Sérgio Conceição - Ex Treinador

[DeZ]

a religiao para mim vale zero. Nao sou crente.

de resto, acredites ou nao, eu ia a procura de posts dessa altura ( mas de nenhum user em particular ), e escolhi a pagina 3000, fui parar a 2021, e depois escolhi a pagina 2000 e foi logo o primeiro post que apareceu. Por acaso foi teu. Coincidência

Mas serviu perfeitamente para ilustrar o meu ponto de vista

Que o odio Conceição nao e de agora, nem e de esta epoca.

Eu também não sou mas muita gente é. Esse avatar é, no mínimo, de mau gosto.

Por eu achar que alguém não deve continuar a ser treinador do Porto isso significa que o odeio? Epá, menos se faz favor.

Já não me recordo mas até acredito que tenha feito alguma coisa para te deixar nervoso.
Foi suficiente para o mandares para o caralho se tivesse tomates?

Obviamente que foi, ou não teria escrito o que escrevi.

Curiosamente, o próprio SC parecia concordar que era altura de se por a andar porque depois de fazer as tais declarações, pôs o lugar à disposição.

Então estás a dizer que o @Cherife é da Igreja Apostólica Pintiana?

Se formos por avatares, até tens avatares com jogadores, camisolas e presidente do Braga...são braguistas infiltrados? Não.
Tens de ter em consideração que muitos são ironicos, humoristicos, engraçados ou de protesto.

E nunca me viste a dizer que gosto de nenhum deles, certamente.

O que não falta neste fórum são piadas de mau gosto.

 

[Edgar Siska]

Curiosamente, o próprio SC parecia concordar que era altura de se por a andar porque depois de fazer as tais declarações, pôs o lugar à disposição.

Curiosamente depois disso da "união" a equipa realmente uniu-se e conquistou o Campeonato e Taça de Portugal em condições bastante adversas.

 

[Eclipsisboy]

Claramente temos visões diferentes para as coisas, apenas. Eu gosto de tentar entender números e não olhar apenas para o branco no preto.

Quanto ao que me perguntaste:
2022-2023 - Melhor Ataque e Melhor Defesa - Benfica, Benfica - Benfica campeão
2021-2022 - Melhor Ataque e Melhor Defesa - Porto, Porto (por 1 golo) - Porto campeão
2020-2021 - Melhor Ataque e Melhor Defesa - Porto, Sporting - Sporting campeão
2019-2020 - Melhor Ataque e Melhor Defesa - Porto, Porto - Porto campeão
2018-2019 - Melhor Ataque e Melhor Defesa - Benfica, Porto - Benfica campeão
2017-2018 - Melhor Ataque e Melhor Defesa - Porto, Porto - Porto campeão

Anos que foste campeão: Média de 20,6 golos sofridos por época.
Anos que não foste campeão: Média de 23,6 golos sofridos por época. (altamente inflacionados por um ano, sem outlier seriam 22)

Esta época vamos com 9 golos sofridos em 13 jogos (sem outliers, vide Benfica no Bessa). A continuares com esta média, irás sofrer 24.
Devolvo-te uma pergunta, nos últimos anos, quantas equipas foram campeãs com 24 golos sofridos?
(Isto a teres o Diogo Costa a fazer jogos monstruosos)

"sOmOs a MeLhOr DeFeSa dO CaMpEoNaTo"
A minha questão, para ti, é até quando? Porque a matemática não está do nosso lado!

O VP teve uma média de 16,5 golos sofridos por época.
Isto é comprometimento defensivo mas a loiça era outra a nível de jogadores.

Dos 6 anos já completos fomos a melhor defesa em 5 deles. Certo? Então começamos esta discussão contigo a dizer que o processo defensivo do Sérgio não era o seu forte. Em que ficamos?

Não sei o que vai acontecer no futuro. A matemática não estar do nosso lado a mim diz-me pouco ou nada. Quando fomos campeões no primeiro ano do Sérgio a matemática estava do nosso lado? As odds estavam do nosso lado?

O que me interessa a mim é o momento. Neste momento somos a melhor defesa do campeonato. O GR faz parte da equipa. Exibição monstruosa do Diogo até só me lembro do jogo de Guimarães..!

Senão também tínhamos de ir aos lagartos por exemplo e se não fosse o Marega Branco e os padres eles estavam em 4 ou 5..

Não faço futurologias.

 

[DeZ]

Curiosamente depois disso da "união" a equipa realmente uniu-se e conquistou o Campeonato e Taça de Portugal em condições bastante adversas.

E não foi por isso que passei a concordar com o treinador vir lavar roupa suja em praça pública depois de um jogo.

Não achei correcto na altura e continuo a pensar da mesma forma.

 

[Edgar Siska]

E nunca me viste a dizer que gosto de nenhum deles, certamente.

O que não falta neste fórum são piadas de mau gosto.

Concordo que existem alguns de mau gosto, mas não nos podemos então guiar por esse tipo de coisas para representar algum "ideal" do forista.
A possibilidade de ser apenas uma imagem patusca e sem significado especial é grande.

 

[Miguel Barbosa]

Equipas campeãs com 24 golos sofridos aconteceu já, os orcs em 2005 com 31 golos sofridos, os lags em 2002 com 25, o FC Porto no campeonato do penta com 26, no do tetra com 38, no do tri com 24, os orcs de 93/94 com 25. Mas fora disto diria que costuma andar pelos 22, embora isto tenha de ser enquadrado também com a produtividade dos ataques.
E já aconteceu perder um campeonato com o segundo melhor registo defensivo que me recordo (o melhor é do CAS em 1992 com 11 golos sofridos) apenas 13 golos sofridos com o Lopetegui em 14/15.

Atenção não é um remoque ou "resposta" ao teu post.
Apenas enquadrar e colocar números, meramente para mostrar a estatística.


Mas dizer que se a nossa média a continuar leva a 24, a média dos restantes a continuar também os levará um bocado sofrer acima desses 24.

Preocupa mais a comparação da nossa efectividade atacante em relação a anos passados, essa sim uma comparação preocupante.

Eu pensei que tinha dito: Até 2010 (não vi mais) e que a única equipa que tinha visto foi a do Lage.

Quanto ao bold, não acho que seja bem assim:

Quanto ao Sporting, não posso falar. Se colocarem um meco na baliza, talvez deixem de sofrer tantos golos. Já eu espero que continuem com o Adan.

Quanto ao Benfica, os números não são assim tão lineares, eu acho.
No Bessa, um único jogo, eles sofreram 30% dos golos deles.
Eu sei que todos os jogos contam mas, sem esse outlier: Sofreram uma média de 0,58 golos por jogo. É muito pouco, são 19 golos sofridos por época e já jogaram com Porto e Sporting (em casa, sei).

Nós não temos nenhum outlier e, mesmo assim, temos uma média 0,70 golos por jogo.
Verdade seja dita, já tivemos jogos bastante dificeis, não pela qualidade ofensiva da outra equipa mas sim pela dificuldade em desmontar autocarros.
Por outro lado, podiamos facilmente ter encaixado pelo menos mais 4, sendo Guimarães um outlier. Basta ver o final do jogo na Amadora, por exemplo.

 

[Edgar Siska]

E não foi por isso que passei a concordar com o treinador vir lavar roupa suja em praça pública depois de um jogo.

Não achei correcto na altura e continuo a pensar da mesma forma.

E é uma forma honesta de pensar. Obviamente ninguém, mau era, te vai importunar por isso.
Nem tampouco acho que o visado fosses tu ali, apesar de ser dado o exemplo do comentário (haviam lá bem piores).

Mas resultou, e provavelmente era a constatação de alguma realidade.


De ressalvar que nessa altura, eu próprio achei que provavelmente deveria de sair.
Assumo que estava enganado.

 

[Absolution]

Obviamente que foi, ou não teria escrito o que escrevi.

Curiosamente, o próprio SC parecia concordar que era altura de se por a andar porque depois de fazer as tais declarações, pôs o lugar à disposição.

E ele não foi embora porquê? Achas que percebeu que não tinha tomates?

 

[fjpfcp]

Eu também não sou mas muita gente é. Esse avatar é, no mínimo, de mau gosto.

