora, sera porque o negocio deve estar concluido. Resta saber o que se conseguiu melhorar, uma vez que gracas ao Pintinho a outra parte tinha a faca e o queijo na mao

Daqui a pouco tempo teremos novidades. Isto até pode ser uma operação meramente logistica.

 

[pavlovdoorman]

Quanto ao processo da legends, sinceramente gostaria de saber mais informações neste momento ... não se sabe o que se passa ... quais as claúsulas que nos penalizam em caso de desitir do contrato ...

Cláusulas?
Que cláusulas?
Toda a gente sabe que o ex-presidente garantiu que o Porto não tinha de pagar nada...

 

[fjpfcp]

A quantidade de merda que esta SAD fez antes das eleicoes deve ser algo nunca visto

E podiam ter feito tudo igual apenas com uma ressalva. Tudo condicionado a vitoria nas eleicoes. Se perdessem nada tinha validade

Mas não

 

[Dragaoinvicto]

A quantidade de merda que esta SAD fez antes das eleicoes deve ser algo nunca visto

E podiam ter feito tudo igual apenas com uma ressalva. Tudo condicionado a vitoria nas eleicoes. Se perdessem nada tinha validade

Mas não

- E depois como é que eu garantia a vida de luxo para esta malta toda que andou atrás de mim? E deves achar que o meu neto se contenta com os carros que tem, que piada. Um dia ei de encher a banheira aqui de casa com notas de 500, mas calma, eu faço uma live para todos verem. hehehe

 

[fridolfresberg]

A anterior direção, caso tivesse sido reeleita, daqui a dois anos estaria a vender outros 30% e em outros 2 ou 3 anos provavelmente o restante, tal como fez com as receitas televisivas, e os seus adeptos indefectíveis continuariam a aplaudir e a justificar como brilhante a gestão.

Haver quem defendeu e ainda defende o autor do descalabro financeiro, moral (e mesmo desportivo) ao longo desta última década e outros que por aqui andam de forma subreptícia, sem qualquer vergonha na cara, continuando a aligeirar as consequências de tal gestão, é algo bem demonstrativo do seu carácter e intenções.

 

[Sonic]

Muito bem!

Calma. Nao te coloquei no lote dos bedrelas e batmans por uma questao de justiça e de saber o que a casa gasta com o nosso lhanga.

Mas, és claramente do mais viuvento que anda por ai. A tua ligaçao "umbilical" a pdc é demasiado obvia. Nao abuses e tenta disfarçar melhor.

Ha criticas/apontamentos que podem ser (ou vir a ser) justos por parte de varios users mas por enquanto no teu caso é apenas um misto de viuvez com ranço de morte aos marroquinos de lixoboa que te cega.

 

[lpmacedo]

Não lhe cabia tomar uma decisão dessas a 9 dias das eleições ...
Deveria deixar para a nova direcção da SAD a decisão de avançar ou não com este negócio ... isso na tua óptica ...
Na minha óptica é óbvio que alguém vai meter dinheiro ao bolso com esta operação ...

Toda a gente fala muito, mas ninguém veio ainda dizer qual a penalização pelo FCPorto desistir do negócio ...

AVB avaliou o negócio pelo menos no dobro ... Vamos assumir 120M€ ...

Se se conseguir ... aumentar, vamos supor 40% dos valores negociados isso dá ~90M€ ...

A penalização NUNCA deverá ser superior a 10% ...

Portanto o que AVB tem que pesar é:
- Rescinde o contrato, paga os 10%(6.5M€) e perde a oportunidade de trabalhar com a Ithaka
ou
- Aceita os 90M€ ou próximo disso e espera que essa empresa aumente significativamente os valor de bilheteira para minimizar os danos da má negociação ...

Sinceramente são heranças que não compreendo ... A menos que alguém tenha metido dinheiro ao bolso ea algo que a anterior SAD não tinha necessidade de finalizar ...

