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Magicoquintero
Guest
Gostava de ver o treinador a ter a mesma postura com o Messi. Se o Kelvin tentou um passe de letra uma vez é uma coisa, se tentou 5 vezes seguida, aí sim dava para passar um raspanete.
nao se sabe em que circunstancia o Kelvin tentou esse passe. O certo é que o treinador acho que nao fazia sentido naquela situacao. Os jogadores devem ser corrigidos para que pensem mais na equipa do que neles próprios. Antes de quererem fazer o bonito devem fazer o eficaz....Magicoquintero disse:
E já agora nao vamos comparar situacoes incomparaveis... o Messi passa e remata melhor de letra do que o Kelvin com com qualquer um dos pés!
só faz bem ao kelvin ter alguém que consiga domar o talento que todos sabemos que ele tem. Talento ele tem, é so dotar o mesmo de qualidade tática e um bocadinho mais de maturidade e teremos um excelente jogador. Ou então o jogador amua e está tudo perdido. Veremos os próximos capítulos.
J
JoelSantos
Guest
Mas alguma vez viste o messi a fazer um passe de letra?Magicoquintero disse:
Se ha altura em que se deve corrigir estas malabarices é agora nos treinos, ás vezes calha bem e é muito bonito mas e se calhar mal? Jogar simples e bem é bem melhor.
Tambem gosto de ver claro, as vezes sai bem e tal, mas o Kelvin sempre que tem a bola nos pes tenta fazer uma ou outra acrobacia quando as vezes é so fazer um passe simples ou um centro sem oposição. Ha que ser inteligente com a bola e o Kelvin não é. Tem que ser corrigido. E está na altura certa para o ser.
É melhor corrigir e fazer dele um bom jogador, do que assistir a isto e depois encosta-lo e nao contar com ele.
Ora era isso mesmo que eu estava a pensar. É fácil de mandar um berro quando o alvo é o Kelvin. Se o treinador mostrar a mesma postura de cada vez que o Quaresma por exemplo tentar um passe de letra, então tudo bem, caso contrário ele pode muito bem estar a dar os primeiros passos para a perda da mão sobre o plantel.Magicoquintero disse:
Não quero ferir susceptiblidades, mas há coisas que têm circulado acerca da forma de trabalhar do nosso treinador, que tenho visto serem merecedoras de enormes elogios por parte dos adeptos, mas que a mim me têm deixado um bocado de pé atrás.
Não estou com isto a dizer que o treinador não deva repreender jogadores por eles não fazerem as coisas da forma que lhes pediu, simplesmente sou da opinião de que a forma de atuar dele ou é igual para todos ou então a coisa descamba em três tempos. O treinador tem a obrigação de evitar que dentro do plantel se formem grupinhos, se ele não o evitar e pior, se ele o potenciar, então terá grandes problemas.
Salvo o golo no minuto 92 e os 2 golos ao Braga, o Kelvin pouco mostrou. Quando entra em campo mostra grande capacidade para se fintar a ele próprio ou bailar à frente da bola. Ele precisa de dois ou três berros para ver se arrebita, pese embora ache que já vai tarde. Se alguém fizesse o mesmo quando chegou, se calhar a sua diferença para o Messi não era tão abissal.PGomes76 disse:
Nao percebo é onde foram buscar a ideia de que ele corrige o kelvin e nao o faz aos outros mas ok.PGomes76 disse:
Ele corrigiu o kelvin e muito bem... já devia ter sido corrigido muito mais vezes e há muito mais tempo... se assim fosse talvez o kelvin já fosse outro jogador e nao andasse a desperdicar talento da forma que faz. Toda a gente coloca o Kelvin num pedestal por causa do minuto 92, fizeram-he um espacinho no museu e tudo e o próprio jogador parece que vai vivendo à sombra disso e aproveitando os louros do feito, mas em abono da verdade, vamos para a quarta época do kelvin por cá (1 empréstimo ao Rio Ave) e nao se ve basicamente evolucao nenhuma no jogador e nem melhoria no seu comportamento dentro e fora do campo. É nestes momentos de treino e aprendizagem que se corrigem os jogadores para que depois nao seja tarde. Acho muito bem que o treinador o corrija e aplaudo isso tal como o fiz quando o jesualdo corrigiu o Fucile naquele penalti à Panenka num amigável.
