Sim, claro.
A parte do escape, sem dúvida!
A parte da alteração de personalidade, também é possível.
Sérgio Conceição - Ex Treinador
- Iniciador de Tópicos administrador
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Performance da Época
A parte do escape, sem dúvida!
A parte da alteração de personalidade, também é possível.
P
portu
Guest
Epá, eu falo por mim.
Nas minhas relações familiares, com os meus amigos, nas relações profissionais, não aplico o nível de sarcasmo que uso aqui no fórum.
No entanto, não sinto que esteja a esconder nada.
Simplesmente, este é um ambiente que propicia isso - e os outros não.
Presumo que o mesmo se aplica universalmente aos outros users.
Depende sempre da personalidade de cada um. E também do intuito de virem ao fórum.
Vais ficar sem central. E a culpa vai ser tua.
Se os elogias, eles têm razão.
Se os elogias, eles têm razão.
Não sei o que te leva a crer nisso e a tirar essas conclusões, mas estás no teu direito.
Eu respeito as opiniões de quem não gosta do Sérgio como treinador por não se identificar com o estilo de jogo que incute nas equipas ou pela forma de estar, entre outras questões. As questões nas quais eu divirjo prendem-se precisamente por não ser dogmático. Não consigo atribuir diretamente culpa a um treinador por lesões na equipa precisamente porque é uma questão onde estão em jogo múltiplos fatores e múltiplas variáveis. E no entanto, há vários foristas que sem nunca terem visto um treino completo do Sérgio Conceição têm a certeza que os treinos são maus e muito desgastantes para os jogadores provocando lesões nos mesmos. Não consigo atribuir culpa direta ao treinador porque os jogadores falham golos fáceis nos jogos porque é algo que também envolve uma multiplicidade de fatores e variáveis, e têm muito mais a ver com o próprio jogador do que com o treinador, incluindo o estado mental do próprio jogador. E no entanto, há quem garanta sem nunca ter visto um treino do Sérgio Conceição que a culpa é de treinar mal a finalização.
Eu simplesmente parto do princípio que estas questões são bastante mais matizadas e que o treinador, seja ele qual for, tem muito mais capacidade, preparação e informação do que qualquer um de nós. Nós o que fazemos aqui é simplificar a realidade e comentar com base na escassa informação que temos e muitas vezes somos arrogantes ao ponto de achar que quem passou uma vida a trabalhar no futebol e aprender com os melhores não consegue ver o que nós vemos que é o mais básico que existe, mas nem sequer pensamos que os treinadores vêm coisas que nós não vemos nem imaginamos ver, e muitas vezes terão motivos e razões que não nos passam pela cabeça para tomar as decisões que tomam.
Se o FC Porto perder o campeonato, eu vou continuar a achar que o Sérgio Conceição tem um saldo positivo e fez um bom trabalho e é um bom treinador. Não acho que um profissional, neste caso um treinador deixa de ser bom porque perde e passa a ser bom porque ganha. Acho que o Sérgio é treinador do FC Porto no pior momento dos 42 anos de presidência de Pinto da Costa e, por isso e também por outros fatores, acho que o trabalho do treinador tem sido bom.
Não acho que o Sérgio tenha o poder que tu e outras pessoas acham que tem. Acho que incutir essa perceção nos adeptos até é estratégico por parte da SAD para se escudar atrás de um treinador que tem uma personalidade forte e identificação com os adeptos.
Acho que o bom futebol é executado de diversas formas e uns podem gostar mais de umas e outros mais de outras. Não sou como aqueles que acham que o bom futebol tem que ser jogado com posse e tem de ser dominador. Acho que o melhor futebol é aquele que é mais adaptável às circunstâncias do jogo, do adversário e dos próprios jogadores. Não gosto de frases feitas como "se uma equipa tiver a bola durante mais tempo vai estar sempre mais perto de marcar" até porque acho que o futebol é bastante mais subjetivo, dependente da aleatoriedade e fundamentalmente do aspeto psicológico e galvanização do coletivo.