Por eu achar que alguém não deve continuar a ser treinador do Porto isso significa que o odeio? Epá, menos se faz favor.



Obviamente que foi, ou não teria escrito o que escrevi.

Curiosamente, o próprio SC parecia concordar que era altura de se por a andar porque depois de fazer as tais declarações, pôs o lugar à disposição.



E nunca me viste a dizer que gosto de nenhum deles, certamente.

O que não falta neste fórum são piadas de mau gosto.

Nao concordo que seja de mau gosto. O Conceição na minha opiniao tem feito milagres tendo em conta a situação caotica do clube ao nivel de gestao, e dai o avatar, que ilustra apenas isso. Conceição o Milagreiro de Taveiro!!

Se os religiosos levam a mal, lamento, mas nao o fiz para ofender ninguem e nao tenho culpa que se ofendam com isto.

De resto, nao sei se odeias se nao. Normalmente aqueles users que me parecem odiar o Conceicao ja estao na minha ignore list, o que nao e o teu caso. So o facto de estar aqui a trocar posts contigo ja e um indicador que ainda nao me pareceu que o odiasses.

Diria que nao detectei ainda que o tratas sem um minimo de respeito, e se gostas ou nao gostas é la contigo.

O meu problema é com users que tem raiva ao treinador ao ponto de desejarem derrotas do Porto e ficarem satisfeitos com isso.

 

[sirmister]

....

O VP teve uma média de 16,5 golos sofridos por época.
Isto é comprometimento defensivo mas a loiça era outra a nível de jogadores.

O jogo não é o de ter a melhor defesa é o de ter mais pontos, o SC rompe com o paradigma do típico treinador português porque arrisca mais, e é cada vez mais importante marcar do que não sofrer porque a exigência subiu em termos pontuais, há 10-15 anos era possivel especular mais com o jogo e arriscar empates.

E a questão defensiva no caso do VP tinha mais a ver com o talento no ataque, quanto mais talento tiveres no ataque mais pode especular com o jogo porque o Hulk pode meter uma bola de fora da area e resolve o jogo.

 

[Miguel Barbosa]

Dos 6 anos já completos fomos a melhor defesa em 5 deles. Certo? Então começamos esta discussão contigo a dizer que o processo defensivo do Sérgio não era o seu forte. Em que ficamos?

Não sei o que vai acontecer no futuro. A matemática não estar do nosso lado a mim diz-me pouco ou nada. Quando fomos campeões no primeiro ano do Sérgio a matemática estava do nosso lado? As odds estavam do nosso lado?

O que me interessa a mim é o momento. Neste momento somos a melhor defesa do campeonato. O GR faz parte da equipa. Exibição monstruosa do Diogo até só me lembro do jogo de Guimarães..!

Senão também tínhamos de ir aos lagartos por exemplo e se não fosse o Marega Branco e os padres eles estavam em 4 ou 5..

Não faço futurologias.

Foste 4.
E, se reparares, nos últimos 3 anos só por 1x foste a melhor melhor defesa do campeonato.

Eu não quero ser "este" gajo:
Contra o Portimonense tiveste o Diogo Costa a ganhar um 1v2 contra dois jogadores do Portimonense. Não sei quanto a ti, mas se eu ganho um jogo por 1-0 e o redes consegue safar um 1v2, para mim é um monstro. Ou a táctica era mesmo esta?

Eu não falei só no Diogo Costa como fator de termos poucos golos sofridos, sorte/azelhice dos adversários também.
Dá uma olhada nos jogos com o Estoril, com o Gil Vicente, Estrela... E se agora acrescentar aqui o jogo com o Vitória? Realmente defendemos mesmo muito bem!

 

[Edgar Siska]

Foste 4.
E, se reparares, nos últimos 3 anos só por 1x foste a melhor melhor defesa do campeonato.

Eu não quero ser "este" gajo:
Contra o Portimonense tiveste o Diogo Costa a ganhar um 1v2 contra dois jogadores do Portimonense. Não sei quanto a ti, mas se eu ganho um jogo por 1-0 e o redes consegue safar um 1v2, para mim é um monstro. Ou a táctica era mesmo esta?