Não penso que a Ithaka traga valor ou conhecimento acrescentado que justifique o negócio. Sinceramente mais vale ter pessoas capazes, e parece que temos, dentro de casa e ficar com 100% da receita. O Valor do negócio mesmo num dobro é ridículo, estamos a abdicar de receitas durante 30 anos..
Sinceramente e face as criticas que o negócio teve em fase eleitoral, o AVB já devia ter dito qualquer coisa.

 

[Daikan]

Quanto representa só 30% da bilhética atual durante 25 anos?

Bom, ha várias questões. Para não dizer simplesmente que não se pode fazer as contas assim…

1. Não se pode fazer as contas só assim digamos que no final destes 25 anos a Ithaka olhasse para tras e visse que tinha “lucrado” 120M… seria um mau negocio para eles. Seria mesmo. Isto por exemplo…

2. Temos que ter mais certezas dos moldes desses 30%. Para mim, e repito-o, vão ser 30% da sociedade, ou seja, levam 30% da distribuição no final. Ou seja, tendo a sociedade custos correntes normais e naturais, será apos isto.

3. Também não se conhecem as alíneas ponto a ponto. Pode haver outras %. Pode haver coisas incluidas e outras não.

4. Quando dei o exemplo do naming e para mim ser o mais incomodo ( isso e a duração ), tem que ver com o conceito, não propriamente com os numeros. Porque os numeros são avaliados e da facturação corrente facilmente todos tiram ilações. Nós e os investidores… a questão do naming é porque é uma receita que o Porto DECIDIU ainda não explorar! Mas o potencial já existe e certamente está avaliado. O naming não é passivel de muita otimização, se é que é de todo. É um potencial já existente mas não explorado por opção.

O problema da duração tambem vai alem do valor bruto total. Tem muito que ver as depreciações futuras e impossibilidade de renegociação.

5. Reforçar que continuo a achar os moldes conhecidos do negocios como maus!

 

[Mike_Walsh]

O André tem de ser apoiado como é evidente. Ha uma aura particular no bom sentido à volta dele. Nem sei bem explicar. Isso vale o que vale, nao garante sucesso nem nada mas sabe sempre bem ter ao leme alguem que tu sabes de antemao que so quer o bem do FCP e o seu sucesso. Quando falhar, quando o clube passar por uma fase menos boa, nao vai ser porque eles priorizaram os seus bolsos ou amigos em prejuizo do sucesso desportivo. Será simplesmente "a vida".

Mas tambem nao vale a pena andar com tiques pidescos com qualquer user que venha com minis criticazinhas irrelevantes. So serve para criar conflitos e extremar posiçoes. Ha que aceitar que ha gente que nao vê o André como um Deus e que nao sente necessidade de estar sempre a lamber-lhe as botas ou a fazer de barreira humana contra qualquer mini apontamento insignificante.

Ha que separar os bedrelas, batmans, portista 88 e outros piratas dessa estirpe de users "normais" que sao menos fervorosos em relaçao AVB. Isso nao significa que sejam pintistas.

O Sonic é isto. O SPC mete like. Não sei quem é que eles enganam ou quem é que eles querem enganar.
E tantos outros...
É tão bom ser livre!
Estive no fórum entre 2013 e 2018. Regressei em 2024 apenas para apoiar o André Villas-Boas, a única forma de o clube não acabar.
Estive com ele duas vezes na sede de candidatura e, da primeira vez, prometi-lhe que voltaria a ser sócio do FC Porto. Expliquei-lhe por que razão tinha deixado de ser.
Fui à sua festa final no Palácio. 24 de Abril. A fitinha que então me puseram continua no meu pulso. Ia tirar 3 dias depois, com a vitória nas eleições, mas ainda não tive coragem de tirar. Neste momento, é quando o FC Porto for campeão.
Entretanto, se o André Villas-Boas não rescindir o contato com a Legends ou lá como se chama aquela merda que aprisiona o FC Porto por 25 anos, é porque não conseguiu cumprir as suas promessas eleitorais.
A partir daí, limitar-me-ei a cumprir a promessa que lhe fiz. Vou ser eternamente grato por ter salvo o FC Porto da morte. Por ter salvo o FC Porto da trupe de ladrões comandada por Pinto da Costa.
Mas só isso...
Likes de anti-André? Ide pró caralho.