Vamos lá a ver se o que eu disse não é mal interpretado. Não estou nos treinos, por isso não sei avaliar a sequência de acontecimentos que deu origem a essa repreensão ao kelvin.
Se já tinha anteriormente existido uma conversa entre o Kelvin e o treinador acerca desse tipo de situações e o Kelvin insistiu no disparate, então a repreensão faz todo o sentido, caso contrário, pode simplesmente dar origem a um arrufo que nada traria de bom ao Kelvin ou ao restante plantel.
Não estou a dizer isto por causa de ser o Kelvin. O minuto 92 já é história, o futuro é o que interessa e nesse futuro o que se deseja é que o plantel evolua com ou sem o Kelvin para patamares onde cada jogador esteja pronto a dar tudo de si em prol da equipa. Se a repreensão foi para o Kelvin, para o Josué, para o Gonçalo ou para outro qualquer, em crescimento na equipa, tanto me faz, o que eu condenaria seria uma repreensão extemporânea, sem aviso prévio ou uma repreensão para determinado perfil de jogador sem que outros, por estatuto ou por estarem em determinado grupo de preferência do treinador, tenham o mesmo tipo de abordagem por parte do treinador.
Não sabendo o que se passa nos treinos, não posso avaliar se assim é ou não, nem eu nem nenhum dos meus colegas aqui do fórum. Simplesmente adverti para o facto de esta situação em especifico poder ser positiva ou negativa, dependendo de uma série de ses.
Se já tinha anteriormente existido uma conversa entre o Kelvin e o treinador acerca desse tipo de situações e o Kelvin insistiu no disparate, então a repreensão faz todo o sentido, caso contrário, pode simplesmente dar origem a um arrufo que nada traria de bom ao Kelvin ou ao restante plantel.
Não estou a dizer isto por causa de ser o Kelvin. O minuto 92 já é história, o futuro é o que interessa e nesse futuro o que se deseja é que o plantel evolua com ou sem o Kelvin para patamares onde cada jogador esteja pronto a dar tudo de si em prol da equipa. Se a repreensão foi para o Kelvin, para o Josué, para o Gonçalo ou para outro qualquer, em crescimento na equipa, tanto me faz, o que eu condenaria seria uma repreensão extemporânea, sem aviso prévio ou uma repreensão para determinado perfil de jogador sem que outros, por estatuto ou por estarem em determinado grupo de preferência do treinador, tenham o mesmo tipo de abordagem por parte do treinador.
Não sabendo o que se passa nos treinos, não posso avaliar se assim é ou não, nem eu nem nenhum dos meus colegas aqui do fórum. Simplesmente adverti para o facto de esta situação em especifico poder ser positiva ou negativa, dependendo de uma série de ses.
J
JoelSantos
Guest
Se ha momento em que se justifica a permanencia do Kelvin é agora, com este treinador, se nao ficar com Lopetegui, entao mais vale vende-lo.
Acho muito bem que leve raspanetes, por agora não passa de um malabarista que nos deu um campeonato. Pode ser que assim evolua e se torne num bom jogador...
Um bom profissional, seja no futebol seja noutro ramo qualquer, não se forma por raspanetes. Um bom profissional, forma-se por avaliação e exponencialização das suas potencialidades, transmissão de conhecimentos e envolvimento nos objetivos do grupo. O raspanete deverá ser um recurso usado com parcimónia em situações muito especificas, caso contrário corre o risco de se tornar redundante.juveporto disse:
J
JoelSantos
Guest
Nao sei se trabalhas ou não, mas se tens um chefe, põe-te lá a complicar o teu trabalho quando o podes fazer simples, que eu garanto-te que levas raspanete, e se nao o levas, devias levar.PGomes76 disse:
Trabalho e tenho uma equipa de 30 pessoas a meu cargo.JoelSantos disse:
J
JoelSantos
Guest
E como fazes quando tens alguma das pessoas a teu cargo que se põe a complicar tudo, quando aquilo se pode fazer de maneira simples? Nao o corriges? Se souberes que aquilo é recorrente nao o repreendes?PGomes76 disse:
Já agora, quando tenho de repreender uma dessas 30 pessoas, não me inibo de o fazer. Isto claro que partindo do pressuposto de que já antes falei com a pessoa sobre o assunto e já agora evitando sempre que possível que essa repreensão seja em frente aos meus restantes colaboradores e não permitindo nunca que essa repreensão seja de conhecimento de elementos de fora dessa equipa de 30. Para as outras equipas o conhecimento dessa repreensão não interessa e perante os meus superiores, como responsável máximo da minha equipa, qualquer problema resultante de uma falha de um colaborador meu é minha responsabilidade e não do colaborador em causa.JoelSantos disse:
M
Mike_Walsh
Guest
Os filmes que vocês fazem por causa de uma cena num treino...