Eu não falei só no Diogo Costa como fator de termos poucos golos sofridos, sorte/azelhice dos adversários também.
Dá uma olhada nos jogos com o Estoril, com o Gil Vicente, Estrela... E se agora acrescentar aqui o jogo com o Vitória? Realmente defendemos mesmo muito bem!

com o Estrela o "guarda-redes" foi o Varela.

 

[Edgar Siska]

importante marcar do que não sofrer porque a exigência subiu em termos pontuais, há 10-15 anos era possivel especular mais com o jogo e arriscar empates.

Não podia concordar mais.

Hoje em dia um empate é quase uma derrota.

 

[Miguel Barbosa]

O jogo não é o de ter a melhor defesa é o de ter mais pontos, o SC rompe com o paradigma do típico treinador português porque arrisca mais, e é cada vez mais importante marcar do que não sofrer porque a exigência subiu em termos pontuais, há 10-15 anos era possivel especular mais com o jogo e arriscar empates.

E a questão defensiva no caso do VP tinha mais a ver com o talento no ataque, quanto mais talento tiveres no ataque mais pode especular com o jogo porque o Hulk pode meter uma bola de fora da area e resolve o jogo.

Sim e não. Concordo mas não acredito que haja um treinador de um clube grande que pense assim. Simplesmente teres uma defesa com Alex Sandro, Danilo, Otamendi, Rolando e Fernando à frente dá-te outros argumentos.

No entanto, também não acho que tenha sido o SC a romper com esse paradigma. Ele é uma fotocópia do JJ, melhor ou pior, não sei.

 

[Miguel Barbosa]

com o Estrela o "guarda-redes" foi o Varela.

Foi sim! Mas o Estrela não teve só esse lance! Teve bem mais oportunidades e criou bem mais oportunidades para marcar.

E, o meu ponto aqui, não é se o Diogo Costa salvou o cu ao SC ou não. O meu ponto é que não percebo como é que estas equipas nos criam tanto perigo, qualquer uma.

 

[Absolution]

Por falar em aparições, apareceu-me na unha do dedo grande do pé!

 

[dragonfever]

Dos 6 anos já completos fomos a melhor defesa em 5 deles. Certo? Então começamos esta discussão contigo a dizer que o processo defensivo do Sérgio não era o seu forte. Em que ficamos?

Não sei o que vai acontecer no futuro. A matemática não estar do nosso lado a mim diz-me pouco ou nada. Quando fomos campeões no primeiro ano do Sérgio a matemática estava do nosso lado? As odds estavam do nosso lado?

O que me interessa a mim é o momento. Neste momento somos a melhor defesa do campeonato. O GR faz parte da equipa. Exibição monstruosa do Diogo até só me lembro do jogo de Guimarães..!

Senão também tínhamos de ir aos lagartos por exemplo e se não fosse o Marega Branco e os padres eles estavam em 4 ou 5..

Não faço futurologias.

O gyokeres é muito mais jogador que o marega.

 

[Tails]

Não estou a ver ninguém a estar disposto a ser carne para canhão na defesa do clube e ter Zaidu como lateral esquerdo.

Há bocado deixei passar a habitual areia do "depois dizem que SC é O principal problema do clube", como se conseguisses encontrar três pessoas sequer daqui do fórum que tenham escrito que o treinador é O principal problema do clube (pode é haver gente que acha que também é UM problema, maior ou menor, e é isso sim que muitos não gostam), mas esta já era demasiado..

Subscrevo, também acho que é praticamente impossível encontrar outro treinador que mantenha Zaidu a lateral esquerdo...dentro do campo, durante épocas a fio; subscrevo na íntegra.

Acho mesmo impossível.

 

[Luís Neves]

Não é uma fruteira, é claramente uma jarra floral desculpa lá!

A bem da verdade, ora esta.
Uma fruteira seria mais ampla e aberta para se colocarem as maçãs golden, as peras rocha, umas bananinhas da Colômbia, uns pêssegos carecas...

Lá estás tu com esss bocas aos carecas

 

[Luís Neves]

Entendia se se isto ja nao fosse assim bem antes dessa fruteira

Agravou-se substancialmente a partir daí