 

[Dragaoinvicto]

O Sonic é isto. O SPC mete like. Não sei quem é que eles enganam ou quem é que eles querem enganar.
E tantos outros...
É tão bom ser livre!
Estive no fórum entre 2013 e 2018. Regressei em 2024 apenas para apoiar o André Villas-Boas, a única forma de o clube não acabar.
Estive com ele duas vezes na sede de candidatura e, da primeira vez, prometi-lhe que voltaria a ser sócio do FC Porto. Expliquei-lhe por que razão tinha deixado de ser.
Fui à sua festa final no Palácio. 24 de Abril. A fitinha que então me puseram continua no meu pulso. Ia tirar 3 dias depois, com a vitória nas eleições, mas ainda não tive coragem de tirar. Neste momento, é quando o FC Porto for campeão.
Entretanto, se o André Villas-Boas não rescindir o contato com a Legends ou lá como se chama aquela merda que aprisiona o FC Porto por 25 anos, é porque não conseguiu cumprir as suas promessas eleitorais.
A partir daí, limitar-me-ei a cumprir a promessa que lhe fiz. Vou ser eternamente grato por ter salvo o FC Porto da morte. Por ter salvo o FC Porto da trupe de ladrões comandada por Pinto da Costa.a Mas só isso.
Likes de anti-André? Ide pró caralho.

Quando o André falou em rescindir o contrato com a Legends era com base na informação que havia disponível na altura, ou seja, que não tinha encargos, dito pela boca do mitómano. É normal que com base nisso ele tivesse a ideia de rescindir. Agora imaginemos que efetivamente os valores a pagar pela rescisão são gigantescos, ele pode não ter meios para pagar, devemos ser compreensivos nesse caso.

A culpa foi dos abutres mamões que queriam meter as mãos em 60 e tal milhões de forma fácil.

 

[arichard]

Dependendo dos moldes do negócio e da contrapartida recebida (e aqui está o cerne da questão), a cedência de uma percentagem de receitas não é necessariamente um mau negócio.

O incremento de receitas + a contrapartida recebida podem ser superiores a 100% das receitas que se receberiam sem a entrada do novo parceiro.

A questão é que os incompetentes que lá estavam tinham o negócio mal aproveitado (e nem sequer falo dos 4mil bilhetes por jogo cedidos a amigos). Existe uma margem gigantesca para evoluir ...
Bastava arranjar um naming qualquer por 2M€ que é um incremento das receitas actuais de 20%. O que é que a Ithaka traz de novo? Vai arranjar um que nos dê 3M€? 4M€? 5M€ por época?
Portanto esta nova SAD tinha MUITO para onde evoluir as receitas e estava contemplado.
Já aqui muito se falou deste negócio e mesmo na situação actual é PESSIMO, isto é, se nada se alterar a Ithaka arrecada uma tonelada de dinheiro e nós ficámos cada vez mais pobres ...
Portanto não sei que salvaguardas foram tomadas ...
Lembro-me do mago das finanças ter dito qualquer coisa como 30% a partir do que facturámos actualmente .... mas como nessa SAD não podemos confiar enfim ...

Basta a Ithaka arranjar um naming qualquer por 2M€/época que já representa algo como 20% do valor de facturação actual da Porto Comercial ... Portanto no cômputo geral é um péssimo negócio que se não tivesse sido assinado seria completamente re-negociado do 0 pela SAD por valores muito mais elevados ...

Primeiro ouvimos falar de 15 anos, depois passa para 25 anos ... Alguém duvida que isto foi uma contra-partida para assinar isto rapidamente e alguém meter dinheiro aos bolsos?
Nâo tenho a mínima dúvida ...
Vamos ver se o Fernando Gomes ou outro a orbitrar na antiga SAD se não vão parar à Ithaka ...

 

[Mike_Walsh]

Quando o André falou em rescindir o contrato com a Legends era com base na informação que havia disponível na altura, ou seja, que não tinha encargos, dito pela boca do mitómano. É normal que com base nisso ele tivesse a ideia de rescindir. Agora imaginemos que efetivamente os valores a pagar pela rescisão são gigantescos, ele pode não ter meios para pagar, devemos ser compreensivos nesse caso.

A culpa foi dos abutres mamões que queriam meter as mãos em 60 e tal milhões de forma fácil.

Se fomos informados que haveria uma indemnização a pagar, também devíamos saber qual o valor dessa indemnização.
Se não soubermos, podemos apenas tirar as nossas conclusões.

 

[arichard]

Quando o André falou em rescindir o contrato com a Legends era com base na informação que havia disponível na altura, ou seja, que não tinha encargos, dito pela boca do mitómano. É normal que com base nisso ele tivesse a ideia de rescindir. Agora imaginemos que efetivamente os valores a pagar pela rescisão são gigantescos, ele pode não ter meios para pagar, devemos ser compreensivos nesse caso.

A culpa foi dos abutres mamões que queriam meter as mãos em 60 e tal milhões de forma fácil.

Os valores a pagar não podem ser gigantescos ...
Não me acredito que ultrapassem os 10% do valor total do negócio e mesmo assim estou a ser bastante pessimista ... Não estou por dentro de negócios desta ordem, mas se não houve adiantamento de dinheiro, a única coisa que há é o cancelamento de um negócio que é prejudicial para o nosso clube ...

Certamente que a equipa de AVB estará a analisar os contratos e a fazer as contas como devem ser feitas ... Mas a bem da transparência este negócio tem que ser muito bem explicado aos sócios ... Talvez o AVB cumpra com a sua promessa de transparência ...

Esta por ventura pode ser uma decisão que AVB poderá ter que explicar e deixar os sócios decidirem em sede de AG, porque está em causa 25 anos da receita de uma empresa da SAD cujo principal accionista é o clube, Futebol Clube do Porto ...

De qualquer forma AVB neste momento já começa para mim com 1 strike ... Esta sua "devoção/admiração/complacência" por PdC independentemente de quais forem as razões e independentemente de quaisquer factores conhecidos recentemente (doença de PdC) é neste momento uma FALHA de AVB e uma quebra de promessa de AVB para com os sócios ...

Foi bandeira de AVB que seria implacável com todos os que lesaram o Porto ... pois bem ...

Só vou dar 5 exemplos:
- Academia da Maia assinada em cima das eleições sabendo quer não era consensual, passando cheques carecas e com o clube na miséria ... seria impossível elvar este empreendimento em frente sem lesar ainda mais o clube
- Assinatura deste contrato com a legends que é um autentico acto de gestão terrorista
- Contratação do Chico com um contrato com contornos estranhos e que lesa o FCPorto
- Assinatura do contrato do SC a 2 dias das eleições
- Mandatação exclusiva para transferência de jogadores a um certo empresário ..

Só isto é na minha opinião motivo suficiente para considerar PdC persona non-grata no Dragão, retirar o título de presidente honorário e até expulsão de sócio ...

O que AVB quer dizer com lesar o clube? Tem que ser mais específico do que isso ...

Ora vejamos:
- Na academia da Maia já foram 600mil€ e ainda temos que lidar com a ABB e vamos nos preparar para mais uns 2M€
- No contrato do Chico foram logo 20% de uma futura transferência, 6M€-9M€
- No contrato da legends são 65M€ de prejuízo
- Se tivermos que dar 10% a um certo Pinhão por transferências de certos jogadores ... isso representa quanto?

De que está o AVB a espera? Isto não é lesar o clube? O que significa para ele lesar o clube? Umas maroscas de 1-2M€ na equipa B, isso é peeners para o que esta SAD fez em 2 meses a volta das eleições ...

