Juvenis (Sub 17) - 2024/2025

[FCP07]

https://www.zerozero.pt/jogador/lamine-fawler/696539?epoca_id=154

Há vários anos que anda a jogar no escalão de juvenis.
Para o ano ainda pode jogar neste campeonato
Só me pergunto porque foi dispensado do SLB se sempre lhe reconheceram potencial para jogar no escalão acima.

este sendo sub 14 já é titular sub 17

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www.zerozero.pt

 

[Ruben1893]

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Dou-lhe 12 anos de cara

 

[Tmgd99]

este sendo sub 14 já é titular sub 17

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Pior ainda é o Capendja que é titular dos sub14 do SCP a jogar contra sub15 mas ainda é sub11 .

Para jogar dois escalões acima (benjamim jogar em iniciado) é necessário uma série de exames.
A minha pergunta é: como permitem que estas vergonhas continuem?

 

[Treinador de Bancada]

Não concordo nada com isso. O único jogador que eu consideraria uma descida seria o Tomás Peixoto por razões óbvias.

Ps: o SLB hoje fez descer o Tomás Soares. Logo por aí se percebe que naquele clube importa mais ganhar do que formar

Em situação normal concordaria contigo.

No entanto, depois do Europeu sub 17 e tendo em conta que a equipa do regime tem qualidade não seria benefico para o crescimento destes jogadores lutar por um titulo na casa do rival que tem uma equipa com qualidade.?

Lembro que a época nos sub 19 acabou.

 

[Treinador de Bancada]

@Tmgd99 é diferente de ser resultadista. Ser resultadista é comprometer o crescimento dos putos á conta de títulos.

Não está a ser feito neste caso.

 

[Tmgd99]

Este José Garrafa (2011) juntamente com o Yannick Filipe (2012) há dois anos no Torneio da Pontinha dizimaram a defesa do FCP da geração de 2010.
Uns meses mais tarde no Torneio do Marinhas já tiveram enormes dificuldades para desiquilibrar. No ano passado tanto o Yannick como o José Garrafa nada fizeram contra as nossas equipas. Este ano também pouco fizeram. Escusado será dizer o que eles vão fazer daqui para a frente?

 

[Tmgd99]

Em situação normal concordaria contigo.

No entanto, depois do Europeu sub 17 e tendo em conta que a equipa do regime tem qualidade não seria benefico para o crescimento destes jogadores lutar por um titulo na casa do rival que tem uma equipa com qualidade.?

Lembro que a época nos sub 19 acabou.

Não. Para jogar o Martim Chelmik, o Salvador Gomes/Marco Silva/Filipe Silva têm que sentar.
Para jogar o José Afonso, o Yoan Pereira tem que sentar.
Para jogar o Bernardo Lima, o Demirci tem que sentar.
Para jogar o João Abreu, o Francisco Fernandes tem que sentar.
Para jogar o Mateus Mide, o Eduardo Ferreira tem que sentar.
Para jogar o Rodrigo Gonçalves, o Salvador Ribeiro/João Brito tem que sentar.

Para todos os efeitos foram estes atletas que levaram a equipa a estar na luta pelo título. São estes atletas que merecem lutar até ao final por ele.

 

[Tmgd99]

@Tmgd99 é diferente de ser resultadista. Ser resultadista é comprometer o crescimento dos putos á conta de títulos.

Não está a ser feito neste caso.

Está a ser feito. Estás a retirar espaço competitivo a uns para dar a outros que tiveram estímulos mais exigentes. Se queres que estes jogadores da equipa de juvenis evoluam tens que lhes dar contextos competitivos exigentes

 

[Treinador de Bancada]

Está a ser feito. Estás a retirar espaço competitivo a uns para dar a outros que tiveram estímulos mais exigentes. Se queres que estes jogadores da equipa de juvenis evoluam tens que lhes dar contextos competitivos exigentes

E não é exigente ir á casa do maior rival que tem boa equipa, ganhar-lhes um titulo?

É fácil? Não me parece.

 

[Treinador de Bancada]

Uma coisa é a injustiça de estes meninos terem feito o campeonato todo e serem preteridos nas decisões .

É um argumento válido podendo se concordar ou nao.não

Outra é ser prejudicial ao crescimento. É um jogo de tremenda dificuldade e que a meu ver podia dar outras valências importantes a um jogador de alta competição.