Relativamente a esta questão em particular que gerou a discussão sobre o 3º GR, até disse que acho que os treinadores têm toda a legitimidade para achar que devem contar com 3 jogadores a tempo inteiro na equipa principal, assim como existem bons motivos para o 3º GR ser da equipa B. Deixei esta questão em aberto porque acho que os próprios treinadores têm direito e motivos legítimos para pensar de maneira diferente, enquanto que há quem pense que o 3º GR tem que ser da equipa B em qualquer circunstância e o treinador não tem razão nem motivos para achar que deve ter um 3º GR a tempo inteiro na equipa principal.
Se tu achas que isto é dogmatismo e pensar a preto e branco estás no teu direito, não quero de forma nenhuma mandar na mente das outras pessoas.
Para terminar o meu comentário, só acrescentar que isto é um espaço de discussão para adeptos do clube. A extrapolação de reduzir a pessoa que está do outro lado às suas opiniões num fórum de futebol não me parece a forma de estar mais saudável para estar num espaço como este. Isto que somos aqui é uma amostra absolutamente insignificante e enviesada do que cada um de nós é e não representa de forma nenhuma o todo.
Espero também que as opiniões divergentes sobre determinados assuntos e discussões mais acaloradas não sejam interpretadas como conflito ou levadas para o campo pessoal. Acho que isto faz parte, até mesmo alguns exageros que possamos escrever/dizer no calor do momento são normais em discussões onde as divergências são de natureza similar. No final são só palavras.
Tudo bem é a tua opinião. A única coisa que eu tenho contra é que acho há "vida" para além disso.
Eu também acho e já o disse aqui que o 3º GR pode treinar na equipa principal e jogar na B, mas acho que tem de ser sempre alguém com o mínimo de nível para defender a baliza da equipa principal. Eu não acho que o Francisco Meixedo neste momento tenha nível para fazer um jogo pela equipa principal, por exemplo.
E acho que da mesma forma tu avançaste com essas duas razões, há outras razões para um treinador querer um 3º GR a tempo inteiro na A. Há treinadores que querem contar sempre nos treinos com 4 GR e isso prende-se com a metodologia de treino. Por exemplo, os GR fazem diariamente treino específico. Enquanto os GR estiverem a fazer treino específico, neste caso o titular e o suplente, pode precisar de mais 2 GR para desenvolver o treino com os restantes.
Há motivos que podem não nos passar pela cabeça porque não sabemos como se desenrola o trabalho diário nem a forma de pensar do treinador. Quem diz o Sérgio diz todos os outros, por vezes pensamos, que lógica é que tem esta substituição? Mas estamos a pensar com a nossa cabeça, o treinador vê outras coisas durante o jogo, tem informação que não temos, tem o feedback dos restantes elementos da equipa técnica, e pode ter visto coisas que nós simplesmente não vimos e não percebemos o motivo da substituição.
Última edição:
Muito bom post.
Concordo com muito do que dizes incluindo diversas coisas sobre o SC.
O F.Meixedo é o titular da B porque o FCP trabalha mal na formação ( ainda que já tenha trabalhado pior).
O Gonçalo é muito verde é certo mas tem muito mais potencial e devia ser o jogador escolhido para a posição.
Se calhar irá falhar mais que o Meixedo mas lá na frente a longo prazo será muito melhor.
Sobre a metodologia de treino é fácil a solução: colocar os gr da B junto com os da A nos treinos que sejam necessários e para a B sobem os juniores.
Aliás eu até defendo plantéis mais pequenos e uma participação mais ativa de jogadores da B na equipa A mas lá está é a minha opinião pessoal.
Aquilo que te quero dizer é que independentemente da forma de.trabalhar do treinador e da sua metodologia há sempre forma de lhe dar as condições que necessita sendo o mais eficiente possível porque olhando para as contas não podemos ter gastos superfluos.
O Samuel Portugal foi um gasto supérfluo assim como foram outros
Tens de incorporar na análise que os recursos são escassos.
Se gastas 5 milhões na aquisição de um 3 GR, são menos 5 milhões que tens para investir noutra posição.
Se pagas 1 milhão de salário bruto a um 3 GR, é menos 1 milhão que tens para gastar no salário de outros jogadores.
De acordo em relação à parte do Meixedo e do Gonçalo.
Relativamente à questão da metodologia, foi apenas um exemplo, não sei se é o motivo do Sérgio, pode haver outros motivos que não conheço.
Eu também acho que há forma de lhe dar as condições que ele pretende sendo mais eficientes, se houvesse algum planeamento, podíamos até ter um jovem com potencial de equipa principal a jogar na B, isso na minha opinião até seria o ideal. E acho que o treinador não se importaria de ter esse jovem como 3º GR na equipa principal e a jogar na B.
Eu estou de acordo quanto a isso, só acho é que isso é responsabilidade da SAD.
Ok, precisamos de mais um GR, tudo bem, vamos fazer essa vontade ao treinador. Mas tratando-se de um 3º GR que vai ter poucos minutos, temos que ser eficientes e gastar o menos possível, que soluções é que temos? A meu ver duas possíveis soluções seriam contratar um GR experiente livre no mercado, dependendo da disponibilidade ou tratar de ter um jovem na equipa B que demonstre potencial e assim treina a tempo inteiro na equipa principal e vai jogando na B. Não creio que o Sérgio se oporia a isso.
O meu problema é que contratamos o Samuel Portugal, que custou o que custou e não me parece que tenha qualquer tipo de potencial ou qualidade para um dia poder vir a ser GR do FC Porto. E isto acho que é um problema típico da SAD e das suas negociatas. Mesmo que o Sérgio tivesse feito as suas sugestões, não me parece que se opusesse a uma destas duas soluções que propus.
Wishful thinking.
Partes sempre do pressuposto que o SC faria o correto mesmo sem base de sustentação.
É nestas coisas que és biased.
Eu parto desse pressuposto porque não acho que essa seja a questão.
O que é que o Sérgio faria se a SAD dissesse que não podia ser o Luiz Junior e não podia ser o Andrew? Não foi isso que a aconteceu? Não lhe deram o Samuel Portugal que foi escolha da SAD? Se lhe deram o Samuel Portugal e ele não se opôs acho que é perfeitamente lógico pensar que ele não se oporia se lhe dessem um GR mais barato que o Samuel Portugal.
O Sérgio neste caso aceitou o que a SAD lhe deu, o que demonstra que apenas queria mais um GR, a meu ver.
E o que é que o Sérgio podia fazer? Ameaçar rescindir, não tinha que pagar ao clube? Ficar chateado e amuado? Já não ficou algumas vezes?
Se lhe dessem um do mesmo nível, se calhar.
O Samuel Portugal tinha sido dos melhores GR da liga nesse ano. Não tem nível para aqui, mas não deixa de ser um bom GR. E ainda relativamente jovem.
Porque é que é lógico que ele aceitaria outro guarda redes qualquer? Quando até o Cláudio Ramos foi o tal 3 GR sem minutos? Chegou-se a ler aqui que tínhamos os 3 melhores GRs em Portugal.
Wishful thinking...
E não te esqueças que há muitas formas de fazer negociatas. Se não viesse o Samuel Portugal poderia vir outro da mesma origem. Ou ainda mais fácil seria se a origem não precisasse de ser a mesma.
Acho a afirmação de que se tratava dos melhores GR em Portugal muito exagerada, até fui ver as avaliações dos jogos durante essas épocas no Portimonense e são avaliações bastante banais. Teve aquele jogo entre o Benfica - Portimonense que os algarvios ganharam 0-1, em que esteve bastante bem, mas isso foi um caso isolado onde o Benfica falhou golos inacreditáveis.
O Samuel era um GR bastante mediano de uma equipa pequena portuguesa. Quanto ao que se escreve no fórum, aqui há opiniões para todos os gostos. Já tivemos no mesmo plantel conjuntos de GR bem mais caros.
A questão do wishful thinking também se pode aplicar à tua opinião, se reflectires um pouco, não? Ambos estamos a fazer suposições com base naquilo que pensamos sobre o treinador e que terá ocorrido. Tu achas que o Sérgio só aceitaria um GR com aquele perfil que obrigaria sempre a um investimento significativo para a posição de 3º GR. Eu acho que o Sérgio teria flexibilidade para aceitar, por exemplo, um GR mais experiente. Ambos não sabemos a verdade e estamos a fazer suposições. Eu acho que o Sérgio apenas queria alguém com o mínimo de qualidade para ocupar aquela posição.
Não acho. Eu não disse que era um dos melhores, disse foi um dos melhores da época. Parece-me que isso foi mais ou menos unânime.
Quanto à segunda parte, a diferença das nossas suposições é que a minha se sustenta no facto do SC ter tido anteriormente GR credenciados a "3 GR sem minutos" (basta lembrar o Cláudio Ramos) e também pretender preferencialmente para a posição um GR como o Luiz Júnior...
E a tua?
Só para relembrar que com o SC chegámos ao absurdo de fazer uma época com Marchesín, Diogo Costa e Cláudio Ramos no plantel para depois andarmos a penar com Zaidus e afins a titulares noutras posições.
Planeamento top.
Planeamento top.
Mas o Cláudio Ramos também não é mais um jogador dos que estão na lista que o Sérgio não tinha pedido?
E o Cláudio chegou livre depois de terminar contrato com o Tondela. Acho até que foi um movimento interessante, porque permitia pensar e preparar melhor o futuro a curto prazo uma vez que o Diogo se preparava para ser o titular e o Marchesin não queria ser suplente e queria uma equipa onde pudesse jogar.
O facto de na época 18/19, o 3º GR do FC Porto era o Diogo Costa que treinava na equipa principal e jogava no B e os outros dois GR eram o Casillas e o Vaná, também me dá a entender que o Sérgio não se importa e ter um 3º GR jovem e promissor a treinar na equipa principal e a jogar na B. E acho que esta seria a melhor opção, porque mesmo que esse jovem não consiga atingir o nível para jogar na equipa principal, pode perfeitamente render algum dinheiro ao clube numa potencial venda.
O Meixedo não é um jovem com potencial e promissor, dificilmente terá nível de primeira liga.
Discordamos no nível de responsabilidade do treinador. O Sérgio já aceitou várias vezes no passado para esta posição jogadores que não sugeriu e que foi a SAD a contratar, Cláudio Ramos, Samuel Portugal e muito provavelmente também o Vaná.
O treinador pretende um 3º GR? Ok. A responsabilidade de contratar alguém pelo menor custo possível e máxima eficiência é da SAD e não do treinador. E os 3 nomes que mencionei, foram todos eles contratações que partiram da SAD e não do Sérgio, logo, se os nomes partiram sempre da SAD, porque não posso colocar a responsabilidade de contratar alguém da forma mais eficiente possível e até antecipar cenários na SAD, como fez no caso do Cláudio Ramos?
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sergio nega apoio publico a Pinto da Costa, não me admirava que seja verdade ...
https://www.cmjornal.pt/desporto/fu...gio-conceicao?ref=Futebol_DestaquesPrincipais
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Agora é ke tá tudo fodido...
Lavar roupa suja para ficar bem na imagem...
Já fostesss
zap.aeiou.pt
Pinto da Costa não ganha as eleições...
AVB já ganhou mais votos
Lavar roupa suja para ficar bem na imagem...
Já fostesss
Estalou o verniz entre Sérgio Conceição e Pinto da Costa
Conceição terá ficado desagradado com as declarações de Pinto da Costa, que afirmou que o técnico teve todos os reforços que quis.
zap.aeiou.pt
Pinto da Costa não ganha as eleições...
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