Vai fazer de conta que o PdC estava senil e que não sabia nada do que estava a acontecer?

Para já esta é a minha crítica ao AVB num ponto que para mim era dos mais IMPORTANTES: boa governança e transparência.

Isto foram bandeiras do AVB que se não forem cunpridas, pode ganhar 4 campeonatos e 4 Champions, nunca mais terá o meu voto.

 

[saloca]

Os valores a pagar não podem ser gigantescos ...
Não me acredito que ultrapassem os 10% do valor total do negócio e mesmo assim estou a ser bastante pessimista ... Não estou por dentro de negócios desta ordem, mas se não houve adiantamento de dinheiro, a única coisa que há é o cancelamento de um negócio que é prejudicial para o nosso clube ...

Certamente que a equipa de AVB estará a analisar os contratos e a fazer as contas como devem ser feitas ... Mas a bem da transparência este negócio tem que ser muito bem explicado aos sócios ... Talvez o AVB cumpra com a sua promessa de transparência ...

Esta por ventura pode ser uma decisão que AVB poderá ter que explicar e deixar os sócios decidirem em sede de AG, porque está em causa 25 anos da receita de uma empresa da SAD cujo principal accionista é o clube, Futebol Clube do Porto ...

De qualquer forma AVB neste momento já começa para mim com 1 strike ... Esta sua "devoção/admiração/complacência" por PdC independentemente de quais forem as razões e independentemente de quaisquer factores conhecidos recentemente (doença de PdC) é neste momento uma FALHA de AVB e uma quebra de promessa de AVB para com os sócios ...

Foi bandeira de AVB que seria implacável com todos os que lesaram o Porto ... pois bem ...

Só vou dar 5 exemplos:
- Academia da Maia assinada em cima das eleições sabendo quer não era consensual, passando cheques carecas e com o clube na miséria ... seria impossível elvar este empreendimento em frente sem lesar ainda mais o clube
- Assinatura deste contrato com a legends que é um autentico acto de gestão terrorista
- Contratação do Chico com um contrato com contornos estranhos e que lesa o FCPorto
- Assinatura do contrato do SC a 2 dias das eleições
- Mandatação exclusiva para transferência de jogadores a um certo empresário ..

Só isto é na minha opinião motivo suficiente para considerar PdC persona non-grata no Dragão, retirar o título de presidente honorário e até expulsão de sócio ...

O que AVB quer dizer com lesar o clube? Tem que ser mais específico do que isso ...

Ora vejamos:
- Na academia da Maia já foram 600mil€ e ainda temos que lidar com a ABB e vamos nos preparar para mais uns 2M€
- No contrato do Chico foram logo 20% de uma futura transferência, 6M€-9M€
- No contrato da legends são 65M€ de prejuízo
- Se tivermos que dar 10% a um certo Pinhão por transferências de certos jogadores ... isso representa quanto?

De que está o AVB a espera? Isto não é lesar o clube? O que significa para ele lesar o clube? Umas maroscas de 1-2M€ na equipa B, isso é peeners para o que esta SAD fez em 2 meses a volta das eleições ...

Vai fazer de conta que o PdC estava senil e que não sabia nada do que estava a acontecer?

Para já esta é a minha crítica ao AVB num ponto que para mim era dos mais IMPORTANTES: boa governança e transparência.

Isto foram bandeiras do AVB que se não forem cunpridas, pode ganhar 4 campeonatos e 4 Champions, nunca mais terá o meu voto.

PdC mete-me nojo

 

[arichard]

Se fomos informados que haveria uma indemnização a pagar, também devíamos saber qual o valor dessa indemnização.
Se não soubermos, podemos apenas tirar as nossas conclusões.

Está em causa receitas de 25 anos da SAD ... a gravidade desta medida justifica que a mesma seja explicada em sede de AG ...
Na minha opinião ...
Podem arranjar os artífices que quiserem para AVB deveria ouvir os sócios ...
Apresentem as contas aos sócios e deixem ser os mesmos a decidirem ...