Saber elevar o nível á altura das decisões.

Martim Chelmik e o Bernardo seriam tremendos upgrades.

 

[grandeporto]

Esta conversa de formar homens parece catequese, ganhar também é formar. Aliás os corruptos conseguem ganhar e apresentar jogadores na equipa A.

Os jogadores geniais são ótimos mas raramente se consegue ganhar titulos e hegemonia com eles no futebol mercantil atual, são logo vendidos ou prometidos.
Também é muito importante formar jogadores numa mediana de valor médio alto ou bom, daqueles que conseguem furar e chegar à equipa A e que nao sao logo vendidos. Daqueles que ficam 3 a 5 anos a maturar na A e depois

Temos falhado por exemplo na formação de centrais onde já demos cartas, ainda ontem, os de lisboa tinham 4 centrais em campo oriundos da formação, sem custos, já com anos de casa com veia vencedora desde a formaçaõ, enquanto nós vamos a caminho de gastar 50M em centrais como Perez, Octavio, D Carmo, ...

 

[Tmgd99]

E não é exigente ir á casa do maior rival que tem boa equipa, ganhar-lhes um titulo?

É fácil? Não me parece.

Não percebeste. O que eu disse foi o seguinte: chamando os jogadores que estão nos juniores estás a retirar esses minutos aos jogadores que estão nos juvenis e fizeram a época toda. Estás a prejudicar a evolução desses jogadores

 

[Tmgd99]

Esta conversa de formar homens parece catequese, ganhar também é formar. Aliás os corruptos conseguem ganhar e apresentar jogadores na equipa A.

Os jogadores geniais são ótimos mas raramente se consegue ganhar titulos e hegemonia com eles no futebol mercantil atual, são logo vendidos ou prometidos.
Também é muito importante formar jogadores numa mediana de valor médio alto ou bom, daqueles que conseguem furar e chegar à equipa A e que nao sao logo vendidos. Daqueles que ficam 3 a 5 anos a maturar na A e depois

Temos falhado por exemplo na formação de centrais onde já demos cartas, ainda ontem, os de lisboa tinham 4 centrais em campo oriundos da formação, sem custos, já com anos de casa com veia vencedora desde a formaçaõ, enquanto nós vamos a caminho de gastar 50M em centrais como Perez, Octavio, D Carmo, ...

E o FCP consegue também colocar jogadores na equipa A e não precisa de andar a fazer todo o tipo de maroscas e ser resultadista para ganhar campeonatos de formação.

Temos falhado na formação de centrais? Não me parece. Se bem me lembro o Diogo Leite foi formado no FCP. O Gabriel Brás foi formado no FCP e está mais que pronto para assumir na equipa A. Já nem vou falar na carrada de centrais muito promissores que temos em todos os escalões de formação.
Se o Gabriel Brás estivesse na equipa A aí o problema já era porque não formavamos defesas esquerdos.
Se calhar o que falha é a política desportiva do futebol profissional e não o modelo da nossa formação.... mas isto sou eu que digo que não percebo nada disto

 

[Massive]

Completamente merecida esta vitória pelo que se lutou hoje até conseguir remontar, foi demasiado tempo em desvantagem no marcador para o volume ofensivo que tivemos.

O Fama deu boa réplica mas os nossos meninos demonstraram muita vontade de vencer, superando momentos difíceis como o penalty perdido e não pararam de tentar até que os golos justamente apareceram.

Uma palavra para o Cunha que hoje teve um jogo infeliz mas é grande jogador e capitão, já carregou a equipa em muitas jornadas durante a época.

Aquela entrada assassina por trás ao Francisco ser amarelo é uma puta de uma vergonha e um incentivo para que outros repitam pensando que podem sair impunes...

Ainda estamos vivos, continuar a dar tudo até ao fim é o que se pode e deve exigir a esta juventude

 

[jmj]

E o FCP consegue também colocar jogadores na equipa A e não precisa de andar a fazer todo o tipo de maroscas e ser resultadista para ganhar campeonatos de formação.

Temos falhado na formação de centrais? Não me parece. Se bem me lembro o Diogo Leite foi formado no FCP. O Gabriel Brás foi formado no FCP e está mais que pronto para assumir na equipa A. Já nem vou falar na carrada de centrais muito promissores que temos em todos os escalões de formação.
Se o Gabriel Brás estivesse na equipa A aí o problema já era porque não formavamos defesas esquerdos.
Se calhar o que falha é a política desportiva do futebol profissional e não o modelo da nossa formação.... mas isto sou eu que digo que não percebo nada disto

Por este andar, o melhor central desta geração ainda vai ser o Paquete.

 

[Regod]

E o FCP consegue também colocar jogadores na equipa A e não precisa de andar a fazer todo o tipo de maroscas e ser resultadista para ganhar campeonatos de formação.

Temos falhado na formação de centrais? Não me parece. Se bem me lembro o Diogo Leite foi formado no FCP. O Gabriel Brás foi formado no FCP e está mais que pronto para assumir na equipa A. Já nem vou falar na carrada de centrais muito promissores que temos em todos os escalões de formação.
Se o Gabriel Brás estivesse na equipa A aí o problema já era porque não formavamos defesas esquerdos.
Se calhar o que falha é a política desportiva do futebol profissional e não o modelo da nossa formação.... mas isto sou eu que digo que não percebo nada disto

Quer Porto, quer sporting, sobem os melhores jogadores de cada geração, nem todos, é certo. O regime, penso que tambem o braga, e os restantes raramente fazem isso.

 

[Tmgd99]

Quer Porto, quer sporting, sobem os melhores jogadores de cada geração, nem todos, é certo. O regime, penso que tambem o braga, e os restantes raramente fazem isso.

Todos sobem jogadores. A questão é o perfil de jogadores que sobem. No SLB e no SCP dá-se demasiado palco a jogadores de origem africana. Por exemplo, no SLB da geração de 2008 subiram o Mauro Furtado (na fase final desceu), Rafael Quintas, Stevan Manuel, Tomás Soares e Jaden Umeh. Dos 5 jogadores 3 são de origem africana. No FCP subiram Martim Chelmik, José Afonso, Bernardo Lima, João Abreu, Mateus Mide e Tomás Peixoto. Ainda subiu o Rodrigo Gonçalves de 2009.
As diferenças são bem visíveis e só não as vê quem não quer

 

[Tmgd99]

Por este andar, o melhor central desta geração ainda vai ser o Paquete.

Tem um perfil fisico e técnico muito interessante. Vejo-o com capacidade de fazer várias posições em diferentes sistemas táticos.

 

[Drago]

Quanto à questão dos sub19 que ainda são sub17, tenho uma abordagem pragmática.

O Famalicão não vai ser a única equipa maturada que irão encontrar. Se houver alguém que possa ajudar nesses jogos, deve-se recorrer a essa ajuda, ainda por cima, já tendo terminado o campeonato de sub19. Jogar é melhor que treinar.


Eexmplos:

José Afonso Vs Yoan - É trocar meia dúzia por 6. Jogadores com perfil físico muito semelhante e mais ofensivos que defensivos. Não iria buscar o José Afonso.
Bernardo Lima vs Rayan - Vertente técnica semelhante, dimensão física diferente. Jogo frente a equipa maturada? Ia buscar o Bernardo, claro.


O Tomás Peixoto não entra nestas contas, pois deveria descer imediatamente para ter mais uns jogos esta época e mitigar o seu tempo de ausência.


Ps: o que se passa com o Fred Brito?

 

[grandeporto]

Não concordo nada com isso. O único jogador que eu consideraria uma descida seria o Tomás Peixoto por razões óbvias.

Ps: o SLB hoje fez descer o Tomás Soares. Logo por aí se percebe que naquele clube importa mais ganhar do que formar

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Eu percebo o teu sentido evolutivo e pedagógico, mas permita-me discordar e dar um exemplo, o Fernando Gomes em 1974 (eu só com 12 anos) se bem me lembro em 2 semanas foi campeao nacional de Juvenis e juniores (vi a final em Leiria), e em Setembro começa a marcar golos e vi os dois primeiros contra a CUF.

O Joao Pinto e o Jaime Magalhaes foi igual em 79 campeoes de juvenis e juniores e entrada na A já vicio de ganhar. A vitória é um selo de qualidade.

Desde que não haja batotices, overdose da catanices e outras ratices, no meu ponto de vista ganhar é também prioritario.

PS: Nos anos 70 os titulos disputavam se em finais nos iniciados, juvenis e juniores. Havia um campenato a norte e outro a sul, depois passou a haver 4 séries.