Quntas vezes um treinador chama a atenção de um jogador durante um treino? Não é para isso que ele está lá? Para chamá-los à atenção? Para corrigi-los? então, se não chamar a atenção quando um jogador faz algo de errado, não está lá a fazer nada.
Salvaguardas as devidas distâncias, como professor, também repreendo um aluno se ele se estiver a portar mal. E faço-o em frente à turma toda. Ajuda o aluno repreendido a saber como se deve portar e ajuda também os outros.
Quntas vezes um treinador chama a atenção de um jogador durante um treino? Não é para isso que ele está lá? Para chamá-los à atenção? Para corrigi-los? então, se não chamar a atenção quando um jogador faz algo de errado, não está lá a fazer nada.
Salvaguardas as devidas distâncias, como professor, também repreendo um aluno se ele se estiver a portar mal. E faço-o em frente à turma toda. Ajuda o aluno repreendido a saber como se deve portar e ajuda também os outros.
Mais uma vez o Kelvin faz o que não deve...
É um jovem com uma enorme vontade de mostrar o que o distingue que é a técnica que tem! Mas tem tantoooooo para evoluir que não me parece que venha a ter qualquer hipotese no NGC, pelo menos para já!
Espero que ele saia para tentar conquistar o seu espaço no futebol europeu e se assim for, talvez possa voltar!
É um jovem com uma enorme vontade de mostrar o que o distingue que é a técnica que tem! Mas tem tantoooooo para evoluir que não me parece que venha a ter qualquer hipotese no NGC, pelo menos para já!
Espero que ele saia para tentar conquistar o seu espaço no futebol europeu e se assim for, talvez possa voltar!
Se é assim então qual é o problema com o que o Lopetegui disse ao Kelvin, aquilo nem sequer se pode realmente chamar um raspanete, foi uma chamada de atenção, raspanete é muito mais do que isso.
O nosso treinador pelo que se sabe tem por hábito uma boa relação com os jogadores, e a prova disso é o Oliver estar aqui porque o Lopetegui o convenceu e o mesmo se aplica ao Tello e outros, se o homem fosse um pseudo ditador alguma vez convencia um jogador a vir para uma equipa da qual ele é o treinador?
O Kelvin como quase todos os jogadores do Porto são miúdos e têm que ser ensinados e moldados e com isso os ditos "raspanetes" vão acontecer e têm que acontecer, já chega de treinadores soft que não tinham o respeito dos jogadores, se vocês acham que isto é um raspanete então falem com alguns jogadores do Benfica para saberem o que eles ouvem do Jasus.
Andamos numa época da sociedade em que não se pode dizer ou fazer nada aos meninos que cai o carmo e a trindade, eu ainda sou do tempo que levava um calduço do professor e nunca fiquei traumatizado bem pelo contrário.
O nosso treinador pelo que se sabe tem por hábito uma boa relação com os jogadores, e a prova disso é o Oliver estar aqui porque o Lopetegui o convenceu e o mesmo se aplica ao Tello e outros, se o homem fosse um pseudo ditador alguma vez convencia um jogador a vir para uma equipa da qual ele é o treinador?
O Kelvin como quase todos os jogadores do Porto são miúdos e têm que ser ensinados e moldados e com isso os ditos "raspanetes" vão acontecer e têm que acontecer, já chega de treinadores soft que não tinham o respeito dos jogadores, se vocês acham que isto é um raspanete então falem com alguns jogadores do Benfica para saberem o que eles ouvem do Jasus.
Andamos numa época da sociedade em que não se pode dizer ou fazer nada aos meninos que cai o carmo e a trindade, eu ainda sou do tempo que levava um calduço do professor e nunca fiquei traumatizado bem pelo contrário.
Depende de com quem se está a lidar, as pessoas são diferentes, umas vão lá com conversas e motivações, outros com provocações e por fim outros vão lá com raspanetes e parece-me que o Kelvin é do terceiro tipo...PGomes76 disse: